Sabbat (rustdag) alleen voor Joden?

[TTC 1.560]

41 minuten geleden zei antoon:

Beste Thorgem. IK MEEN Dat je mij bedoelt, waar doe ik  knip of plakwerk , behalve dan uit de verschillende bijbel vertalingen, Bewust heb ik het besluit genomen mij van knip en  plakwerk te onthouden , ook en zeker van de boeken van het WTG. met alle respect, dat doe ik niet in  tegenstelling met een aantal hier, waar ik een enkele keer wel uit plak is van de eerder zelfgemaakte studies die op internet circuleren, ook dat is zeldzaam. Ik dacht dat dit gewoon beter overkomt, mijn eigen taal, mijn eigen onderzoek van geleerden en historici, dit heeft het nadeel dat ik minder serieus genomen kan worden, men ziet liever een doctorandus of een studie van een promovendus,  bedenk dat ik ook met mensen die intellectueel hoger staan dan die het niet met mij eens zijn communiceer. Toch snij je wel een beetje  brood met de opmerking dat ik hoogmoedig kan overkomen, ik werk er steeds aan om de eer aan de schepper te geven die mij door studie inzicht geeft, dat moet ik meer benadrukken. voor dat ik een post verstuur , behandel ik dat aspect, om niet de eer te grijpen niet altijd tot mijn tevredenheid merk ik later, zeker niet, ik ben ook maar een onvolmaakt mens

Misschien wil je de openstaande vragen nog beantwoorden? Ze houden direct of indirect verband met het topic, en niet in het minst met Gods Koninkrijk.  

[TTC 1.560]

1 uur geleden zei Robert Frans:

Het is één van de twee tekenen van het oudtestamentische verbond. Het andere teken is de besnijdenis. Door het vieren van de sabbat geeft men aan tot het jodendom te behoren en bevestigd men de eenheid met God en met het joodse volk. In de Schrift worden twee betekenissen aan de sabbat gegeven: de ene is dat God op die dag van zijn scheppingswerk rustte na haar te hebben voltooid, de andere is dat men slaaf is geweest in Egypte en men daarom niet als slaven meer moet leven.

Bedoel je hiermee ook dat anderen geen sabbat kunnen vieren zonder daarmee tot het jodendom te behoren? Naar mijn mening is de sabbat universeel waardoor er geen polarisatie (joden vs de rest) nodig is in het debat, net zoals vandaag 'Egypte' (geografische beperking) veel ruimer gezien kan worden. Verder:

• de ene is dat God op die dag van zijn scheppingswerk rustte na haar te hebben voltooid
• de andere is dat men slaaf is geweest in 'Egypte' en men daarom niet als slaven meer moet leven

Kunnen/mogen we een verband leggen tussen deze twee betekenissen? 

[Willempie 1.410]

11 minuten geleden zei TTC:

Bedoel je hiermee ook dat anderen geen sabbat kunnen vieren zonder daarmee tot het jodendom te behoren? Naar mijn mening is de sabbat universeel waardoor er geen polarisatie (joden vs de rest) nodig is in het debat, net zoals vandaag 'Egypte' (geografische beperking) veel ruimer gezien kan worden. Verder:

• de ene is dat God op die dag van zijn scheppingswerk rustte na haar te hebben voltooid
• de andere is dat men slaaf is geweest in 'Egypte' en men daarom niet als slaven meer moet leven

Kunnen/mogen we een verband leggen tussen deze twee betekenissen? 

Daarbij overwegende dat God die zevende dag al gezegend en geheiligd had vanaf het begin (Gen. 2 : 2-3). Zou het niet mogelijk en ook logisch zijn dat het vieren van die dag aan Israël dwingend is opgelegd is opdat die niet nogmaals bij de mens in de vergetelheid zou verdwijnen?

[TTC 1.560]

32 minuten geleden zei Willempie:

Daarbij overwegende dat God die zevende dag al gezegend en geheiligd had vanaf het begin (Gen. 2 : 2-3). Zou het niet mogelijk en ook logisch zijn dat het vieren van die dag aan Israël dwingend is opgelegd is opdat die niet nogmaals bij de mens in de vergetelheid zou verdwijnen?

