Hoe omgaan met vluchtelingen, migranten en vreemdelingen

[TTC 1.560]

"God heeft volgens hem ieder volk zijn eigen land gegeven". Helemaal eens met je zwager. God heeft niet voor niets grenzen gesteld aan de volkeren, en niet in de laatste plaats aan Zijn Eigen volk Israel.

Ijver je nu voor een genocide Ineke?

[ineke-kitty 56]

Ik "ijver" voor wat God Zelf heeft bepaald in Zijn Woord, en anders nergens voor.

[TTC 1.560]

Ik "ijver" voor wat God Zelf heeft bepaald in Zijn Woord, en anders nergens voor.

Over die 'poel des vuurs' hebben we het eerder al gehad, daar dumpen we de rest van de mensheid wel in. We zijn goed op weg, dat is het probleem dus niet.

[TTC 1.560]

Ik "ijver" voor wat God Zelf heeft bepaald in Zijn Woord, en anders nergens voor.

Je ijvert wellicht voor het onderstaande, wat heeft dit met dit topic te maken?

Ik kom veel christenen tegen die het herstel van het Joodse volk in hun thuisland van harte bijvallen en die tegelijk de eindtijdtheorie aanhangen bekend onder de naam ‘opname van de gemeente vóór de grote verdrukking’. Deze leer gaat ervan uit dat Jezus eerst zal terugkeren als een “dief in de nacht†om de gemeente weg te rukken van de aarde, voorafgaand aan een hels terreur regiem onder een valse messias tijdens de laatste dagen. Daarna zal Jezus weer terugkomen met Zijn gemeente om elke satanische heerschappij op deze planeet te vernietigen en om het langverwachte messiaanse tijdperk in te luiden.

https://christenenvoorisrael.nl/2011/01 ... de-opname/

[Zelfdenker 0]

Ik bekijk het per geval. Iemand die een ideologie meeneemt die niet haaks staat op "onze" democratische en menselijke waarden lijkt niet bij voorbaat een probleem te zijn. Echter, iemand die een ideologie meeneemt die haaks staat op "onze" normen en waarden? Die kan een grote bedreiging zijn voor "onze" democratie.

Een grote bedreiging voor "onze" democratie?

In hetzelfde boek zette Schumpeter een theorie van de democratie uiteen, die tot doel had, dat wat hij de "klassieke leer" noemde, uit te dagen. Hij betwistte het idee dat democratie een proces was, waarbij de kiezers zich identificeren met het algemeen belang, en dat politici dit algemeen belang vervolgens uit naam van de kiezers uitvoerden. Hij betoogde dat dit onrealistisch was, en dat de onwetendheid en de oppervlakkigheid van de mensen betekende dat zij in feite tot op grote hoogte door de politici zouden worden gemanipuleerd. De politici bepaalden de agenda.

http://nl.wikipedia.org/wiki/Joseph_Schumpeter

Denk eens na voor dat je wat neerplempt!!!

Wat wil je zeggen? Greaag even reageren in je eigen woorden ipv van citeren van anderen

[Zelfdenker 0]

@Gaitema

"God heeft volgens hem ieder volk zijn eigen land gegeven".

Helemaal eens met je zwager. God heeft niet voor niets grenzen gesteld aan de volkeren, en niet in de laatste plaats aan Zijn Eigen volk Israel.

Leuk dat je dat beweert, echter waar is de onderbouwing daarvoor?

[Zelfdenker 0]

Het gastland Nederland.

Dat land waar die 'Rational Fools' in de regering zitten en allerhande perverse effecten ontstaan? Niet moeilijk dat mensen vervreemd raken van elkaar, op die manier wordt integratie als een nachtmerrie.

Op wie doel je met "rational fools"? En welke "perverse effecten"?

[ineke-kitty 56]

@Zelfdenker

De onderbouwing daarvoor staat gewoon in de Bijbel.

Deuteronomium 32:8

"toen heeft Hij de grenzen der volken vastgesteld" [NBG-vertaling].

