Redden katholieke kerk

[henkjan37 0]

Het redden van de katholieke kerk is natuurlijk niet nodig, maar in Nederland is de kerk toch behoorlijk aan het verdwijnen. En terwijl Fanciscus er wereldwijd flink zijn best aan doet om de kerk relevant te houden en het licht van de wereld te laten zijn, lijkt het erop dat Eijk vooral noodzakelijke en pijnlijke maatregelen neemt, maar het niet voor elkaar krijgt het vuur en de passie terug te krijgen in de kerk.

Daarom leek het me handig als we op credible even bedenken hoe we kunnen zorgen dat:

a. Alle katholieken weer gewoon regelmatig naar de mis of communiviering gaan

b. We er voor kunnen zorgen dat moslims en ongelovigen ook katholiek worden

c. De protestante broeders weer verenigd worden met de ware kerk.

[DeThomas 35]

Succes!

[Bonjour 80]

Je bent er één vergeten

d. Samenvoeging met (onderwerping van)de orthodoxe kerk.

Qua oplossingen kwam ik nog niet ver. "Even nadenken" bracht bij mij de gedachte van de inquisitie naar boven.

Wellicht kan er ook gekeken worden hoe IS het verder doet. Wellicht kan daar een voorbeeld aan genomen worden.

Had je zelf al ideeën voor actiepunt b. en c.?

[Hitchens 134]

Het redden van de katholieke kerk is natuurlijk niet nodig, maar in Nederland is de kerk toch behoorlijk aan het verdwijnen. En terwijl Fanciscus er wereldwijd flink zijn best aan doet om de kerk relevant te houden en het licht van de wereld te laten zijn, lijkt het erop dat Eijk vooral noodzakelijke en pijnlijke maatregelen neemt, maar het niet voor elkaar krijgt het vuur en de passie terug te krijgen in de kerk.

Daarom leek het me handig als we op credible even bedenken hoe we kunnen zorgen dat:

a. Alle katholieken weer gewoon regelmatig naar de mis of communiviering gaan

b. We er voor kunnen zorgen dat moslims en ongelovigen ook katholiek worden

c. De protestante broeders weer verenigd worden met de ware kerk.

Tja, hoe ervoor zorgen dat mensen jouw specifieke overtuiging gaan aanhangen? Misschien een leuke reclamecampagne voor op de televisie? Dat mensen tot de conlusie komen dat ze een verkeerd leven aan het leiden zijn oid?

[Thorgrem 430]

Niet zo'n gek idee. In een gebied in de VS hebben ze dat gedaan inclusief tv reclame. Het resultaat was vrij overweldigend geloof ik. http://www.catholicscomehome.org

[bernard 3 30]

Het redden van de katholieke kerk is natuurlijk niet nodig, maar in Nederland is de kerk toch behoorlijk aan het verdwijnen. En terwijl Fanciscus er wereldwijd flink zijn best aan doet om de kerk relevant te houden en het licht van de wereld te laten zijn, lijkt het erop dat Eijk vooral noodzakelijke en pijnlijke maatregelen neemt, maar het niet voor elkaar krijgt het vuur en de passie terug te krijgen in de kerk.

Daarom leek het me handig als we op credible even bedenken hoe we kunnen zorgen dat:

a. Alle katholieken weer gewoon regelmatig naar de mis of communiviering gaan

b. We er voor kunnen zorgen dat moslims en ongelovigen ook katholiek worden

c. De protestante broeders weer verenigd worden met de ware kerk.