Ja, daar gaat het mi om, op de sabbat kunnen we onze werken overschouwen, en evalueren of we niet iets vergeten zijn. De sabbat geeft ons tijd en ruimte om onszelf (en God?)  te bevragen waar we in Godsnaam allemaal mee bezig zijn, zinnig of zinloos? Het lijkt eenvoudig, in praktijk is het dat allerminst.

[Willempie 1.410]

2 uur geleden zei TTC:

Ja, daar gaat het mi om, op de sabbat kunnen we onze werken overschouwen, en evalueren of we niet iets vergeten zijn. De sabbat geeft ons tijd en ruimte om onszelf (en God?)  te bevragen waar we in Godsnaam allemaal mee bezig zijn, zinnig of zinloos? Het lijkt eenvoudig, in praktijk is het dat allerminst.

Persoonlijk ervaar ik het als niet al te moeilijk. De essentie van de sabbat is dat God's werk al klaar is, in die zin dat we er niets aan hoeven toe te voegen. We mogen rusten en hoeven niet te werken. We hoeven gewoon helemaal niets te doen, behalve te rusten. God zal voorzien en Hij heeft alles in Zijn hand, niet in het minst ons levensonderhoud. We hoeven ons daar dus helemaal geen zorgen om te maken. Zoals onder meer heel prachtig staat beschreven in het derde hoofdstuk van de brief aan de Hebreeën. Als ik die betekenis van de sabbat echt tot me laat doordringen en de dag wekelijks vier om me er steeds weer aan te herinneren, zodat ik dit vooral niet zal vergeten, ervaar ik dat mijn ziel tot rust komt in God. Is dat niet ongelooflijk kostbaar? Ik ben God dan ook ontzettend dankbaar voor de sabbat. Hij weet heel goed wat voor ons het allerbeste is. Daarnaast is er ook nog een vervulling in de loop van de tijd, zoals alle Bijbelse feestdagen. Ik lees daar bijvoorbeeld over in Leviticus hoofdstuk 23. De Pesach en het Oogstfeest zijn al vervuld in respectievelijk Pasen en Pinksteren. Het volgende feest op de kalender dat op vervulling wacht is het Feest van de Bazuinen. Ik verwacht dat de sabbat zijn aardse vervulling krijgt in het duizendjarige vredesrijk. Daarnaast kunnen al die Bijbelse feesten al in onszelf leven, net zoals de hele Bijbel al in onszelf kan leven. Ik neem aan dat ik je niet hoef te vertellen dat dit alles ons passief of fatalistisch zou maken. Integendeel! Maar als ons werken voortkomt uit de sabbatsrust, als die dag voor ons de allerbelangrijkste is, kunnen we die andere zes dagen veel beter aan.  

[antoon 298]

Het is weer knots gezellig, maar bedenk ook wat de bijbel zegt betreffende  filosoferen over dingen in de schrift , maar dan voorbijgaan aan de schriftuurlijke  waarde die het heeft.

"Mompelen over ijdele dingen", zo ongeveer of met in die betekenis strekkende woorden. Robert Frans , gaf de bijbelse betekenis aardig weer.

 

[TTC 1.560]

1 uur geleden zei antoon:

Het is weer knots gezellig, maar bedenk ook wat de bijbel zegt betreffende  filosoferen over dingen in de schrift , maar dan voorbijgaan aan de schriftuurlijke  waarde die het heeft. "Mompelen over ijdele dingen", zo ongeveer of met in die betekenis strekkende woorden. Robert Frans , gaf de bijbelse betekenis aardig weer.

Op die manier komen we terug uit bij Prediker, 'ijdel' staat namelijk voor 'lucht'. De vragen die je niet wil beantwoorden blijven uiteraard open staan, RF verwees er indirect nochtans naar. 

