ISIS (islamitische staat)

[Gaitema 439]

Natuurlijk niet, westen steekt ook dolgraag kop in zand. Al die olie waar o zo veel oliedollars van gemaakt zijn, heel klein aantal daar veel aan verdiend, en hier in het westen velen. Het heeft ons tot schatrijke burgers gemaakt samen met vele andere misdaden van onze voorouders. En zelfs hebben we dan nog te weinig, en zitten we nog in de schulden, en wederom problemen voor vele landen die er slecht aan toe zijn.

En ja, in landen waar er veel armoe is, hebben rot-groeperingen het gauw voor het zeggen. 75 jaar terug nog in een buurland van ons.

En om dat op te lossen snijden zij bij kleine meisjes de clitoris af? Deze terroristen zouden geen terroristen zijn als we maar niet zo gemeen tegen ze zouden doen?

Oftewel, je levert ze precies de bescherming waar ik op doel.

Natuurlijk jongen, het ligt altijd aan de ander. Jij bent 1 van de velen die vergeten is van WOII wat we nooit moesten vergeten.

Opmerkelijk overeenkomst is wel dat Duitsland ten gevolge van de eerste wereldoorlog zo genadeloos hard door vooral Groot Brittannië en Frankrijk is leeg gezogen, tot het geld omsmelten meer opleverde dan het gewoon uit te geven, dat als gevolg daarvan het volk hun verlosser zocht. Die hadden ze toen in Adolf Hitler aangewezen.

Maar toch, waarom kunnen ze in Israël en heel Latijns Amerika wel redelijke maatschappijen opbouwen en is het in vooral de Islamitische landen zo'n puinhoop?

[Gaitema 439]

Joden in Nederland moeten zelfs zichzelf laten beveiligen tegen de Nederlandse ISIS aanhangers:

http://www.telegraaf.nl/binnenland/2289 ... _in__.html

De overheid moet nu echt hard gaan ingrijpen wil het de grip op de situatie niet compleet verliezen.

Gisteren was er nog een lid van de PVV bij Knevel en de Brink. Die man met die lange haren en die bril op. Ik weet even zijn naam niet. Hij is meerdere malen op de loop geraakt voor een groepje moslims die hem om willen brengen. Hij was over de rode dat Wilders zo'n goede bescherming krijgt en vele andere bekende PVV-ers niet. De laatste keer had hij het idee dat het er weinig aan gescheeld had of hij had niet meer geleefd. Het is dat hij zo hard kan lopen. Nu ben ik geen PVV aanhanger, maar het valt wel heel sterk op wie nu de bedreiging aan het vormen zijn.

Al is dat niet met heel de Islam zo. Er valt ook veel goeds te zeggen over vele moslims en dat is mijn persoonlijke ervaring. Ik heb er meerderen gezien die heel vrijgevig en open zijn. Dat valt me vooral op onder de turken. Maar ook een Afrikaan uit Togo en een Marokkaanse jongen bij een ex-werkgever vielen me enorm op.

De Marokkaanse jongen zei er over wel eens wat tegen me.

Hij zei dat de Marokkanen die problemen veroorzaken vooral pubers zijn van rond de 14 jaar. Hij was er volgens hem zelf ook zo één en kon me ook wel zeggen waarom.

Hij was namelijk altijd zijn best aan het doen goed te leven, maar had het idee dat je tegen de vooroordelen niet kon vechten. Wat hij ook deed, hij had het idee het nooit goed te kunnen doen. Op een gegeven moment had hij dan ook zo iets van "bekijk het maar.."

en zo werd hij ook zo'n schoffie.

[Gaitema 439]

Dit is denk ik geen propagandafilm van ISIS maar een tegenpropaganda filmpje van Iran of zo.