Ik denk niet dat je daar enige zorg over hoeft te maken. Want ieder die iets van Gods Woord kent weet toch dat de RKK in de eindtijd samen met de staat de wereld zal besturen en haar autoriteit aan de mensen zal opleggen

Hoe dit nu juist in zijn werk zal gaan is nog een vraagteken. Maar toch kan ieder op vandaag vaststellen dat haar macht en invloed op het wereldvlak en bij alle wereldleiders ( zowel op sociaal, religieus of politiek gebied) enorm en snel toeneemt. Zij wordt nu reeds openlijk door grote staatsmannen voorgesteld als de Grote morele wereldleider bij uitstek. Alsook verklaart zij heden reeds dat haar voorstellen tot vrede, gezinsvereniging en milieubescherming dienen ondersteund en bewerkstelligt te worden door de staat (het parlement) opdat ze dan pas daardoor kracht van uitwerking zullen kunnen bekomen.

Als ze dan nog eens zal ondersteund worden door bijzondere manifestaties als wonderen en verschijningen dan pas zal het hek van de dam zijn en zullen de kerken en de volkeren haar volverwondering achterna lopen en haar eendrachtig eer bewijzen.

Geen vrees dus voor de toekomst, want Gods woord verklaart duidelijk dat deze groep tot op het einde onder de kundige leiding van haar god haar †taak “met kracht zal vervullen en dit tot de terugkomst van Christus. Wat dan ook haar ontmaskering en val betekent, .

[MysticNetherlands 298]

Idd, ik word maar boeddhist zeg...

[henkjan37 0]

Niet zo'n gek idee. In een gebied in de VS hebben ze dat gedaan inclusief tv reclame. Het resultaat was vrij overweldigend geloof ik. http://www.catholicscomehome.org

Catholics come home is awesome! Dat heeft in het oosten van de VS en in Canada ook echt behoorlijk wat mensen terug gekregen in de kerk. Overigens moet je die stijl en dat enthousaisme ook doortrekken in de liturgie.

[henkjan37 0]

Het redden van de katholieke kerk is natuurlijk niet nodig, maar in Nederland is de kerk toch behoorlijk aan het verdwijnen. En terwijl Fanciscus er wereldwijd flink zijn best aan doet om de kerk relevant te houden en het licht van de wereld te laten zijn, lijkt het erop dat Eijk vooral noodzakelijke en pijnlijke maatregelen neemt, maar het niet voor elkaar krijgt het vuur en de passie terug te krijgen in de kerk.

Daarom leek het me handig als we op credible even bedenken hoe we kunnen zorgen dat:

a. Alle katholieken weer gewoon regelmatig naar de mis of communiviering gaan

b. We er voor kunnen zorgen dat moslims en ongelovigen ook katholiek worden

c. De protestante broeders weer verenigd worden met de ware kerk.

Ik denk niet dat je daar enige zorg over hoeft te maken. Want ieder die iets van Gods Woord kent weet toch dat de RKK in de eindtijd samen met de staat de wereld zal besturen en haar autoriteit aan de mensen zal opleggen

Hoe dit nu juist in zijn werk zal gaan is nog een vraagteken. Maar toch kan ieder op vandaag vaststellen dat haar macht en invloed op het wereldvlak en bij alle wereldleiders ( zowel op sociaal, religieus of politiek gebied) enorm en snel toeneemt. Zij wordt nu reeds openlijk door grote staatsmannen voorgesteld als de Grote morele wereldleider bij uitstek. Alsook verklaart zij heden reeds dat haar voorstellen tot vrede, gezinsvereniging en milieubescherming dienen ondersteund en bewerkstelligt te worden door de staat (het parlement) opdat ze dan pas daardoor kracht van uitwerking zullen kunnen bekomen.

Als ze dan nog eens zal ondersteund worden door bijzondere manifestaties als wonderen en verschijningen dan pas zal het hek van de dam zijn en zullen de kerken en de volkeren haar volverwondering achterna lopen en haar eendrachtig eer bewijzen.

Geen vrees dus voor de toekomst, want Gods woord verklaart duidelijk dat deze groep tot op het einde onder de kundige leiding van haar god haar †taak “met kracht zal vervullen en dit tot de terugkomst van Christus. Wat dan ook haar ontmaskering en val betekent, .