Ik, Prediker, was koning van Israël in Jeruzalem. 13 Ik heb met heel mijn hart elke vorm van wijsheid onderzocht, want ik wilde alles wat onder de hemel gebeurt doorgronden. Het is een trieste bezigheid. Een kwelling is het, die de mens door God wordt opgelegd. 14 Ik heb alles gezien wat onder de zon gebeurt, en vastgesteld dat het niet meer is dan lucht en najagen van wind. 15 Wat krom is kan niet recht worden gemaakt, en wat ontbreekt kan niet worden meegeteld. 16 Ik zei tegen mezelf: Ik heb meer en groter wijsheid verworven dan iedereen die voor mij in Jeruzalem heeft geregeerd. Ik heb veel wijsheid en kennis opgedaan. 17 Ik heb me er met hart en ziel voor ingespannen te ontdekken wat wijs is, en wat dwaas en onverstandig is. Maar ook dat, zo heb ik ingezien, is enkel najagen van wind. 18 Want wie veel wijsheid heeft, heeft veel verdriet. En wie kennis vermeerdert, vermeerdert smart. 

4 uur geleden zei Willempie:

Persoonlijk ervaar ik het als niet al te moeilijk. De essentie van de sabbat is dat God's werk al klaar is, in die zin dat we er niets aan hoeven toe te voegen. We mogen rusten en hoeven niet te werken. We hoeven gewoon helemaal niets te doen, behalve te rusten. God zal voorzien en Hij heeft alles in Zijn hand, niet in het minst ons levensonderhoud. We hoeven ons daar dus helemaal geen zorgen om te maken. Zoals onder meer heel prachtig staat beschreven in het derde hoofdstuk van de brief aan de Hebreeën. Als ik die betekenis van de sabbat echt tot me laat doordringen en de dag wekelijks vier om me er steeds weer aan te herinneren, zodat ik dit vooral niet zal vergeten, ervaar ik dat mijn ziel tot rust komt in God. Is dat niet ongelooflijk kostbaar? Ik ben God dan ook ontzettend dankbaar voor de sabbat. Hij weet heel goed wat voor ons het allerbeste is. Daarnaast is er ook nog een vervulling in de loop van de tijd, zoals alle Bijbelse feestdagen. Ik lees daar bijvoorbeeld over in Leviticus hoofdstuk 23. De Pesach en het Oogstfeest zijn al vervuld in respectievelijk Pasen en Pinksteren. Het volgende feest op de kalender dat op vervulling wacht is het Feest van de Bazuinen. Ik verwacht dat de sabbat zijn aardse vervulling krijgt in het duizendjarige vredesrijk. Daarnaast kunnen al die Bijbelse feesten al in onszelf leven, net zoals de hele Bijbel al in onszelf kan leven. Ik neem aan dat ik je niet hoef te vertellen dat dit alles ons passief of fatalistisch zou maken. Integendeel! Maar als ons werken voortkomt uit de sabbatsrust, als die dag voor ons de allerbelangrijkste is, kunnen we die andere zes dagen veel beter aan.  

Waarom zouden we zes dagen werken als we met de helft ruimschoots kunnen voorzien in al onze behoeften? Vergeten we niet iets? Of komt dat pas aan de orde wanneer we dat Vredesrijk betreden? Ik hoop met je mee dat het Feest van de Bazuinen ons wakker mag maken, kunnen er tijdens de volgende Sabbat al eens over nadenken. De Grote Verzoendag, we kijken ernaar uit, hierna dan toch een Sabbat- en Jubeljaar? 

[TTC 1.560]

14 uur geleden zei antoon:

"Mompelen over ijdele dingen", zo ongeveer of met in die betekenis strekkende woorden.

Over de sabbat, liefde voor wijsheid en nuttige meditatie, uit de Watchtower Online Library. 

