Jehova's vs Christenen

[Hendrik-NG 220]

Dat is toch eenvoudig

Iemand die de protestanten gehoorzaamt (gelooft) is een Protestants - gelovige

Iemand die de Wachttoren gemeenschap gehoorzaamt ( gelooft) is een WTG - gelovige

Iemand die de RKK gehoorzaamt (gelooft) is een RKK - gelovige

Iemand die Christus gehoorzaamt ( gelooft) is een Christus - gelovige; ... Hetzelfde voor Moslim gelovige , Boedha - gelovige, ...enz

En het komt niet bij je op dat iemand die de RKK of het wachttoren genootschap gehoorzaamt oprecht denkt dat hij daarmee Christus gehoorzaamt?

Maar goed, jij bent dus een Bernard 3 gelovige aldus je eigen definitie. Helder.

Helemaal "het punt", zou ik zeggen... "We noemen al die gelovigen geen christen want, hé, er zijn zo veel verschillende denominaties, dat kunnen niet allemaal "échte christenen" zijn..."

Waarbij het er imho op neer komt dat degene die die uitspraak voor zijn/haar rekening neemt "alvast" het Oordeel uitspreekt dat Christus toekomt... Omdat men, béter dan Christus, in het hart van al die gelovigen kan kijken en precies kan peilen of men oprecht is of niet... (En omdat men blijkbaar precies weet dat het eigen gelijk ook het enig juiste gelijk is...)

(Precies om dezelfde reden zit er volgens mij in de topic-titel een valse tegenstelling gebakken...)

[ZENODotus 142]

Ik ben 7 jaar Jehovah's Getuige geweest, van 1999 tot 2007. Ik ben niet opgegroeid als Jehovah's getuige, dus was het een bewuste keuze die ik maakte, ondanks de tegenstellingen die we hadden, geloofde ik niettemin dat zij het dichtst stonden bij wat ik geloofde. Uiteindelijk ben ik er uitgegaan voor net die tegenstellingen die ik in het begin niet de moeite waard vond om er niet "in te gaan". De tegenstellingen zijn vooral op het gebied van armageddon, waarvan zij geloven dat enkel JG dit zullen overleven. Ze leggen er naar mijn idee ook veel te vaak de nadruk op, het woord komt in de schrift één keer voor, en dat in de tijd van het einde in Openbaring. Ondertussen was ik ook bezig met een studie van de vroege bijbelstudenten, en merkte ik dat die toch een heel andere structuur en geloof hadden dan JG de dag van vandaag. Ik kreeg eigenlijk heimwee naar de tijd van Russell.

En ja, ik heb al mijn vrienden verloren, niemand die er ooit enige notie van heeft gegeven dat ze mij nog niet vergeten waren, al bleven JG wel vriendelijk als ze me tegenkwamen, maar gezellige omgang met mij werd angstvallig vermeden. Ook verschillende JG die ik als facebook-vrienden had, hebben mij allemaal uit hun lijst gehaald. Ik kan je vertellen: een vriend verliezen doet pijn, al je vrienden verliezen is ondraaglijk. Daarom ben ik ook in een depressie beland die uiteindelijk suïcidaal werd. En ja, ik ben nog steeds klaar met dit leven, al geloof ik niet dat zelfmoord de oplossing is, en terwijl ik geloof dat God het wel begrijpt, het niet zo graag zal hebben. Ik heb geen rancunes naar JG toe, meer nog, als het nodig is spring ik ook voor hen in de bress. Ik geloof ook dat ze Christenen genoemd zijn, al ontkennen ze dan de goddelijkheid van Christus (wat voor velen een sneerpunt is).

Maar ik geloof echt in de (protestantse) gedachte dat God ons aanvaard. Geloof had niet zozeer om de liefde dat wij hebben voor God en zijn Zoon, maar de liefde die Hij ons eerst heeft gegeven.