Haha, gekkie

[Olorin 155]

Persoonlijk denk ik dat de oplossing is om de Saksenwetten van keizer Karel de Grote weer in te voeren. Er is hier een rol weggelegd voor Koning Willem. Deze wetten betekenen ondermeer dat we ongedoopten de mogelijkheid geven om zich te dopen. Bij weigering worden ze gedood.

Dit in combinatie met de Inquisitie, zodat gedoopten bij ketterse groeperingen weer terug gebracht worden bij de Moederkerk, of anders gaan ze 'roken als een ketter'.

[Olorin 155]

Je bent er één vergeten

d. Samenvoeging met (onderwerping van)de orthodoxe kerk.

Alle beetjes helpen. Een mooie beproefde methode is wat 'we' in Constantinopel deden na wat verovering en plundering in de middeleeuwen: In de Orthodoxe kerken de Latijnse ritus invoeren.

[henkjan37 0]

Persoonlijk denk ik dat de oplossing is om de Saksenwetten van keizer Karel de Grote weer in te voeren. Er is hier een rol weggelegd voor Koning Willem. Deze wetten betekenen ondermeer dat we ongedoopten de mogelijkheid geven om zich te dopen. Bij weigering worden ze gedood.

Dit in combinatie met de Inquisitie, zodat gedoopten bij ketterse groeperingen weer terug gebracht worden bij de Moederkerk, of anders gaan ze 'roken als een ketter'.

Aangezien de kerkgang in Noordoost Twente als enige katholieke plek in Nederland buiten Limburg nog enigzins op peil is, lijkt me dat niet erg productief.

[Flash Gordon 274]

Het redden van de katholieke kerk is natuurlijk niet nodig, maar in Nederland is de kerk toch behoorlijk aan het verdwijnen. En terwijl Fanciscus er wereldwijd flink zijn best aan doet om de kerk relevant te houden en het licht van de wereld te laten zijn, lijkt het erop dat Eijk vooral noodzakelijke en pijnlijke maatregelen neemt, maar het niet voor elkaar krijgt het vuur en de passie terug te krijgen in de kerk.

Daarom leek het me handig als we op credible even bedenken hoe we kunnen zorgen dat:

a. Alle katholieken weer gewoon regelmatig naar de mis of communiviering gaan

b. We er voor kunnen zorgen dat moslims en ongelovigen ook katholiek worden

c. De protestante broeders weer verenigd worden met de ware kerk.

Zolang we, ondanks een priester-overschot, nog steeds WoCo's toestaan, zal het nooit wat worden natuurlijk.

Hoe luchtig het topic ook moge zijn, ik doe toch maar gewoon serieus (wegens afwezigheid van enig gevoel voor humor). De RKK is al heel lang, in Europa meer dan elders, het vieren van het Mis-offer kwijt. Het verdwijnen hiervan correleert opvallend nauwkeurig met de kerkverlating.

[henkjan37 0]

Je bent er één vergeten

d. Samenvoeging met (onderwerping van)de orthodoxe kerk.

Alle beetjes helpen. Een mooie beproefde methode is wat 'we' in Constantinopel deden na wat verovering en plundering in de middeleeuwen: In de Orthodoxe kerken de Latijnse ritus invoeren.

Orthodoxen zijn gewoon onbewust al katholiek

[bernard 3 30]

Het redden van de katholieke kerk is natuurlijk niet nodig, maar in Nederland is de kerk toch behoorlijk aan het verdwijnen. En terwijl Fanciscus er wereldwijd flink zijn best aan doet om de kerk relevant te houden en het licht van de wereld te laten zijn, lijkt het erop dat Eijk vooral noodzakelijke en pijnlijke maatregelen neemt, maar het niet voor elkaar krijgt het vuur en de passie terug te krijgen in de kerk.