Diep, geconcentreerd denken waarbij men serieus terugblikt op ervaringen uit het verleden, peinst en mijmert over het heden of zijn gedachten zorgvuldig laat gaan over mogelijke toekomstige gebeurtenissen. Om goed te kunnen mediteren, moet men vrij zijn van afleidende factoren, als het ware alleen zijn met zijn gedachten. Isaäk bijvoorbeeld ging in de vroege avond alleen wandelen in het veld om te kunnen mediteren. Gedurende de eenzaamheid van de nachtwaken mediteerde de psalmist over de grootsheid van zijn hoog verheven Schepper (Ps 63:6). De meditaties van het hart dienen op heilzame dingen gericht te zijn, op Jehovah’s heerlijkheid en zijn activiteiten, op dingen die hem welbehaaglijk zijn (Ps 19:14; 49:3;77:12; 143:5; Fil 4:8), en niet op de snode plannen van de goddelozen. (Sp 24:1, 2). Wie zich met nuttige meditatie bezighoudt, zal niet geneigd zijn dwaze antwoorden te geven. Hij zal deze belangrijke aangelegenheden ernstig overdenken, wat tot gevolg heeft dat zijn antwoorden uit het hart komen en hij er later geen spijt van zal hoeven te hebben. (Sp 15:28). (bron)

[TTC 1.560]

Op 29-8-2017 om 17:34 zei antoon:

"Mompelen over ijdele dingen"

Tijdens de Sabbat kunnen we onze overtuigingen overdenken en desgevallend bijstellen, het is een diepgaand proces dat ook tot nogal schokkende conclusies kan leiden. 

Toen Jozua tot opziener van de natie Israël werd aangesteld, kreeg hij de opdracht een afschrift van Jehovah’s wet te maken en werd hem gezegd daar dag en nacht over te „mediteren” (Joz 1:8, AS; JB; KJ; RS) of die wet te ’overpeinzen’ (NBG). Het hier gebruikte Hebreeuwse woord voor „mediteren” is ha·ghahʹ. Het betekent in wezen „ongearticuleerde geluiden voortbrengen” en wordt met „zuchten”, ’grommen’, „kirren” en „mompelen” weergegeven (Jes 16:7; 31:4; 38:14; 59:3). Ha·ghahʹ heeft ook de betekenis van ’met gedempte stem gewagen’ en ’mediteren’ (Ps 35:28; Sp 15:28). De Nieuwe-Wereldvertaling geeft de Hebreeuwse term ha·ghahʹ, die in Jozua 1:8 voorkomt, passend weer met „gij moet . . . met gedempte stem . . . lezen”. (Zie ook Ps 1:2.) Wanneer men iets met gedempte stem leest, wordt het materiaal waarover men mediteert, eerder onuitwisbaar in de geest gegrift. Gesenius’ Hebrew and Chaldee Lexicon (vertaald door S. Tregelles, 1901, blz. 215) zegt over ha·ghahʹ: „Eig[enlijk] met zichzelf spreken, zachtjes mompelen, zoals vaak gedaan wordt door degenen die mijmeren.” — Vgl. Ps 35:28; 37:30; 71:24; Jes 8:19; 33:18. (bron)

[Dat beloof ik 990]

Op ‎27‎-‎8‎-‎2017 om 22:13 zei Willempie:

Op ‎27‎-‎8‎-‎2017 om 20:45 zei Dat beloof ik:

Toch wel. Verreweg de meeste zaken zijn zoals ze zijn en "hebben dus maar 1 kant".  Mensen kijken er verschillend tegenaan, maar dat er verschillende zienswijzes over een zaak zijn, betekent niet dat de zaak zelf meerdere kanten heeft. Hooguit dat er van meerdere  kanten tegenaan kan worden gekeken. Realisme is iets anders dan simplisme.

Kun jij mij een voorbeeld geven van iets dat slechts één kant heeft?

Zulke vreemde vragen krijg je dus als je figuurlijk en letterlijk door elkaar gaat gebruiken.

Mijn wasmachine staat aan. Dat is zo, daar is maar 1 kant aan. Je kunt er verschillende visies op nahouden of ik nu het juiste programma heb gebruikt, maar mijn wasmachine staat onmiskenbaar aan. 
Dat bedoel ik met 'zaken zijn zoals ze zijn en hebben dus maar 1 kant'.