ISIS vermoord mensen. Dat is inmiddels wereldnieuws. In de Twentse Courant Tubantia las ik voor enkele weken terug nog een pagina artikel er over met twee foto's. Eén foto met 3 of 4 martelaren vastgebonden in leven. Het tweede nadat één van hen was neergeschoten en nu tussen het dood op de grond lag. In het nieuws was dat Isis aan alle mensen die ze tegen kwamen vroegen Koranverzen uit hun hoofd op te zeggen. Wie dat niet kon, werd vermoord.

Wat hier op de foto te zien is, geloof ik dan ook direct.

Het leuke is overigens dat we bij ons in het dorp een Turkse Cafetaria hebben met de naam Isis. Bij ons wordt grappen gemaakt over dat een bestelling bij hen doen niet veilig is of dat je ermee investeert in terroristisch geweld

Maar de zaak loopt daar onverminderd goed.

[Thorgrem 430]

Al is dat niet met heel de Islam zo. Er valt ook veel goeds te zeggen over vele moslims en dat is mijn persoonlijke ervaring. Ik heb er meerderen gezien die heel vrijgevig en open zijn. Dat valt me vooral op onder de turken. Maar ook een Afrikaan uit Togo en een Marokkaanse jongen bij een ex-werkgever vielen me enorm op.

Ik ken ook wel moslims waar prima mee samen te leven is. Laten we er van uitgaan dat dat de meerderheid is. Extremisme komt echter meer en meer op onder moslims. Wij en de moslims zelf moeten daar waakzaam voor zijn. Er zijn moskeeën die echt hun best hebben gedaan om radicaliserende jongeren op het rechte pad te houden hebben daarvoor zelfs hulp gezocht bij de autoriteiten maar kregen nul op het rekest. Uiteindelijk worden die jongeren dan verwijderd uit de moskee en vervallen tot nog meer extremisme omdat ze dan naar obscure huisbijeenkomsten gaan.

De Marokkaanse jongen zei er over wel eens wat tegen me.

Hij zei dat de Marokkanen die problemen veroorzaken vooral pubers zijn van rond de 14 jaar. Hij was er volgens hem zelf ook zo één en kon me ook wel zeggen waarom.

Hij was namelijk altijd zijn best aan het doen goed te leven, maar had het idee dat je tegen de vooroordelen niet kon vechten. Wat hij ook deed, hij had het idee het nooit goed te kunnen doen. Op een gegeven moment had hij dan ook zo iets van "bekijk het maar.."

en zo werd hij ook zo'n schoffie.

Het heeft natuurlijk ook veel met cultuur te maken. Over het algemeen krijgen Marokkaanse jongens en meisjes kans na kans na kans in ons onderwijssysteem en worden ze met een fluwelen handschoentje aangepakt om ze toch vooral gezellig binnen het systeem te houden. Waarom doen Marokkaanse meisjes het zo ontzettend veel beter binnen de samenleving dan de jongens? Dat heeft alles met opvoeding te maken, of eigenlijk het grote gebrek daaraan.

[Gaitema 439]

Al is dat niet met heel de Islam zo. Er valt ook veel goeds te zeggen over vele moslims en dat is mijn persoonlijke ervaring. Ik heb er meerderen gezien die heel vrijgevig en open zijn. Dat valt me vooral op onder de turken. Maar ook een Afrikaan uit Togo en een Marokkaanse jongen bij een ex-werkgever vielen me enorm op.

Ik ken ook wel moslims waar prima mee samen te leven is. Laten we er van uitgaan dat dat de meerderheid is. Extremisme komt echter meer en meer op onder moslims. Wij en de moslims zelf moeten daar waakzaam voor zijn. Er zijn moskeeën die echt hun best hebben gedaan om radicaliserende jongeren op het rechte pad te houden hebben daarvoor zelfs hulp gezocht bij de autoriteiten maar kregen nul op het rekest. Uiteindelijk worden die jongeren dan verwijderd uit de moskee en vervallen tot nog meer extremisme omdat ze dan naar obscure huisbijeenkomsten gaan.