Daarom leek het me handig als we op credible even bedenken hoe we kunnen zorgen dat:

a. Alle katholieken weer gewoon regelmatig naar de mis of communiviering gaan

b. We er voor kunnen zorgen dat moslims en ongelovigen ook katholiek worden

c. De protestante broeders weer verenigd worden met de ware kerk.

Ik denk niet dat je daar enige zorg over hoeft te maken. Want ieder die iets van Gods Woord kent weet toch dat de RKK in de eindtijd samen met de staat de wereld zal besturen en haar autoriteit aan de mensen zal opleggen

Hoe dit nu juist in zijn werk zal gaan is nog een vraagteken. Maar toch kan ieder op vandaag vaststellen dat haar macht en invloed op het wereldvlak en bij alle wereldleiders ( zowel op sociaal, religieus of politiek gebied) enorm en snel toeneemt. Zij wordt nu reeds openlijk door grote staatsmannen voorgesteld als de Grote morele wereldleider bij uitstek. Alsook verklaart zij heden reeds dat haar voorstellen tot vrede, gezinsvereniging en milieubescherming dienen ondersteund en bewerkstelligt te worden door de staat (het parlement) opdat ze dan pas daardoor kracht van uitwerking zullen kunnen bekomen.

Als ze dan nog eens zal ondersteund worden door bijzondere manifestaties als wonderen en verschijningen dan pas zal het hek van de dam zijn en zullen de kerken en de volkeren haar volverwondering achterna lopen en haar eendrachtig eer bewijzen.

Geen vrees dus voor de toekomst, want Gods woord verklaart duidelijk dat deze groep tot op het einde onder de kundige leiding van haar god haar †taak “met kracht zal vervullen en dit tot de terugkomst van Christus. Wat dan ook haar ontmaskering en val betekent, .

Haha, gekkie

Dit is nu precies wat de Schriftgeleerden en Farizeeën zullen geantwoord hebben toen zij hoorden hetgeen Christus had gezegd betreffende hun tempel (Matt 24)

En op die manier reageren dan ook velen op de inleiding en de inhoud van het boek Openbaring. Maar Profetieën hebben nu eenmaal de rare eigenschap van ongeloofwaardig en onmogelijk te lijken tot ze dan toch uiteindelijk vervuld worden zoals ze voorspeld werden

[Hendrik-NG 220]

Haha, gekkie

Dit is nu precies wat de Schriftgeleerden en Farizeeën zullen geantwoord hebben toen zij hoorden hetgeen Christus had gezegd betreffende hun tempel (Matt 24)

En op die manier reageren dan ook velen op de inleiding en de inhoud van het boek Openbaring. Maar Profetieën hebben nu eenmaal de rare eigenschap van ongeloofwaardig en onmogelijk te lijken tot ze dan toch uiteindelijk vervuld worden zoals ze voorspeld werden

Zoals die voorzegging "...en jullie zullen door alle volken worden gehaat omwille van mijn naam", uit Mat 24?

Ziehier een Bernard3 die die RKK blijkbaar zo haat dat hij/zij die RKK in het format moét persen van Johannes' "beest uit de zee" of "hoer van Babylon"...?

Vervulde profetie (Mat 24:9)? Of toch maar "haha, gekkie" in dit geval??

[Thorgrem 430]

De zoveelste persoon die geestelijk aangetast is door de haat die de valse profetes Ellen White in boekvorm heeft geperst. De ZDA heeft haar bestaan te danken aan parasiteren op de RKK. Haters zullen haten, en de haters van het ZDA zijn daar erg bedreven in.

[Gilgamesh 0]

Persoonlijk denk ik dat de oplossing is om de Saksenwetten van keizer Karel de Grote weer in te voeren. Er is hier een rol weggelegd voor Koning Willem. Deze wetten betekenen ondermeer dat we ongedoopten de mogelijkheid geven om zich te dopen. Bij weigering worden ze gedood.

Dit in combinatie met de Inquisitie, zodat gedoopten bij ketterse groeperingen weer terug gebracht worden bij de Moederkerk, of anders gaan ze 'roken als een ketter'.