[Willempie 1.410]

11 uur geleden zei Dat beloof ik:

Mijn wasmachine staat aan.

En nu ik dit lees staat hij uit? Begint er al iets te dagen? 

[antoon 298]

Essentieel  hebben dingen een kant, immaterieel of psychologisch vaak meerdere kanten, met de bijbel is het zo dat je maar een richting uitkunt, de richting die Jehovah bepaald heeft, en door monde van de bijbelschrijvers wereldkundig gemaakt.

Dan is meteen duidelijk wat de betekenis van de wet en aanverwante feestdagen of rustperiode is, daar mag je voor jezelf van afwijken maar bedenk dat het boek de wijze raad geeft om te blijven in de dingen die zijn geleerd.

Verder is dit niet neerslaan met citaatjes maar uitleg rechtstreeks uit het boek, bedenk ook dat binnen dit topic over de bijbel geredeneerd moet worden, dus geen losse filosofie, daar leent het topic zich gewoon  minder voor

[Dat beloof ik 990]

10 uur geleden zei Willempie:

En nu ik dit lees staat hij uit? Begint er al iets te dagen? 

Hij staat nu uit. Nee er daagt niets, er droogt wel wat. Nu staat mijn wasmachine uit. Hij kan natuurlijk niet tegelijkertijd aan en uit staan. Hij kan maar 1 staat hebben.

[Willempie 1.410]

2 uur geleden zei Dat beloof ik:

Hij staat nu uit. Nee er daagt niets, er droogt wel wat. Nu staat mijn wasmachine uit. Hij kan natuurlijk niet tegelijkertijd aan en uit staan. Hij kan maar 1 staat hebben.

Zullen we dit maar stoppen? We praten langs elkaar heen. Het lijkt wel of we verschillende talen spreken. Is muziek voor jou trouwens nog te scheiden van lawaai? Het zijn immers gewoon maar geluidsgolven.

4 uur geleden zei antoon:

Verder is dit niet neerslaan met citaatjes maar uitleg rechtstreeks uit het boek, bedenk ook dat binnen dit topic over de bijbel geredeneerd moet worden, dus geen losse filosofie, daar leent het topic zich gewoon  minder voor

We hadden het eigenlijk over de sabbat. Filosoferen is een manier van denken. Dat vermogen hebben we van God ontvangen. Als je je denken ondergeschikt maakt aan een leer van een bepaalde groep, in jouw geval dus het WTG, begraaf je dat talent. Verder vind ik de leer van het WTG helemaal niet zo Bijbels. Jullie verminken de blijde boodschap tot: "Je wordt gered door lidmaatschap van het WTG." Dat is gelukkig niet wat Jezus en de apostelen leerden.

De sabbat is voor mij en vele anderen, die dat hebben ontdekt, een kostelijk godsgeschenk dat ons ontzettend kan verrijken. God weet heel goed wat voor ons het beste is. Denk je nu echt dat ik me dat laat afpakken?

[TTC 1.560]

4 uur geleden zei antoon:

Verder is dit niet neerslaan met citaatjes maar uitleg rechtstreeks uit het boek, bedenk ook dat binnen dit topic over de bijbel geredeneerd moet worden, dus geen losse filosofie, daar leent het topic zich gewoon  minder voor

Ja, we weten natuurlijk niet of een wasmachine ook tot reiniging mag leiden, net zoals verkeerde meditatie niet veel zoden aan de dijk brengt.