Dus de overheid zou ook meer kunnen doen, maar is het probleem daarbij dan ook weer niet dat deze radicaliserende jongeren hen niet serieus nemen, omdat het in hun ogen immers ongelovigen zijn met wie ze een Jihad voeren? Zijn er landen waarin ze effectieve middelen hiertegen hebben kunnen vinden?

Wel mooi trouwens dat deze moskeeën zo actief ermee bezig zijn.

Dat wist ik niet. Dank je voor het delen van je kennis er over

Ik sprak ook een Sjiitische moslimman op mijn vorige werk voor twee weken terug.

Hij zei me dat de terroristen uit de Soenitische hoek komen en dat zij de Sjiitische moslims niet zo zijn en ook met christenen kunnen samen leven. Een andere moslim (volgens mij Soenitisch) reageerde erop dat het Sjiitische echter vier beulen heeft die de doodstraffen uitvoert voor wie het Sjiitische regiem niet gehoorzaamt. Dan denk ik dan weer aan moslims die christen worden en dat Iran nummer 2 stond op de ranglijst van de christenvervolging, hoewel sommige landen daar nu aan voorbij gestreefd zijn door onder andere Isis.

Weet jij hier het fijne van?

De Marokkaanse jongen zei er over wel eens wat tegen me.

Hij zei dat de Marokkanen die problemen veroorzaken vooral pubers zijn van rond de 14 jaar. Hij was er volgens hem zelf ook zo één en kon me ook wel zeggen waarom.

Hij was namelijk altijd zijn best aan het doen goed te leven, maar had het idee dat je tegen de vooroordelen niet kon vechten. Wat hij ook deed, hij had het idee het nooit goed te kunnen doen. Op een gegeven moment had hij dan ook zo iets van "bekijk het maar.."

en zo werd hij ook zo'n schoffie.

Het heeft natuurlijk ook veel met cultuur te maken. Over het algemeen krijgen Marokkaanse jongens en meisjes kans na kans na kans in ons onderwijssysteem en worden ze met een fluwelen handschoentje aangepakt om ze toch vooral gezellig binnen het systeem te houden. Waarom doen Marokkaanse meisjes het zo ontzettend veel beter binnen de samenleving dan de jongens? Dat heeft alles met opvoeding te maken, of eigenlijk het grote gebrek daaraan.

Ja, dat zal ook een grote rol spelen, denk ik.

[Vrede 0]

Was dit niet te verwachten met het vallen van Irak? Men doet verbaasd en wijst met de vinger een bepaalde hoek. Maar met het vallen van een regime gaat totale anarchie heersen in een land gepaard met armoede kan je dit verwachten.

Met Saddam aan het roer voelde het volk zich iedergeval veilig van die veiligheid is niks meer overgebleven. Misschien was het niet zo slim om militair in te vallen nu leiden de gewone mensen eronder. Onder andere onze christelijke broeders. Treurig maar misschien een eye opener voor de mensen die achter de inval in Irak staan en andere landen zoals Libie.

[MysticNetherlands 298]

Overal waar de VS (en evt VN) invallen, laten ze n teringzooi achter die bijna altijd erger is dan de situatie ervoor.

[Humanist 0]

In het geval van Irak vond ik een inval wel te begrijpen. En dan bedoel ik niet dat ik geloof dat ze massa-vernietigingswapens hadden o.i.d.

[MysticNetherlands 298]

Ik snap meestal de reden wel, en sympathiseer er ook meestal mee. Echter, zodra ze t land verlaten laten ze meestal één grote, gewelddadige anarchie achter.

[Robert Frans 1.653]

En niet zelden onder meer onder druk van het electoraat of de oppositie, die de voortgang van de missie als zinloos beschouwen, omdat er geen snelle resultaten worden geboekt.

Terwijl het helpen opbouwen van een samenleving vanuit een dictatuur of oorlogsgeschiedenis decennia kan duren, heel veel moeite, geduld en offers kost en gewoon heel complex is.