Daarom vind ik het ook spijtig dat er zoveel haat kan zijn tussen christenen onderling. We zouden één moeten zijn in liefde, en ons niet laten leiden door een "ander" geloof. Ik kreeg van het weekend de vraag of ik wel echt een christen ben, en dat vind ik een kwetsende vraag... Natuurlijk ben ik Christen, en neen ik doe niet als op Gods manier, en neen ik ben niet zijn beste zoon... Maar dan denk ik aan de parabel van Jezus hoe twee zonen werden gevraagd op het veld te werken, en waarvan de één weigerde maar het toch deed. Ik denk ook vaak aan het gegeven dat Jezus een zeer tollerant mens was, ik zie hem eigenlijk vooral tekeergaan tegen mensen die hypocriet zijn... En het is dan ook dat dat ik niet probeer te zijn.

[Ursa 1]

Heftig, ZENODotus. Ik ben blij dat wat je hebt doorgemaakt niet je je geloof in God gekost heeft. Ik hoop dat je inmiddels de dingen weer een beetje op de rails hebt. Ga je zelf ook naar een kerk? Wat heeft je er uiteindelijk van overtuigd de JG's achter je te laten?

[student 45]

De tegenstellingen zijn vooral op het gebied van armageddon, waarvan zij geloven dat enkel JG dit zullen overleven.

Heftig verhaal ZENOD, wat ik hierboven citeer komt helemaal niet overeen met de Bijbel:

Mat. 28:20 : En ziet, Ik ben met ulieden al de dagen tot de voleinding der wereld. Amen.

[Dannyr 37]

Inderdaad heftig allemaal. Ja men zal je mijden ook op Facebook, men moet dit vd organisatie. En dat volgt men dan op. Inderdaad triest, zeker als je inleeft met wat dit doet met mensen die worden uitgesloten

[eclammers 0]

Jezus zei:......

(Mattheüs 5:14-16) . . .GIJ zijt het licht der wereld. Een stad die op een berg ligt, kan niet verborgen worden. 15 Wanneer men een lamp aansteekt, zet men die ook niet onder de korenmaat, maar op de lampenstandaard, en ze schijnt op allen in het huis. 16 Laat evenzo UW licht voor de mensen schijnen, opdat zij UW voortreffelijke werken mogen zien en UW Vader, die in de hemelen is, heerlijkheid geven.

Dit is tot zijn discipelen gericht. Iedereen die zijn christen zijn serieus neemt verspreidt het "geestelijk licht" dat van de ware God af komt via Jezus. Op deze manier brengt Jezus mensen in de ware aanbidding bijeen.

Dit is een voorwaarde voor een ware discipel van Jezus, hij zei hier zelfs over.......

(Lukas 11:23) . . .Wie niet aan mijn zijde staat, is tegen mij, en wie niet met mij bijeenbrengt, verstrooit.

En passant zij opgemerkt dat Jezus ook verketterd werd en zelfs (niet op de brandstapel) gedood omdat hij de Waarheid verkondigde.

fijne dag,

Ed

[Rutgerza 0]

En wat wil je daarmee zeggen Ed?

[Hendrik-NG 220]

Jezus zei:......

(Mattheüs 5:14-16) . . .GIJ zijt het licht der wereld. Een stad die op een berg ligt, kan niet verborgen worden. 15 Wanneer men een lamp aansteekt, zet men die ook niet onder de korenmaat, maar op de lampenstandaard, en ze schijnt op allen in het huis. 16 Laat evenzo UW licht voor de mensen schijnen, opdat zij UW voortreffelijke werken mogen zien en UW Vader, die in de hemelen is, heerlijkheid geven.

Dit is tot zijn discipelen gericht. Iedereen die zijn christen zijn serieus neemt verspreidt het "geestelijk licht" dat van de ware God af komt via Jezus. Op deze manier brengt Jezus mensen in de ware aanbidding bijeen.

Dit is een voorwaarde voor een ware discipel van Jezus, hij zei hier zelfs over.......

(Lukas 11:23) . . .Wie niet aan mijn zijde staat, is tegen mij, en wie niet met mij bijeenbrengt, verstrooit.