Verkeerde meditatie

Nadat de apostelen Petrus en Johannes door de tempelhoofdman gearresteerd waren en de joodse regeerders hen bedreigd hadden en hun gelast hadden niet meer op basis van Jezus’ naam te onderwijzen, keerden zij naar de andere discipelen terug. Eensgezind baden zij tot God en haalden daarbij Davids profetische woorden aan. Zij zeiden: „’Waarom zijn natiën in tumult geraakt en hebben volken op ijdele dingen gezonnen? . . .’ Zo ook waren in deze stad zowel Herodes als Pontius Pilatus, te zamen met mensen der natiën en met volken van Israël, in werkelijkheid vergaderd tegen uw heilige knecht Jezus, die gij hebt gezalfd, om alles te doen wat uw hand en raad van tevoren had bepaald dat zou geschieden.” — Han 4:1-3,18, 21, 23-28. Bij de „ijdele dingen” waarover hier gesproken wordt, gaat het (zoals uit de context blijkt) niet om iets wat de mensen gewoonlijk in het leven nastreven, maar om iets wat ontbloot is van al het goede, namelijk om gedachten, woorden en daden die tegen Jehovah en zijn dienstknechten gericht zijn — dingen die volkomen ijdel of nutteloos zijn. — Han 4:25. (bron)

[antoon 298]

Dan ben je behoorlijk eigengereid d.w.z. je eigen mening boven Goddelijke wetten, en wat je zegt over WTG is onzin we leren je niet hoe een JG te zijn, maar wel wat er in de bijbel staat, iets wat door veel meer onderzoekers buiten JG erkend wordt.

Wil jij je waarmaken in dit topic dan zal je dat met  bijbelse schriftplaatsen moeten beredeneren, dat staat in de instructies van het topic, een moderator zou je daarop kunnen atenderen.

[Willempie 1.410]

21 minuten geleden zei antoon:

Dan ben je behoorlijk eigengereid d.w.z. je eigen mening boven Goddelijke wetten, en wat je zegt over WTG is onzin we leren je niet hoe een JG te zijn, maar wel wat er in de bijbel staat, iets wat door veel meer onderzoekers buiten JG erkend wordt.

Wil jij je waarmaken in dit topic dan zal je dat met  bijbelse schriftplaatsen moeten beredeneren, dat staat in de instructies van het topic, een moderator zou je daarop kunnen atenderen.

Ik kom hier niet om "mezelf waar te maken" (jij wel?) maar om van gedachten te wisselen. Voor alle duidelijkheid: Ik wijs de leer van het WTG categorisch af, evenals de leer van de Mormonen en nog een heel aantal andere enge sekten die leren dat zij alleen de waarheid kennen en zij alleen en niemand anders. Zelfs de Rooms-katholieke Kerk doet dat niet. Duidelijk genoeg? En dan mag je mij best eigengereid noemen en me allemaal andere zaken in de schoenen schuiven die niets met het onderwerp te maken hebben en met moderators dreigen en zo. Daar intimideer je me echt niet mee. Dit is ook mijn laatste reactie aan jou want ik heb geen in ruzie. Dat is er al genoeg op deze wereld.

[TTC 1.560]

42 minuten geleden zei antoon:

Dan ben je behoorlijk eigengereid d.w.z. je eigen mening boven Goddelijke wetten, en wat je zegt over WTG is onzin we leren je niet hoe een JG te zijn, maar wel wat er in de bijbel staat, iets wat door veel meer onderzoekers buiten JG erkend wordt.Wil jij je waarmaken in dit topic dan zal je dat met  bijbelse schriftplaatsen moeten beredeneren, dat staat in de instructies van het topic, een moderator zou je daarop kunnen atenderen.

De vraag stelt zich tegen wie je nu aan het strijden bent, het stuk over meditatie komt uit de Watchtower Online Library. 

[sjako 699]

Op 3-9-2017 om 11:07 zei Willempie:

Filosoferen is een manier van denken. Dat vermogen hebben we van God ontvangen.

Als de Nederlandse wet voorschrijft dat we niet door een rood stoplicht mogen rijden, dan gaan we toch ook niet filosoferen of dat wel waar is en hoe we toch door dat rode licht kunnen rijden zonder op bon geslingerd te worden? Er zijn een heleboel zaken waarover je kan filosoferen, maar wetten zijn duidelijk. Ik vind dat de Bijbel kraakhelder is wat betreft de Sabbat. 