Dat red je niet in vier of acht jaar.

[Vrede 0]

Ik snap de reden niet en zie die nu nog steeds niet. Wat zou die reden dan moeten zijn

die de inval in bijvoorbeeld Irak rechtvaardigt? Omdat Amerika niks meer heeft aan Saddam en dus maar het land binnen vallen?

Ik kan me niet echt voorstellen dat Amerika het beste voor heeft met andere maar goed. Daar is Amerika trouwens niet alleen in. Daar in tegen is Amerika wel degene die het gewelddadig uit(in de zin van Staten niet een losse groepering).

ISIS is gewoon een groepering als er zovele andere er zijn snap niet de hele individuele heisa, Wat is er anders dan de bendes in Centraal-Afrika, Honduras, Nigeria en ga zo maar door. Misschien het feit dat de media ze besluit extra te belichten? Dat iemand zich voordoet als prominente leider en als de nieuwe leider in dit geval Khalief is ook niks nieuws onder de zon.

Denk dat we met ze alle juist door deze hele poppenkast heen moeten kijken en in eigen land moeten beginnen met onze eigen veiligheid en alle problemen die we hier hebben. Dan doel ik ook op Nederlanders die daadwerkelijk vertrekken om mee te vechten aan dubieuze strijden en zich aansluiten bij schimmige figuren, maar ook het Nederlandse leger moet zich weghouden bij dubieuze militaire interventies. Al behoud Nederland zich al jaren van enige aanvallende stand, als de Scandinavische landen.

[Thorgrem 430]

Demonstraties worden nu in ieder geval beter in de gaten gehouden: http://www.nu.nl/binnenland/3842115/ams ... aties.html

[Ursa 1]

Scherpe column van Gert-Jan Segers (CU):

http://www.christenunie.nl/k/nl/n33079/ ... 9dXubEslyI

[DeThomas 35]

Isis is gewoon weer een of andere groepering? Zo zijn er meerderen? Wijs ze even aan, als de normale mensen van de wereld ten strijde trekken tegen dat tuig pakken we hen ook aan.

[MysticNetherlands 298]

Scherpe column van Gert-Jan Segers (CU):

http://www.christenunie.nl/k/nl/n33079/ ... 9dXubEslyI

Ik heb helemaal niets met zijn partij, maar dis idd een scherp stuk. Goed geschreven.

[Vrede 0]

@DeThomas

Anti-balaka in Centraal Afrika, Boko Haram in Nigeria om maar wat recente groeperingen te noemen. Net zulke groeperingen (die blijkbaar) zeer gewelddadig en onmenselijke manieren hebben. Een gebied overheersen of willen overheersen en een nieuwe leider willen plaatsen.

Oudere voorbeelden zijn bijvoorbeeld ook te vinden in Liberia.

Wat is het grote verschil dan? Wat is er zo super eng en bijzonder aan dit Isis? Is het niet gewoon dat de media het nu enorm belicht? Over een paar maanden is het weer een andere boeman niet waar?

Ik ben iedergeval al tijden klaar mee met dat opruien en hetze. We moeten maar eens onze eigen problemen gaan oplossen en ophouden met telkens te wijzen. Want elke keer weer zie ik iedereen maar meepraten over al die enge mannen en dingen die de media op ons bord licht. Terwijl het heel simpel is geen behoorlijk bestuur en armoede zorgt voor heel veel problemen en anarchie. Zuid en Centraal-Amerika zit vol met bendes en heeft percentueel gezien het hoogst aantal moorden, zie El Salvador, zie Honduras en ga zo door.

[MysticNetherlands 298]

Wat is je punt precies? Er zijn andere nare mensen dus focus je maar op je eigen sores?