En passant zij opgemerkt dat Jezus ook verketterd werd en zelfs (niet op de brandstapel) gedood omdat hij de Waarheid verkondigde.

fijne dag,

Ed

Als het werkelijk zo is dat "de slaaf niet boven zijn Meester" staat, zoals een andere JG ons keer op keer voor hield, dan zou het WTG wat beter een voorbeeld kunnen nemen aan die Meester.

Schreef die Meester zijn discipelen af, toen men keer op keer blijk gaf van ongeloof, en helemaal nog niet zo ver was dat "men het licht voor de mensen liet schijnen, opdat zij hun voortreffelijke werken zouden mogen zien en hun Vader, die in de hemelen is, heerlijkheid zouden mogen geven"???

Nee. Kijk maar eens:

Mat 17:14 En toen zij bij de schare gekomen waren, kwam iemand tot Hem, knielde voor Hem neder, en zeide: 15 Here, heb medelijden met mijn zoon, want hij is maanziek en hij is er slecht aan toe; want dikwijls valt hij in het vuur en dikwijls in het water. 16 En ik heb hem naar uw discipelen gebracht en zij hebben hem niet kunnen genezen. 17 Jezus antwoordde en zeide: O, ongelovig en verkeerd geslacht, hoelang zal Ik nog bij u zijn? Hoelang zal Ik u nog verdragen? Breng hem Mij hier. 18 En Jezus bestrafte hem en de boze geest ging van hem uit, en de knaap was genezen van dat ogenblik af. 19 Toen kwamen de discipelen bij Jezus en zeiden, toen zij met Hem alleen waren: Waarom hebben wij hem niet kunnen uitdrijven? 20 Hij zeide tot hen: Vanwege uw klein geloof.

Ook deze uitspraak was tot die discipelen gericht. Nota bene nadat men de Bergrede had gehoord waaruit jij citeert...

Was dat een reden voor Jezus om zijn discipelen (vanwege aantoonbaar klein- of zelfs ongeloof) uit zijn kring te stoten? Nee...

Maar als Jezus een WTG-leider zou zijn geweest, dan waren die discipelen "heengezonden tot men aan alle voorwaarden zou hebben voldaan". En zou Hij hen tot die tijd "ontvriend" hebben op Facebook...

Waarbij ook maar weer eens aangetoond is dat die discipelen geen discipel waren "op grond van bewezen voortreffelijkheid"... En je opmerking "Dit is een voorwaarde voor een ware discipel van Jezus" ontmaskert is als "onbijbels"...

(Ik vind hem ook heel gevaarlijk, eerlijk gezegd...)

[Hendrik-NG 220]

En wat wil je daarmee zeggen Ed?

Waarschijnlijk dat ZENODotus terecht genegeerd wordt door zijn voormalige vriendenkring. Omdat hij, nu hij "niet met Christus blijkt te zijn, hij tegen Hem is" (in de ogen van Ed...)

Maar, Ed, corrigeer me gerust als ik het mis heb... Dan was je opmerking inderdaad "raadselachtiger" dan ik had ingeschat. En heb ook ik wat verduidelijking nodig, net als Rutgerza...

[ZENODotus 142]

Heftig, ZENODotus. Ik ben blij dat wat je hebt doorgemaakt niet je je geloof in God gekost heeft. Ik hoop dat je inmiddels de dingen weer een beetje op de rails hebt. Ga je zelf ook naar een kerk? Wat heeft je er uiteindelijk van overtuigd de JG's achter je te laten?

dag Ursa,

Ja het was best een heftige tijd die ik pas in 2012 echt heb kunnen afsluiten (denk ik). Wat mij overtuigde om geen JG meer te zijn was vooral mijn begrip van God, die veel diepgaander werd, zo was ik nooit een voorstander van de 1914-doctrine en geloof ik ook niet in het "primaatschap" van het besturend lichaam. Toen ik er eigenlijk achter kwam dat wel geacht werd dat je de regels van het besturend lichaam strikt naleefde en alles geloofde zoals zei het voorkauwden, was mijn keuze heel snel gemaakt.