Op 3-9-2017 om 11:56 zei Willempie:

Ik kom hier niet om "mezelf waar te maken" (jij wel?) maar om van gedachten te wisselen. Voor alle duidelijkheid: Ik wijs de leer van het WTG categorisch af, evenals de leer van de Mormonen en nog een heel aantal andere enge sekten die leren dat zij alleen de waarheid kennen en zij alleen en niemand anders. Zelfs de Rooms-katholieke Kerk doet dat niet. Duidelijk genoeg? En dan mag je mij best eigengereid noemen en me allemaal andere zaken in de schoenen schuiven die niets met het onderwerp te maken hebben en met moderators dreigen en zo. Daar intimideer je me echt niet mee. Dit is ook mijn laatste reactie aan jou want ik heb geen in ruzie. Dat is er al genoeg op deze wereld.

Het evangelie van Willempie dus.

[Willempie 1.410]

30 minuten geleden zei sjako:

Als de Nederlandse wet voorschrijft dat we niet door een rood stoplicht mogen rijden, dan gaan we toch ook niet filosoferen of dat wel waar is en hoe we toch door dat rode licht kunnen rijden zonder op bon geslingerd te worden? Er zijn een heleboel zaken waarover je kan filosoferen, maar wetten zijn duidelijk. Ik vind dat de Bijbel kraakhelder is wat betreft de Sabbat. 

Verkeerde vergelijking. Wat de sabbat betreft, daar is de Bijbel inderdaad kraakhelder over:

1. De sabbat is door God zelf ingesteld en nooit door Hem afgeschaft (Degene die de sabbat afschafte was keizer Constantijn).

2. De heidenen (niet-Joden dus) hoeven de Joodse wetten niet te onderhouden maar mogen dat uiteraard wel.

30 minuten geleden zei sjako:

Het evangelie van Willempie dus.

In ieder geval niet het evangelie van het WTG. Willempie heeft geen eigen evangelie en schrijft een ander ook helemaal niets voor.

[antoon 298]

Verkeerde vergelijking. Wat de sabbat betreft, daar is de Bijbel inderdaad kraakhelder over:

1. De sabbat is door God zelf ingesteld en nooit door Hem afgeschaft (Degene die de sabbat afschafte was keizer Constantijn).

2. De heidenen (niet-Joden dus) hoeven de Joodse wetten niet te onderhouden maar mogen dat uiteraard wel.

Je spant de kroon met fouten maken, God gaf onder inspiratie weer aan de bijbelschrijvers wat zijn bedoeling was,  hebben het je laten zien de sabbat en het hele wetsverbond hield op te bestaan

Wat wil jij nu precies , wil je in overeenstemming met de instructies over de bijbelteksten redeneren, of niet, wil je het Willempie evangelie uitdragen, prima maar dan ben je ook gebonden aan bijbelteksten.

 

[antoon 298]

1. De sabbat is door God zelf ingesteld en nooit door Hem afgeschaft (Degene die de sabbat afschafte was keizer Constantijn).

het klopt door God ingesteld, maar jij zal mu moeten laten zien met de bijbel dat God het niet afgeschaft heeft, dus je zal honderden teksten die er mee te maken hebben, in verband moeten brengen met jouw evangelie, dat lukt je niet, tot nu toe heb je nauwelijks schriftplaatsen laten zien, laat staan die jouw evangelie bevestigen.

Ook ben ik benieuwd wat jij te zeggen hebt over Constantijn

http://www.toetsalles.nl/htmldoc/sabbat.ha.htm

ook iets over Sabbat , niet van het WTG

[TTC 1.560]

3 uur geleden zei antoon:

1. De sabbat is door God zelf ingesteld en nooit door Hem afgeschaft (Degene die de sabbat afschafte was keizer Constantijn).

het klopt door God ingesteld, maar jij zal mu moeten laten zien met de bijbel dat God het niet afgeschaft heeft, dus je zal honderden teksten die er mee te maken hebben, in verband moeten brengen met jouw evangelie, dat lukt je niet, tot nu toe heb je nauwelijks schriftplaatsen laten zien, laat staan die jouw evangelie bevestigen.