[Thorgrem 430]

@DeThomas

Anti-balaka in Centraal Afrika,

Een verzameling christelijke milities die de wapens hebben opgenomen nadat islamitische milities aan het moorden waren geslagen. Houden er zelf ook een bedenkelijke moraal op na. http://nl.wikipedia.org/wiki/Anti-Balaka

Herhaaldelijk in het nieuws geweest overigens.

Boko Haram in Nigeria om maar wat recente groeperingen te noemen.

Een islamitische militie die zeer vaak in het nieuws is geweest. Ook deze militie houd er barbaarse en afschuwelijke praktijken op na.

Net zulke groeperingen (die blijkbaar) zeer gewelddadig en onmenselijke manieren hebben. Een gebied overheersen of willen overheersen en een nieuwe leider willen plaatsen.

Ik denk dat ISIS toch net even wat verder gaat. Een kalifaat uitroepen is niet niets binnen de islamitische wereld. EN ISIS blijkt, alhoewel ik het vrijwel voor onmogelijk achtte nog net even een paar tikken barbaarser te zijn.

Wat is het grote verschil dan? Wat is er zo super eng en bijzonder aan dit Isis? Is het niet gewoon dat de media het nu enorm belicht?

Wat zo bijzonder eng is wil ik wel plaatsen. Foto's zouden daarbij een erg fijn hulpmiddel zijn maar dat zal mij ongetwijfeld een ban opleveren. Zo super eng is het.

Een paar dingen eruit gelicht:

- Vrouwen in het gebied wat bezet is door deze barbaarse terroristen moeten zich allemaal laten besnijden.

- Het afhakken van hoofden van (al dan niet levende) tegenstanders is een wijdverspreid gebruik onder deze barbaren.

- Christenen kregen de keuze zich te bekeren of te sterven.

- Mensen worden op de meest gruwelijke wijze ter dood gebracht, kruisiging is bijvoorbeeld geen uitzondering.

- Lijfstraffen worden uitgevoerd.

- Massale verkrachtingen, executies, slavernij, martelingen enz enz.

Kortom dit kwaad zal met alle mogelijke middelen bestreden moeten worden. En ik ben van mening dat de internationale gemeenschap de bevolking aldaar hier niet alleen voor mag laten bloeden. Alhoewel er al berichten zijn van dappere opstanden en verzet.

"Een volk dat voor tirannen zwicht, zal meer dan lijf en goed verliezen, dan dooft het licht." - H.M. van Randwijk

Over een paar maanden is het weer een andere boeman niet waar?

Zo werkt dat met nieuws in de media. Dat wil niet zeggen dat datgene waar op dat moment even geen media aandacht op licht niet uitermate kwaadaardig is.

Ik ben iedergeval al tijden klaar mee met dat opruien en hetze. We moeten maar eens onze eigen problemen gaan oplossen en ophouden met telkens te wijzen. Want elke keer weer zie ik iedereen maar meepraten over al die enge mannen en dingen die de media op ons bord licht. Terwijl het heel simpel is geen behoorlijk bestuur en armoede zorgt voor heel veel problemen en anarchie. Zuid en Centraal-Amerika zit vol met bendes en heeft percentueel gezien het hoogst aantal moorden, zie El Salvador, zie Honduras en ga zo door.

Kip en ei verhaal. Juist deze barbaarse terreur zorgt voor armoede, geen behoorlijk bestuur en ontneemt ook elke kans daarop. Met de inval in Irak ben ik het nooit eens geweest maar gedane zaken nemen geen keer en geen enkel volk gun je om te moeten leven onder deze onmenselijke barbaren.

Voor al die terreurgroepen gaat voor mij een ding op. Zonder sterke leiding valt het in brokjes uit elkaar. Het is aan het technologisch geavanceerde westen om de plaatselijke bevolking bij te staan door middel van het uitschakelen van die leiding. En dat kan wat mij betreft gewoon met drone en zonder proces.

[Gaitema 439]

Gisteren was er bij Knevel en De Brink ook dit onderwerp ter discussie.