En neen, ik ben mijn geloof niet kwijtgeraakt, al was ik in 2007 echt wel kwaad op religie en geloof. Ik bezoek nu eigenlijk verschillende kerken om te zien waar ik me thuis kan voelen. Ik ben al naar een evangelische gemeente geweest, en natuurlijk een katholieke mis bijgewoond, toch mis ik nog het één en ander... Ik geloof ook oprecht dat we als christenen niet mogen oordelen over het geloof van een ander. Ik ga deze week naar de freedom church, denk wel dat ik daar mijn gading ga vinden.

[Olorin 155]

Heftig hoor. Maar mooi om te lezen dat je je leven ondanks alles niet te verbitterd geraakt bent. Ik hoop dat je in je verdere kerkelijke zoektocht een kerk zult vinden waar je je thuis voelt.

[student 45]

@Eclammers, ZENODotus en iedereen,

Er is een heel mooi boekje van Josy Doyon, een ex-Jehovah's Getuige. Het heet: 'herders zonder erbarmen' en gaat over haar leven als JG en maakt duidelijk hoezeer die organisatie een web is waarin je verstrikt raakt als onschuldige 'geïnteresseerde'.

[Dannyr 37]

@Eclammers, ZENODotus en iedereen,

Er is een heel mooi boekje van Josy Doyon, een ex-Jehovah's Getuige. Het heet: 'herders zonder erbarmen' en gaat over haar leven als JG en maakt duidelijk hoezeer die organisatie een web is waarin je verstrikt raakt als onschuldige 'geïnteresseerde'.

Dank voor de tip!

[Robert Frans 1.653]

Houd er wel rekening mee dat die verhalen net zo gekleurd zijn als de verhalen van JG zelf. Er zijn namelijk best wel wat nuances aan te brengen in wat er over JG wordt verteld en sommige dingen komen op mij in elk geval behoorlijk ongeloofwaardig over of in elk geval ernstig aangedikt. Zo zijn er ook gewoon meer conservatieve en meer liberale JG en zijn er ook JG die absoluut niet langs de deuren gaan, of die meer voor de gezelligheid JG blijven dan voor het geloof. De leer mag overal hetzelfde zijn, de gemeenten en de JG zijn dat niet. Laat je niet zomaar van alles wijsmaken omdat het toevallig in je straatje past.

[eclammers 0]

Ter verduidelijking van mijn vorige post van 26-6.

We hebben natuurlijk allemaal uit de Bijbel geleerd dat er tot op de dag van vandaag een voortdurende strijd woedt op aarde tussen "het licht en de duisternis".

Een titanen strijd tussen de ware God, Jezus en hun trouwe engelen aan de ene kant en Satan en zijn demonen aan de andere kant.

Inzet: de aanbidding van mensen. Zullen mensen de ware God gaan aanbidden of aanbidden ze Satan de Duivel, Gods grote tegenstander.

Zelfs Jezus die "de grootste mens was" en in Gods licht wandelde is door de duistere elementen van deze wereld het leven zuur gemaakt en uiteindelijk gedood. Ook nu zijn Satan, zijn demonen en mensen die zij gebruiken er de reden van dat ware volgelingen van Jezus te vervolgen, slecht te behandelen te doden zelfs.

Maar we kunnen niet verhullen dat Jezus dit ook heeft voorzegd over zijn discipelen.......

- (Johannes 15:20) . . .Denkt aan het woord dat ik tot U heb gezegd: Een slaaf is niet groter dan zijn meester. Indien zij mij hebben vervolgd, zullen zij ook U vervolgen;. . .

- (Mattheüs 24:9) Dan zal men U overleveren aan verdrukking en U doden, en GIJ zult ter wille van mijn naam voorwerpen van haat zijn voor alle natiën.

In Paulus tijd was dat ook nog zo.....

(2 Timotheüs 3:12) Trouwens, allen die met godvruchtige toewijding in vereniging met Christus Jezus wensen te leven, zullen ook vervolgd worden.

Ik weet niet of jullie vervolgd worden, gehoond of uitgescholden, etc.?