"Toen de Allerhoogste aan de volken de erfenis uitdeelde, toen Hij Adams kinderen vaneen scheidde, heeft Hij de landpalen [ = de grenzen] der volken gesteld naar het getal der kinderen Israels". [statenvertaling].

Zie ook de verdeling van het land in Ezechiel 47:13-23 ; 48:1-29.

[Zelfdenker 0]

@Zelfdenker

De onderbouwing daarvoor staat gewoon in de Bijbel.

Deuteronomium 32:8

"toen heeft Hij de grenzen der volken vastgesteld" [NBG-vertaling].

"Toen de Allerhoogste aan de volken de erfenis uitdeelde, toen Hij Adams kinderen vaneen scheidde, heeft Hij de landpalen [ = de grenzen] der volken gesteld naar het getal der kinderen Israels". [statenvertaling].

Zie ook de verdeling van het land in Ezechiel 47:13-23 ; 48:1-29.

En om dat het daar staat is het ook per definitie waar en gaat het boven "de wet"?

[ineke-kitty 56]

@Zelfdenker

Wel, omdat ik geloof wat in bovenstaande Schriftplaatsen staat, is dat uiteraard [voor mij] inderdaad waar.

God heeft Zelf de grenzen der volken bepaald, en dat heeft verder niets met "boven de Wet uitgaan" te maken.

In detail worden die "grenzen" beschreven dus voor de stammen van Israel, in de eveneens genoemde Schriftplaatsen van Ezechiel .

[TTC 1.560]

Op wie doel je met "rational fools"? En welke "perverse effecten"?

Tja, ik zou nog wat verder zelfdenken.

[Lobke 467]

In detail worden die "grenzen" beschreven dus voor de stammen van Israel, in de eveneens genoemde Schriftplaatsen van Ezechiel .

Goed dat je dat erbij schrijft. De grenzen van alle volkeren over de hele wereld verschuiven nogal eens.

[Zelfdenker 0]

Op wie doel je met "rational fools"? En welke "perverse effecten"?

Tja, ik zou nog wat verder zelfdenken.

Je ontwijkt de vraag. Geef gewoon antwoord op de vraag.

[ineke-kitty 56]

@Lobke

Dat is zeker waar, maar betekent dat dan ook dat het Gods bedoeling is dat die grenzen over de hele wereld nogal eens verschuiven?

[Zelfdenker 0]

@Zelfdenker

Wel, omdat ik geloof wat in bovenstaande Schriftplaatsen staat, is dat uiteraard [voor mij] inderdaad waar.

Maar doordat jouw "waarheid" ook invloed heeft op anderen, beslis jij voor anderen ook dat het hun waarheid moet zijn. En dat enkel om dat het in een boek staat. Dat gaat erg ver.

God heeft Zelf de grenzen der volken bepaald, en dat heeft verder niets met "boven de Wet uitgaan" te maken.

Jawel, want god bepaald de grenzen volgens jou. En heb je enig idee hoeveel landsgrenzen zich door de eeuwen heen hebben gewijzigd? Hoe verklaar je dat? Bedenkt god zich steeds?

In detail worden die "grenzen" beschreven dus voor de stammen van Israel, in de eveneens genoemde Schriftplaatsen van Ezechiel .

Voor dat jouw godtheorie er was gingen vele, vele andere je theorie al voor. Waarom houdt je niet rekening met "hun grenzen"?

[Lobke 467]

Er is niets zo mooi en zo goed voor een samenleving als het gastvrij ontvangen van vreemdelingen en andersdenkende.

Ik ben het met je eens dat we vluchtelingen 'moeten' helpen en opvangen. Maar dat het alleen mooi en goed is? De stromen die nu komen zorgen ook voor problemen. Hoe vang je mensen zo goed mogelijk op wat betreft behuizing. Wie zijn vluchteling en wie liften mee om de verkeerde redenen. Is het een economische redenen dan kan ik dat begrijpen maar het lijkt me niet de groep die voorrang zal krijgen. Maar omdat dat uit te zoeken is een immense klus. Ja verschillende culturen samen kan ook een verrijking zijn. Dat is het vaak al.