In Irak zijn de christenen hals over de kop naar de Nineve-vlakte gevlucht.

Geen enkele christen is nog over in het gebied waar Isis regeert.

Dat is ten eerste wel het verschil met de andere bendes. Dat hier al helemaal geen christenen meer kunnen wonen. Er kwam ter sprake dat de vlucht ook niet zo liefelijk ging. Ontzettend veel bezittingen hebben de christenen aan Isis moeten afstaan. Als ze die niet voldoende hadden, dan moesten ze de auto inleveren. Zo moesten hele gezinnen met kleine kinderen nu kilometers lopen. Christenen die een teken van een kruisje op hun arm hadden bijvoorbeeld, werden onderweg soms door Isis gewoon de armen van af gehakt.

De christenen daar voelen zich verbonden met de christenen in Europa en doet ook een beroep op hen.

Ze hebben daar dikwijls ook het idee door christenen in Europa te zijn vergeten.

Deze christenen leefden daar al langer dan christenen hier in Nederland. Ruim 1800 jaar geloof ik. Die zijn nu dus allemaal verdreven. Zij hopen op steun zoals bij Mali het geval is, zodat de Nineve-vlakte bijvoorbeeld in ieder geval veilig blijft.

[MysticNetherlands 298]

Volgens mij is t helemaal niet zo dat vrouwen zich moeten laten besnijden toch? Was dat niet idd anti-ISIS propaganda?

Verder vraag ik me ook af waarom ze zo anders zijn. LRA hakt armen en handen af, verkracht kinderen, drogeert kinderen, laat kinderen hun eigen familie en vrienden vermoorden. Is ISIS erger? Het is gewoom allemaal extreem gruwelijk...

[Thorgrem 430]

Volgens mij is t helemaal niet zo dat vrouwen zich moeten laten besnijden toch? Was dat niet idd anti-ISIS propaganda?

Verder vraag ik me ook af waarom ze zo anders zijn. LRA hakt armen en handen af, verkracht kinderen, drogeert kinderen, laat kinderen hun eigen familie en vrienden vermoorden. Is ISIS erger? Het is gewoom allemaal extreem gruwelijk...

Het is allemaal extreem gruwelijk en moet allemaal een halt worden toegeroepen.

[MysticNetherlands 298]

Idd.

[Vrede 0]

@MysticNetherlands

Ten eerste mijn reactie was op DeThomas. Ten tweede mijn punt is dat we inderdaad aan onze eigen land moeten werken ipv telkens maar alleen met woorden ons ongenoegen uiten over andere. Elke keer weer een andere aanwijzen met onze vingers. Dan weer khaddafi dan weer rebellen in Irak en ga zo door.

Wij als Nederlanders en de Nederlandse staat moeten werken aan zichzelf dan maken we die landen ook veiliger. Misschien moeten wij eens ervoor zorgen dat onze Nederlandse jongeren niet naar Syrië gaan bijvoorbeeld. Als we ons daar op concentreren dan hebben die landen ook een last minder.

Enige wat ik zie is dat er word gewezen en meegepraat als makke schapen met wat de media toont. We zien de balk niet in eigen oog.

@Thorgrem

Ik snap niet precies waarom je mij citeert en toont wie die groeperingen zijn? Ik had als reactie op DeThomas dat er genoeg andere groeperingen bestaan die gruwelijk zijn. Ik heb ook helemaal niet gezegd dat wat niet belicht word minder gruwelijk is ik probeer juist te zeggen dat het allemaal erg en onmenselijk is al die groepen één voor één. Maar het enige wat ik zie gebeuren is dat er gepraat en gewezen worden. Een oplossing wordt er niet geboden.