Kijk, Jezus gaf duidelijk aan dat als mensen in het licht willen wandelen zij Gods wil moeten doen. Dat houdt dus o.a. in dat men het koninkrijk Gods predikt, christenen zijn toch lichtdragers, het zout der wereld.

vriendelijke groet,

Ed

[student 45]

Ik weet niet of jullie vervolgd worden, gehoond of uitgescholden, etc.?

Uitgescholden inderdaad. Ik denk de meesten van ons. In ieder geval geldt dat niet meer voor JG's dan voor christenen. Over de hele wereld worden christenen vervolgd, en dat zijn geen JG's.

[Rutgerza 0]

Bedankt voor de verduidelijking Ed, maar ik begrijp nog steeds niet helemaal wat je ermee bedoelt te zeggen wat betreft dit topic of de post van ZENODotus.

Wil je zeggen dat, omdat hij door de JG's is uitgestoten, hij daarmee op de goede weg zit? Dat dat erbij hoort zeg maar?

Er worden toch zoveel minderheden vervolgd in de wereld, daarin hebben christenen toch geen uitzonderingspositie?

[Ursa 1]

Ter verduidelijking van mijn vorige post van 26-6.

We hebben natuurlijk allemaal uit de Bijbel geleerd dat er tot op de dag van vandaag een voortdurende strijd woedt op aarde tussen "het licht en de duisternis".

Een titanen strijd tussen de ware God, Jezus en hun trouwe engelen aan de ene kant en Satan en zijn demonen aan de andere kant.

Inzet: de aanbidding van mensen. Zullen mensen de ware God gaan aanbidden of aanbidden ze Satan de Duivel, Gods grote tegenstander.

Hoe weet jij dat je aan de juiste kant staat?

Zelfs Jezus die "de grootste mens was" en in Gods licht wandelde is door de duistere elementen van deze wereld het leven zuur gemaakt en uiteindelijk gedood.

Nee hoor. Het is Gods plan geweest dat Jezus zou sterven voor onze zonden. Jezus spreekt hier meerdere keren over met Zijn discipelen, lang voordat Hij gekruisigd werd. Ook Paulus spreekt van dit groot geheimenis. De Satan? Slechts een hulpmiddel. Het Sanhedrin? Verblind. Pilatus? Als Jezus wilde stonden er legioenen engelen klaar om Hem te bevrijden.

Ook nu zijn Satan, zijn demonen en mensen die zij gebruiken er de reden van dat ware volgelingen van Jezus te vervolgen, slecht te behandelen te doden zelfs.

Maar we kunnen niet verhullen dat Jezus dit ook heeft voorzegd over zijn discipelen.......

- (Johannes 15:20) . . .Denkt aan het woord dat ik tot U heb gezegd: Een slaaf is niet groter dan zijn meester. Indien zij mij hebben vervolgd, zullen zij ook U vervolgen;. . .

- (Mattheüs 24:9) Dan zal men U overleveren aan verdrukking en U doden, en GIJ zult ter wille van mijn naam voorwerpen van haat zijn voor alle natiën.

Satan gaat inderdaad wanhopig rond. Want als er een wedstrijd was heeft hij al bij voorbaat verloren. Hij probeert nu zoveel mogelijk mensen mee te sleuren de afgrond in.

In Paulus tijd was dat ook nog zo.....

(2 Timotheüs 3:12) Trouwens, allen die met godvruchtige toewijding in vereniging met Christus Jezus wensen te leven, zullen ook vervolgd worden.

Ik weet niet of jullie vervolgd worden, gehoond of uitgescholden, etc.?

Soms. Ik weet dat er een hoop christenen zijn die het een stuk zwaarder hebben dan ik. Bijvoorbeeld in het Midden-Oosten, India, China, Indonesië en Noord-Korea. Wat ik heb meegemaakt is uiteraard peanuts. Toch zijn er ook hier mensen die je minder serieus zullen nemen, die je zullen honen of uitschelden.

Kijk, Jezus gaf duidelijk aan dat als mensen in het licht willen wandelen zij Gods wil moeten doen. Dat houdt dus o.a. in dat men het koninkrijk Gods predikt, christenen zijn toch lichtdragers, het zout der wereld.

vriendelijke groet,

Ed

Ik dacht dat genade onvoorwaardelijk was?