Belachelijk. Willempie is tot hogere zaken geroepen.

Ik zie hem beginnen met het afschaffen van die walgelijke democratie en de absolute macht naar zich toe trekken. Daarbij gaat hij over lijken, dat van Rutte op de eerste plaats, die hij op het marktplein van Delft laat spietsen ten aanschouwen van een dol-enthousiast publiek.

Bij de volgende Troonrede ontvouwt hij zijn plannen tot expansie van ons Koninkrijk en legt (ook publiekelijk) zijn gade Maxima over de knie en trakteert haar op billenkoek omdat hij er genoeg van heeft dat ze hem steeds een 'beetje dom' noemt. Ruimdenkend en tegelijk gewiekst huwelijkt hij vervolgens zijn oogappel Amalia uit aan een van de dochters van Obama, zodat Nederland aan de westelijke flank is gedekt.

Dan trekt hij op naar Duitsland waar hij die Mannschaft verplettert in het stadion van München, om dan zijn ogen te richten op Rusland. Dat land wordt van de kaart geveegd door met kernbommen uitgeruste vliegtuigen van Malaysia Airlines (Alexia, gedeeltelijk besneden, wordt eerst in het geheim uitgehuwelijkt aan de koning van Maleisië, die ouwe viespeuk van een Yang di-Pertuan Agong). De piloten/zelfmoordenaars zijn gerecruteerd uit de rangen van de IS, onder voorwaarde dat een totaal besneden Ariane wordt geschonken aan de islamitische pedofiel AbÅ« Bakr al-BaghdÄdi. Een wat zure appel misschien, maar we hebben het ervoor over, want ja, zo zal ons land weer stijgen tot de hoogten waartoe het is voorbestemd, dat alles onder de leiding van onze innig geliefde Willimpie.

Eindelijk weer eens een ECHTE koning!

[Thorgrem 430]

Het redden van de katholieke kerk is natuurlijk niet nodig, maar in Nederland is de kerk toch behoorlijk aan het verdwijnen. En terwijl Fanciscus er wereldwijd flink zijn best aan doet om de kerk relevant te houden en het licht van de wereld te laten zijn, lijkt het erop dat Eijk vooral noodzakelijke en pijnlijke maatregelen neemt, maar het niet voor elkaar krijgt het vuur en de passie terug te krijgen in de kerk.

Daarom leek het me handig als we op credible even bedenken hoe we kunnen zorgen dat:

a. Alle katholieken weer gewoon regelmatig naar de mis of communiviering gaan

b. We er voor kunnen zorgen dat moslims en ongelovigen ook katholiek worden

c. De protestante broeders weer verenigd worden met de ware kerk.

Zolang we, ondanks een priester-overschot, nog steeds WoCo's toestaan, zal het nooit wat worden natuurlijk.

Hoe luchtig het topic ook moge zijn, ik doe toch maar gewoon serieus (wegens afwezigheid van enig gevoel voor humor). De RKK is al heel lang, in Europa meer dan elders, het vieren van het Mis-offer kwijt. Het verdwijnen hiervan correleert opvallend nauwkeurig met de kerkverlating.

Ik ben gezegend dat ik op 3 minuten lopen van een eucharistisch centrum woon. Het is fijn om gewoon de zekerheid te hebben dat als je naar de kerk gaat het een eucharistieviering is.

Een woord en communieviering wordt er dan ook niet meer gevierd. Oecumenische vieringen kunnen nog wel, maar dan fijn buiten de vaste tijden waarop de Mis plaatsvind (dus geen vervanger van de Mis een paar keer per jaar).

De kerk wordt vrij druk bezocht eerlijk gezegd. Dat komt natuurlijk ook omdat mensen van de weide omgeving hiernaartoe trekken. Het is fijn om ook weer gezinnen met kinderen in de kerk te zien. Het is fijn om de mystiek terug te zien komen in de vieringen.