Ook ben ik benieuwd wat jij te zeggen hebt over Constantijn

http://www.toetsalles.nl/htmldoc/sabbat.ha.htm

ook iets over Sabbat , niet van het WTG

Vreemd, wie beweert er dat God de Sabbat zou afgeschaft hebben? Integendeel, tijdens de Sabbat kunnen we ons herinneren wat we vergeten zijn, iets dat voor een aantal misschien als minder prettig ervaren zal worden. Een dergelijk debat gaat echter voorbij aan wat je mag, simpelweg omdat het verboden terrein is. En door wie werd dat voor jullie verboden? 

[antoon 298]

Citaat

 

Niet iedereen Kijkt naar gegeven linken, ook niet iedereen neemt dan de hele site door, daarom heb ik een verkorte versie gemaakt van de desbetreffende studie, houd in gedachten dat het geen info is van JG maar van een onderzoeker die ook de bijbel op dat pint serieus neemt.

Wat zegt de Bijbel over de sabbat?
In deze korte studie geef ik een globaal inzicht  over de sabbat.

1. Wat is de sabbat?
De sabbat is de verplichte rustdag die God de Israëlieten heeft opgelegd: “ 9 Zes dagen heb je om te werken en al je arbeid te doen,
Exodus 20:10 maar de zevende dag is een sabbat voor Jehovah, je God. Je mag dan geen enkel werk doen. Dat geldt voor jou, je zoon, je dochter, je slaaf, je slavin en je vee, en voor de vreemdeling die bij je in de stad woont.” 


2. Het sabbatsgebod is onderdeel van het verbond van Mozes
Het sabbatsgebod is een onderdeel van het verbond van Mozes. Het staat in de kern van de wet van Mozes , als onderdeel van de tien geboden. De verbondsluiting was bij de Sinai. Nadat God het volk Israel uit Egypte had bevrijd, heeft Hij een verbond met hen gesloten, door bemiddeling van Mozes. Dat lezen we in Exodus hoofdstuk 19 en 20.


3. Wanneer is de sabbat ingesteld?
1513cc. bij de berg Sinai


Het sabbatsgebod geldt niet voor de christenen
Het verbond van Mozes is met het volk Israel gesloten, niet met de Christelijke gemeente. Als christenen staan we daarom niet onder de wet van Mozes. Wij staan onder een andere wet. Paulus noemt dat “de wet van Christus” (1 Korinthe 9:21). zie ook Hebreeën 7:12.


 

[TTC 1.560]

20 minuten geleden zei antoon:

Wat zegt de Bijbel over de sabbat? In deze korte studie geef ik een globaal inzicht  over de sabbat. 1. Wat is de sabbat? De sabbat is de verplichte rustdag die God de Israëlieten heeft opgelegd: “ 9 Zes dagen heb je om te werken en al je arbeid te doen, Exodus 20:10 maar de zevende dag is een sabbat voor Jehovah, je God. Je mag dan geen enkel werk doen. Dat geldt voor jou, je zoon, je dochter, je slaaf, je slavin en je vee, en voor de vreemdeling die bij je in de stad woont.”  2. Het sabbatsgebod is onderdeel van het verbond van Mozes Het sabbatsgebod is een onderdeel van het verbond van Mozes. Het staat in de kern van de wet van Mozes , als onderdeel van de tien geboden. De verbondsluiting was bij de Sinai. Nadat God het volk Israel uit Egypte had bevrijd, heeft Hij een verbond met hen gesloten, door bemiddeling van Mozes. Dat lezen we in Exodus hoofdstuk 19 en 20. 3. Wanneer is de sabbat ingesteld? 1513cc. bij de berg Sinai Het sabbatsgebod geldt niet voor de christenen Het verbond van Mozes is met het volk Israel gesloten, niet met de Christelijke gemeente. Als christenen staan we daarom niet onder de wet van Mozes. Wij staan onder een andere wet. Paulus noemt dat “de wet van Christus” (1 Korinthe 9:21). zie ook Hebreeën 7:12.

Is dat ondertussen voor iedereen al niet lang duidelijk? Durf je ondertussen al een stapje verder zetten?