[eclammers 0]

Nee hoor Gods genade (of: onverdiende goedheid) is niet onvoorwaardelijk.

Het is zijn aard om goed te zijn want Hij is één en al goedheid. Als hij goedheid toont jegens onvolmaakte, zondige mensen verdienen zij het niet, maar het is zijn goedheid die God ertoe beweegt.

Genade van God is afhankelijk van het feit of iemand trouw is aan God, een band met Hem heeft, zich aan Zijn vereisten houdt en Zijn zoon Jezus navolgt.

Maleachi zei het zo:....

(Micha 6:8) . . .Hij heeft u verteld, o aardse mens, wat goed is. En wat vraagt Jehovah van u terug dan gerechtigheid te oefenen en goedheid lief te hebben en bescheiden te wandelen met uw God?

En dit (Rutgerza) is misschien wel het grootste verschil tussen christenen in het algemeen en Jehovah's Getuigen.......

(Micha 4:5) . . .Want alle volken, van hun kant, zullen elk in de naam van hun god wandelen; maar wij, van onze kant, zullen wandelen in de naam van Jehovah, onze God, tot onbepaalde tijd, ja voor eeuwig.

fijne dag allen,

Ed

ps ik moet, nou ja moet, naar de training op TT Assen, broeoeoeoem.........

[Hendrik-NG 220]

Nee hoor Gods genade (of: onverdiende goedheid) is niet onvoorwaardelijk.

Het is zijn aard om goed te zijn want Hij is één en al goedheid. Als hij goedheid toont jegens onvolmaakte, zondige mensen verdienen zij het niet, maar het is zijn goedheid die God ertoe beweegt.

Dat lijkt me nu precies de definitie van onvoorwaardelijk: geen voorwaarden vooraf;

een onverdeeld goede God geeft genade aan onvolmaakte, zondige mensen die die goedheid niet verdienen...

E.e.a. staat los van de vraag of die zondige mensen die genade al of niet aannemen... Of die genade een uitwerking krijgt in die mens... Maar die genade werd al geschonken "toen men nog zondaar was"...

[Hendrik-NG 220]

En dit (Rutgerza) is misschien wel het grootste verschil tussen christenen in het algemeen en Jehovah's Getuigen.......

(Micha 4:5) . . .Want alle volken, van hun kant, zullen elk in de naam van hun god wandelen; maar wij, van onze kant, zullen wandelen in de naam van Jehovah, onze God, tot onbepaalde tijd, ja voor eeuwig.

Je gaat daarmee een (rare) stap verder dan een andere JG waar ik ooit mee in "gesprek" was op dit forum. Want die persoon hield het "slechts" voor onbeleefdheid dat men JHWH niet als JHWH aansprak binnen "de christenheid". Maar jij lijkt hiermee te suggereren dat JG een heel andere God navolgen dan andere christenen... Curieus...!!

(NB: ik hield die andere JG voor dat de manier waarop JG met die naam "Jehova" om gaan het risico in houdt dat men met God juist om gaat zoals "de gojiem": denkend dat men "macht" over Hem zou kunnen uitoefenen door zijn Naam "op de juiste wijze" te gebruiken.

En ja, ik denk dat JG een tekst als Hand 2:21 ("Dan zal ieder die de naam van de Heer aanroept worden gered") op een verkeerde manier uitleggen. Alsof die Naam een "bezweringsformule" is die op exacte wijze moet worden uitgesproken om zijn uitwerking niet te missen. Waarbij men vergeet dat in Israël iemands naam ("en faam") verbonden was met iemands daden... En Petrus (en Joël voor hem) zeer waarschijnlijk iets bedoeld zal hebben als "men moet God op zijn daden vertrouwen" en HEM alleen "aanroepen" (= in vertrouwen zoeken).)

[Thorgrem 430]

Maar goed, Eclammers laat hier precies zien wat ZENODotus in het echt ervaren moet hebben toen hij het WTG verliet. (Complimenten voor je verhaal, dat je het opschrijft)

Sektarisch en onmenselijk dat zijn twee woorden die mij te binnen schieten.