Kortom, ik vind nu ik het zelf ervaar de toekomstvisie van onze kardinaal Eijk helemaal niet zo gek.

Liever een paar plaatsen waar het vuur wakkert dan vele plaatsen waar het kaarsje elk moment kan doven.

[henkjan37 0]

Ik denk dat wat jullie voor visie hebben toch te kort schiet hoor. Ook de plekken die altijd een eucharistie hebben gevierd lopen leeg: vooropgesteld...minder snel. Het gaat dan om een concentratie van conservatievere katholieken in kleine gemeenschappen. Ik denk als de lijn van Eijk wordt gevolgd dat de katholieke kerk niet zoiets wordt als de gerefomeerde gemeente, wat dat betreft.

Terwijl het natuurlijk zaak is juist de modale katholiek terug te krijgen.

De modale katholiek woont in Brabant, gaat gemiddeld 3 keer per jaar naar de kerk. Hij neemt alles voor waar aan, maar vind het niet relevant. Hij heeft een positief beeld over Jezus, Maria en diversie Francissen, minder over het episcopaat.

Deze modale katholiek zou een voortdurende doelgroep van evangelisatie moeten zijn! Dat ligt wat mij betreft in drie dingen:

1. Liturgie waar een ontmoeting is met de verrezen Heer in Woord en Sacramenten

2. Gemeenschapsvorming door moderne vormen van kerk zijn

3. Aansprekende en naar buiten tredende kerk.

Wat mij betreft zou er niet alleen de nadruk moeten komen op de eucharistieviering: evengoed aan gebedsvieringen, waarom komt er geen praise? Dat kan prima...het Gloria kan ook best met gekuise opwekkingsliederen. Etc.

Ik denk dat het probleem van de relatief snelle ontkerkelijking van de katholieke juist ligt in het clericale gehalte, waardoor mensen zich zelf niet meer betrokken voelden:

de levende katholieke gemeenschappen zijn de gemeenschappen van vrijwilligers. Iemand die elke maandag de kerk schoonmaakt is evengoed een priester (sacerdos) als iemand die de liturgie voorgaat (presbyter)

[Thorgrem 430]

Regel dat! Nee, zonder gekheid dat zou geweldig zijn. Maar hoe dat te doen?

Het ontmantelen van de verzorgingsstaat zou goed kunnen helpen, een grote oorlog ook. Maar daarbuiten weet ik het niet. (muv goddelijk ingrijpen)

[henkjan37 0]

Regel dat! Nee, zonder gekheid dat zou geweldig zijn. Maar hoe dat te doen?

Het ontmantelen van de verzorgingsstaat zou goed kunnen helpen, een grote oorlog ook. Maar daarbuiten weet ik het niet. (muv goddelijk ingrijpen)

Het lijkt me in elk geval een mooi streven!! Als dr kerk daar nu eens op gaat inzetten;)

[Robert Frans 1.653]

We zijn overal in de wereld te vinden en miljoenen tot miljarden mensen vinden in onze kerk een baken van hoop, geloof, inspiratie en houvast, zelfs in de meest arme landen;

Het gregoriaans, wierook en het Latijn zijn ook buiten de kerk bijzonder geliefd;

Evenals onze prachtige kerkgebouwen, liturgie, kunstwerken en klassieke muziekstukken;

Onze kerk is dus buitengewoon mediageniek en al helemaal als de kersttijd aanbreekt en onze muziek, verhalen en symbolen overal in de straat te vinden zijn;

We vertegenwoordigen de westerse spiritualiteit en mystiek in alle geuren en kleuren, waarbij vooral onze kloosters zowel inspiratie als nieuwsgierigheid opwekken;

Onze kerk heeft een geschiedenis dat leest als een absoluut episch meesterverhaal vol oorlog, verraad, passie, intriges, helden, tederheid, liefde, hoop, gruwelijkheden, legendes en geheimen, waarin hele culturen werden omgevormd of opgebouwd;

De Schrift zelf is ook al van diezelfde hoogstaande literaire klasse en is het meest gelezen, vertaalde en gedrukte boek ter wereld;

Zowel schrijvers als filmmakers vinden in onze kerk dan ook een onuitputtelijke bron van inspiratie met al haar mysterieuze rituelen, symbolen, orden en leefregels. En ja, ook met al haar misstanden en kwaad.