[ineke-kitty 56]

@Zelfdenker

Er is geen sprake van "mijn waarheid" maar wat God zegt in Zijn Woord, en dat beschouw ik persoonlijk als waarheid.

Dat volkeren zelf hun grenzen verleggen, wil niet zeggen dat dat met Gods goedkeuring gebeurt. God heeft dus duidelijk Zelf de grenzen bepaald voor de volkeren.

[MysticNetherlands 298]

@Gaitema

"God heeft volgens hem ieder volk zijn eigen land gegeven".

Helemaal eens met je zwager. God heeft niet voor niets grenzen gesteld aan de volkeren, en niet in de laatste plaats aan Zijn Eigen volk Israel.

Betekent dat dat je tegen 't opnemen van vluchtelingen bent? Om die redenen specifiek?

[TTC 1.560]

Je ontwijkt de vraag. Geef gewoon antwoord op de vraag.

Sorry, je begint hier zowat iedereen aan te vallen dat ze hun verstand maar eens moeten gebruiken en je stelt de meest domme vragen op de meest eenvoudige antwoorden. Denk eerst zelf maar wat na, je bent groot genoeg.

[ineke-kitty 56]

@MN

Nee, dat betekent het niet. Ik ben zeker voor opvang van vluchtelingen en vreemdelingen, zoals de Bijbel OOK voorschrijft, echter zijn daar wel bepaalde voorwaarden aan verbonden door God.

[Dat beloof ik 990]

Ineke, In de door jou aangehaalde teksten uit Ezechiel staat "verdeel het door loting onder elkaar en onder de vreemdelingen die bij jullie wonen" en "een vreemdeling moeten jullie zijn bezit geven bij de stam waar hij woont"

Dus in jouw omgeving gaat alles op de schop, alle bezittingen in een grote hoge hoed en er wordt geloot wie waar mag wonen ?

En alle vreemdelingen zijn welkom ?

Want dat is de tekst die je ons geeft.

[Dat beloof ik 990]

Je ontwijkt de vraag. Geef gewoon antwoord op de vraag.

Sorry, je begint hier zowat iedereen aan te vallen dat ze hun verstand maar eens moeten gebruiken en je stelt de meest domme vragen op de meest eenvoudige antwoorden. Denk eerst zelf maar wat na, je bent groot genoeg.

Dat doet hij niet, hij vindt het alleen vreemd dat hij geen antwoord krijgt.

[TTC 1.560]

Dat doet hij niet, hij vindt het alleen vreemd dat hij geen antwoord krijgt.

Humor is belangrijk, straks moeten we alle boeken herschrijven opdat het zou lijken dat we weer iets nieuws ontdekt hebben, en de volgende generatie zal wellicht hetzelfde gevraagd worden om de zogeheten zelfdenkers te dienen. Horror vacui.

[Zelfdenker 0]

*knip offtopic*

Dat volkeren zelf hun grenzen verleggen, wil niet zeggen dat dat met Gods goedkeuring gebeurt

Hij staat het toch toe en grijpt toch niet in? Dan lijkt het er erg op dat hij het toelaat en dus goedkeurt. Of die god is er helemaal niet, dat kan natuurlijk ook nog he.

God heeft dus duidelijk Zelf de grenzen bepaald voor de volkeren.

Nee, niet dus. Er is een boek dat iets stelt, men geeft dat boek het stempel "Gods' woord", maar dat het daadwerkelijk gods' woord is zie ik nergens. Dat is jouw waarheid.

[Zelfdenker 0]

Sorry, je begint hier zowat iedereen aan te vallen dat ze hun verstand maar eens moeten gebruiken

Nee dat doe ik niet, ik spreek 1 persoon aan op ongefundeerde cliche nonsense.

en je stelt de meest domme vragen

Zoals?

op de meest eenvoudige antwoorden. Denk eerst zelf maar wat na, je bent groot genoeg.

Ik denk dat de discussie niet aan jou besteed is, gezien je manier van doen.