Verder al die dingen die je eng vindt die zie ik ook gebeuren bij andere groepen misschien op wat andere specifieke dingen niet. Maar handen afhakken of hoofden doen zoveel barbaarse groeperingen. Punt is dus in hoofdlijnen zijn deze groepen allemaal gruwelijk en knettergek. Het subjectieve feit of de één gruwelijk er is dan de ander kan ik niet zeggen in mijn ogen zijn ze allemaal onmenselijk bezig.

Een khalifaat uitroepen is wel niets, gezien het feit één of andere idioot dat zomaar uit eigen beweging doet. Paus is heel wat in de wereld maar niet als een willekeurige malloot met wat mankracht dat doet. Dus nog steeds zie ik geen verschil in de hoofdlijnen van deze groep. Liberia ging het omver werpen van het regime met enorm geweld de rebellen leider plaatste zich als nieuwe president/leider en executeerde de president op camera, net zo gruwelijk. Dan hebben we niet eens over de burger oorlog die gewoed heeft.

Dus ik zie echt geen verschil in de hoofdlijnen. De één roept zich uit tot khalifaat de ander tot president etc. Ze hakken, slachten en branden mensen af. Massale verkrachtingen en executies zijn bij al deze bendes te vinden. De beelden en fotos zijn zo te vinden.

[Thorgrem 430]

Prima dat jij geen verschil ziet, ik zie dat wel.

Ik gaf overigens wat algemene uitleg over de groeperingen voor de meelezers.

[Gaitema 439]

Ja, het verschil is hierin dat waar Isis in Irak de baas is, ''alle christenen'' gevlucht zijn.

Wat wij zouden kunnen doen is wat de bijbel zegt: bidt voor de broeders en zusters in nood! Met hen meeleven.

Stel dat jouw broer daar vervolgt wordt en met de dood bedrijft, hoe spreek je daar dan over? Het is je broer!

Ik werk met veel buitenlanders in een fabriek en nu hebben we ook twee christelijke Iraakse neven van elkaar bij ons aan het werk.

Met één van hen sprak ik hier over vandaag. Ik zag overigens mijn Armeens Apostolisch Christelijke ploegbaas met afschuw over al het geweld tegen de christenen in het midden oosten spreken met een andere oosters orthodoxe christen in de Pauze. Zelfs moslims hebben onderling er over, merkte ik op mijn vorige werk. Waarbij ik spanning proefte tussen de Sjiieten en de Soennieten.

De Iraakse christen waar ik mee sprak heeft nog familie in Irak zitten. In Bagdad. Ze hebben contact met hen gehad en zij zijn nog veilig. Maar het is ongelofelijk daar. In Bagdad zit Isis dan niet, maar vele kerken zijn daar ook haast leeg. Met kerst en Pasen moest je in Bagdad normaal ruim een uur voor de dienst begon al een plaats gaan zoeken, wil je er nog in gekunt hebben. Zo vol dat het er zat in de kerken. Nu zijn volgens hem er nog hooguit 4 kerken vol en de rest vrijwel leeg.

De christenen genieten vrijheid in de Nineve vlakte, maar hij wist me erbij te vertellen dat dit de arme christenen zijn die daar naar toe gaan. Ze hebben daar geen werk. Helemaal niets! Werk was er voor hen in het gebied waar ze uit weg gevlucht zijn. Ze kunnen het daar niet lang volhouden zo. Dat is een groot drama. Iedereen met een beetje geld is Irak uit gevlucht. Hij heeft een neef die studeerd in Bagdad, maar daar te horen krijgt dat hij als christen niks mag zeggen.

Mensen die voorheen te vertrouwen waren zijn nu niet meer te vertrouwen.

Hij zei: wij leven wel hier in Nederland, maar ons hart ligt daar. Iemand die uit Enter komt, houdt van Enter, zei hij. Zo hebben zij dan ook met hun eigen plaats van herkomst, maar ze kunnen er niet meer naar terug.

Je voelt de pijn. Europa en de VS doen volgens hem helemaal niets aan dit probleem!

Dat is hun aanklacht dus tegen het westen.