Maar bovenal: tijdens elke Mis komt Jezus werkelijk tegenwoordig en tijdens elk sacrament is het Jezus zelf die direct spreekt en handelt. Jezus, wiens onvoorstelbare leven en wiens kruisdood en verrijzenis je in zo onnoemelijk veel verhalen tegenkomt, in allerlei onverwachte vormen en maten, ook volop in verhalen van niet-gelovigen, en die zo al deze verhalen, mythen en legenden heeft vervuld.

We hebben Jezus zelf in ons midden! We kunnen onze God, de Schepper van hemel en aarde, aanraken, beminnen, aanhoren, zien, aanbidden en direct tot Hem spreken! En niet alleen God kunnen we beminnen, maar zelfs nog ook zijn Moeder. Wat zouden we eigenlijk méér nodig moeten hebben?

Het is dan ook niet verwonderlijk dat het katholieke leven zo diep geworteld kan raken in mensen, dat als ze de kerk verlaten, ze vaak toch het katholieke blijven houden, haar toch nooit helemaal los kunnen laten. Ook niet als ze fel tegen haar ageren. Júist niet als ze fel tegen haar ageren.

Volgens mij hoeven we eigenlijk alleen te beseffen hoe onnoemelijk veel rijkdom we eigenlijk wel niet hebben hier op aarde, hoe ontzagwekkend bijzonder en episch onze aloude kerk is en hoe nabij God is en ons wil leiden en hoeden.

Eigenlijk is het heel verwonderlijk dat we hiermee mensen níét kunnen aanspreken, dat de eens zo volle kerken eigenlijk zomaar leeg hebben kunnen lopen.

[MysticNetherlands 298]

Ik denk dat wat jullie voor visie hebben toch te kort schiet hoor. Ook de plekken die altijd een eucharistie hebben gevierd lopen leeg: vooropgesteld...minder snel. Het gaat dan om een concentratie van conservatievere katholieken in kleine gemeenschappen. Ik denk als de lijn van Eijk wordt gevolgd dat de katholieke kerk niet zoiets wordt als de gerefomeerde gemeente, wat dat betreft.

Terwijl het natuurlijk zaak is juist de modale katholiek terug te krijgen.

De modale katholiek woont in Brabant, gaat gemiddeld 3 keer per jaar naar de kerk. Hij neemt alles voor waar aan, maar vind het niet relevant. Hij heeft een positief beeld over Jezus, Maria en diversie Francissen, minder over het episcopaat.

Deze modale katholiek zou een voortdurende doelgroep van evangelisatie moeten zijn! Dat ligt wat mij betreft in drie dingen:

1. Liturgie waar een ontmoeting is met de verrezen Heer in Woord en Sacramenten

2. Gemeenschapsvorming door moderne vormen van kerk zijn

3. Aansprekende en naar buiten tredende kerk.

Wat mij betreft zou er niet alleen de nadruk moeten komen op de eucharistieviering: evengoed aan gebedsvieringen, waarom komt er geen praise? Dat kan prima...het Gloria kan ook best met gekuise opwekkingsliederen. Etc.

Ik denk dat het probleem van de relatief snelle ontkerkelijking van de katholieke juist ligt in het clericale gehalte, waardoor mensen zich zelf niet meer betrokken voelden:

de levende katholieke gemeenschappen zijn de gemeenschappen van vrijwilligers. Iemand die elke maandag de kerk schoonmaakt is evengoed een priester (sacerdos) als iemand die de liturgie voorgaat (presbyter)

Ik vertaal het even: de RK moet t voorbeeld van de moderne, evangelische kerk volgen.