[eclammers 0]

Maar Hendrik,

Ik beschrijf alleen de natuurlijke en goede aard van God dat Hij goed is en zijn goedheid ten toon spreidt jegens allen op aarde "rechtvaardigen en onrechtvaardigen". Hij geeft regen, zonneschijn en voedsel aan allen.

Maar geestelijk licht en goddelijke wijsheid geeft Hij niet aan allen, alléén aan hen die Hem werkelijk liefhebben of zoals God zelf zegt "die Hem vrezen en achtig voor Hem hebben".

(Psalm 25:14) 14 De vertrouwelijke omgang met Jehovah behoort hun toe die hem vrezen, . . .

Hoe kan je achting/respect voor iemand zeggen te hebben als je niet eens zijn/haar naam kent of wilt gebruiken.

Zo is het ook met God, je moet zijn naam gebruiken dat wil Hij....

(lees, Nieuwe Bijbel vertaling) Exodus 3:15......de God van Abraham, de God van Isaäk en de God van Jakob. En hij heeft gezegd: ‘Zo wil ik voor altijd heten, met die naam (JHWH, Jahweh of Jehovah) wil ik worden aangeroepen door alle komende generaties.’â€

Hoe leg jij anders Gods profetie uit in (Micha 4:5) . . .Want alle volken, van hun kant, zullen elk in de naam van hun god wandelen; maar wij, van onze kant, zullen wandelen in de naam van Jehovah, onze God, tot onbepaalde tijd, ja voor eeuwig.

Trouwens hoe luidt de naam van jouw God of moet ik uit jouw laatste post begrijpen dat jouw God Jehovah/Jahweh is!

fijne zondag,

Ed

[Hendrik-NG 220]

Hoe kan je achting/respect voor iemand zeggen te hebben als je niet eens zijn/haar naam kent of wilt gebruiken.

Zo is het ook met God, je moet zijn naam gebruiken dat wil Hij....

Je projecteert daarmee je eigen opvatting m.b.t. het begrip "respect" over de invulling van dat begrip door "de tijdgenoten van Jezus" heen. Het Joodse volk ging op een andere manier respectvol om met Gods Naam...

Een manier die je (met je projectie) "wegdrukt" en ombuigt in het tegendeel ervan. Jammer!!

Trouwens hoe luidt de naam van jouw God of moet ik uit jouw laatste post begrijpen dat jouw God Jehovah/Jahweh is!

Wat denk je zelf???!

[ZENODotus 142]

Hoe kan je achting/respect voor iemand zeggen te hebben als je niet eens zijn/haar naam kent of wilt gebruiken.

Zo is het ook met God, je moet zijn naam gebruiken dat wil Hij....

Je projecteert daarmee je eigen opvatting m.b.t. het begrip "respect" over de invulling van dat begrip door "de tijdgenoten van Jezus" heen. Het Joodse volk ging op een andere manier respectvol om met Gods Naam...

Een manier die je (met je projectie) "wegdrukt" en ombuigt in het tegendeel ervan. Jammer!!

Ik ben het helemaal met je eens... het is juist uit respect dat sommigen hem liever aanspreken met Heere, God, Onze Heere...

Kijk ik noem mijn vader over het algemeen bij zijn voornaam, precies omdat ik weinig respect voor hem heb, hij heeft ons verlaten toen ik een kind was en niet naar ons omgekeken, dus vind ik niet dat hij het waardig is om vader of pappa genoemd te worden... Trouwens dat is ook de manier waarop Jezus zijn vader aansprak, met pappa... Dit wil helemaal niet zeggen dat we zijn naam ontkennen, elke theologiestudie wordt uiteindelijk met de naam en de betekenis (die door JG trouwens te simplistisch wordt uitgedrukt) ervan geconfronteerd.

Zowel katholieken als protestanten "kennen" de naam van God.

Vaak hangt het wel af van de context waarin de tekst van de prof gesitueerd wordt, meestal wordt Jahweh veelvuldig gebruikt als het om aspecten van het OT gaat, en zie je meer Jezus op de voorgrond als het om het NT gaat.