[henkjan37 0]

We zijn overal in de wereld te vinden en miljoenen tot miljarden mensen vinden in onze kerk een baken van hoop, geloof, inspiratie en houvast, zelfs in de meest arme landen;

Het gregoriaans, wierook en het Latijn zijn ook buiten de kerk bijzonder geliefd;

Evenals onze prachtige kerkgebouwen, liturgie, kunstwerken en klassieke muziekstukken;

Onze kerk is dus buitengewoon mediageniek en al helemaal als de kersttijd aanbreekt en onze muziek, verhalen en symbolen overal in de straat te vinden zijn;

We vertegenwoordigen de westerse spiritualiteit en mystiek in alle geuren en kleuren, waarbij vooral onze kloosters zowel inspiratie als nieuwsgierigheid opwekken;

Onze kerk heeft een geschiedenis dat leest als een absoluut episch meesterverhaal vol oorlog, verraad, passie, intriges, helden, tederheid, liefde, hoop, gruwelijkheden, legendes en geheimen, waarin hele culturen werden omgevormd of opgebouwd;

De Schrift zelf is ook al van diezelfde hoogstaande literaire klasse en is het meest gelezen, vertaalde en gedrukte boek ter wereld;

Zowel schrijvers als filmmakers vinden in onze kerk dan ook een onuitputtelijke bron van inspiratie met al haar mysterieuze rituelen, symbolen, orden en leefregels. En ja, ook met al haar misstanden en kwaad.

Maar bovenal: tijdens elke Mis komt Jezus werkelijk tegenwoordig en tijdens elk sacrament is het Jezus zelf die direct spreekt en handelt. Jezus, wiens onvoorstelbare leven en wiens kruisdood en verrijzenis je in zo onnoemelijk veel verhalen tegenkomt, in allerlei onverwachte vormen en maten, ook volop in verhalen van niet-gelovigen, en die zo al deze verhalen, mythen en legenden heeft vervuld.

We hebben Jezus zelf in ons midden! We kunnen onze God, de Schepper van hemel en aarde, aanraken, beminnen, aanhoren, zien, aanbidden en direct tot Hem spreken! En niet alleen God kunnen we beminnen, maar zelfs nog ook zijn Moeder. Wat zouden we eigenlijk méér nodig moeten hebben?

Het is dan ook niet verwonderlijk dat het katholieke leven zo diep geworteld kan raken in mensen, dat als ze de kerk verlaten, ze vaak toch het katholieke blijven houden, haar toch nooit helemaal los kunnen laten. Ook niet als ze fel tegen haar ageren. Júist niet als ze fel tegen haar ageren.

Volgens mij hoeven we eigenlijk alleen te beseffen hoe onnoemelijk veel rijkdom we eigenlijk wel niet hebben hier op aarde, hoe ontzagwekkend bijzonder en episch onze aloude kerk is en hoe nabij God is en ons wil leiden en hoeden.

Eigenlijk is het heel verwonderlijk dat we hiermee mensen níét kunnen aanspreken, dat de eens zo volle kerken eigenlijk zomaar leeg hebben kunnen lopen.

Ik sluit me helemaal bij je aan hoor. Als je het allemaal echt snapt en beleeft ga je er niet meer weg.

Punt is dat dit wel is gebeurd en dat we dat dus terug moeten draaien;)

Kijk...de kerk heeft in West Europa alles met glans overleeft: De moslims, de investituurstrijd, het schisma, de reformatie, de franse revolutie en zelfs de wereldoorlogen. Elke keer kwam de kerk er zuiverder en strijdvaardiger uit. De moderne strijd is tegen een heel ander soort vijand...de postmoderne samenleving...hoe kan de kerk glanzend uit die strijd komen?