Ken Yehuwdiy 0 Geplaatst 27 februari 2013 Rapport Share Geplaatst 27 februari 2013 Het spijt me zeer, maar ik zie dit als weer een noodconstructie om de immer slinkende protestante kerken het hoofd boven water te houden. Link naar bericht Deel via andere websites
Hendrik-NG 220 Geplaatst 27 februari 2013 Rapport Share Geplaatst 27 februari 2013 Het spijt me zeer, maar ik zie dit als weer een noodconstructie om de immer slinkende protestante kerken het hoofd boven water te houden. Ja? Moeten ze dan eerst weer groeien voordat ze van jou gehoor mogen geven aan de opdracht van Jezus om één te zijn?? Waarom, wordt dan mijn vraag??? Waarom zouden de intenties niet gewoon zuiver kunnen zijn?? Misschien wordt men juist door het besef van "krimp" of "dreigende krimp" gelouterd en komt men tot het inzicht dat een "jezelf verheffen op een eigen standpunt" ook de weg niet is naar de Waarheid... Overigens krimpen GVK, NGK en CGK niet bijzonder sterk (weliswaar mede dankzij "grensverkeer" met andere kerken en is elk lid dat deze kerken toch ook vaarwel zegt een gemist lid)... Maar op grond van die cijfers zouden die 3 kerkgenootschappen geen reden hebben om met de PKN in gesprek te gaan... Ze moeten dan wel een andere reden hebben om gehoor te geven aan de oproep van de PKN, zou ik zeggen... Link naar bericht Deel via andere websites
Ken Yehuwdiy 0 Geplaatst 27 februari 2013 Rapport Share Geplaatst 27 februari 2013 Misschien ben ik gewoon te zwartgallig Hendrik-NG, maar kan je mij kwalijk nemen dat ik zo word door de verhalen van trouwe kerkgangers die ik ken, welke klagen dat het nog uitsluitend nog grijze hoofdjes zijn die de dienst bezoeken? Het opschonen van de kaartenbakken was een les in nederigheid en dat alles is een teken. Als men die tekenen weigert te erkennen, kan er ook geen verandering geschieden die pure noodzaak is. De zoveelste eenwording lost niks op, het wordt tijd om van binnenuit te vernieuwen wil de protestante kerk blijven bestaan. Vernieuwen betekent meegaan met de tijd en om mee te gaan met de tijd moet je vloeibaar zijn als water. Erken de Eeuwige en laat het tijdelijke ook tijdelijk zijn! Link naar bericht Deel via andere websites
Chappo 0 Geplaatst 27 februari 2013 Rapport Share Geplaatst 27 februari 2013 Woopie! Er is hoop! Misschien word ik ooit toch nog vrijgemaakt Ergens lijkt het me wel mooi als er weer wat meer (formele) eenheid komt. Ik zal zeker niet dwarsliggen met al mijn invloed Al ben ik aan de andere kant soms ook wel nuchter en kan het me niet zo heel veel uitmaken. Verscheidenheid is ook geen ramp op zich. Ik heb zat vrienden verspreid over allerlei kerkgenootschappen en heb daar echt totaal geen moeite mee. Alles in een kerkverband plaatsen heeft ook zeker zijn nadelen: kijk maar naar mijn geliefde PKN... Link naar bericht Deel via andere websites
Hendrik-NG 220 Geplaatst 27 februari 2013 Rapport Share Geplaatst 27 februari 2013 Misschien ben ik gewoon te zwartgallig Hendrik-NG, maar kan je mij kwalijk nemen dat ik zo word door de verhalen van trouwe kerkgangers die ik ken, welke klagen dat het nog uitsluitend nog grijze hoofdjes zijn die de dienst bezoeken? Het opschonen van de kaartenbakken was een les in nederigheid en dat alles is een teken. Als men die tekenen weigert te erkennen, kan er ook geen verandering geschieden die pure noodzaak is. De zoveelste eenwording lost niks op, het wordt tijd om van binnenuit te vernieuwen wil de protestante kerk blijven bestaan. Vernieuwen betekent meegaan met de tijd en om mee te gaan met de tijd moet je vloeibaar zijn als water. Erken de Eeuwige en laat het tijdelijke ook tijdelijk zijn! Die "vernieuwing" zoek ik niet zozeer op het vlak van "het bereiken van een formele eenheid" of in een "vernieuwing van leer" (aangepast aan een zogenaamde "moderne tijd"). Maar in een vernieuw "van harten": een daadwerkelijk met (en niet naast/ondanks) elkaar durven leven... Een manier van leven die met één woord kan worden samengevat in: samenleving... Als we als kerkelijke gemeenschap ook echt een gemeenschap durven (! - daar komt geloof bij kijken!!) vormen, dan heeft God al veel gewonnen in/met zijn Kerk... Persoonlijke noot: dit durf ik dus nog steeds niet, maar ik zou het wel willen... En het zou zo veel makkelijker zijn als anderen hetzelfde zouden uitspreken... Dat zou deze kleingelovige al zo veel helpen!!! Link naar bericht Deel via andere websites
Pinkeltje 0 Geplaatst 27 februari 2013 Rapport Share Geplaatst 27 februari 2013 Merkwaardig, in de gereformeerde kerken die ik bezoek, zitten een heleboel grijze koppies, een heleboel koppies die grijs hadden kunnen zijn maar die een merkwaardig kleurtje hebben, blonde, bruine, rode en zwarte koppies. Daarnaast zie ik mensen die keurig met beide voeten op de grond op een stoel zitten, mensen waarvan je de houding beter zou kunnen typeren als 'hangen' en dan zijn er nog mensen die hun stoel beschouwen als de traditionele wipkip en zich ook erg vermaken. Wiebel wiebel, oei daaar gaat mijn roze potlood! Kortom, redelijk wat diversiteit. Link naar bericht Deel via andere websites
Nunc 0 Geplaatst 27 februari 2013 Rapport Share Geplaatst 27 februari 2013 Ware het niet dat een 'vrijzinnige' geen ongelovige is. een moslim, een hindu of een ietsist ook niet. Maar ik zou ze evenmin rekenen tot het lichaam van Christus. Waarom dan een uitzondering maken voor diegenen die de naam 'christen' willen dragen, maar ontkennen dat God bestaat of ontkennen dat Jezus God is, of ontkennen dat Jezus gestorven en weer opgestaan is? Link naar bericht Deel via andere websites
Thorgrem 430 Geplaatst 27 februari 2013 Rapport Share Geplaatst 27 februari 2013 Het is maar net wat je interpretatie van 'vrijzinnigen' is. Ik heb op enkele reformatorische fora vertoeft en daar werd niet zelden bijvoorbeeld een vrouw die zo nu en dan broeken droeg vrijzinnig genoemd. Link naar bericht Deel via andere websites
Olorin 154 Geplaatst 27 februari 2013 Rapport Share Geplaatst 27 februari 2013 De ene vrijzinnige is de ander niet. Niet alle vrijzinnigen geloven dat God niet bestaat of dat al het spreken over boven van beneden komt. Het gaat mij een stap te ver om vrijzinnigen per definitie niet christelijk te noemen. Link naar bericht Deel via andere websites
Ken Yehuwdiy 0 Geplaatst 27 februari 2013 Rapport Share Geplaatst 27 februari 2013 Misschien ben ik gewoon te zwartgallig Hendrik-NG, maar kan je mij kwalijk nemen dat ik zo word door de verhalen van trouwe kerkgangers die ik ken, welke klagen dat het nog uitsluitend nog grijze hoofdjes zijn die de dienst bezoeken? Het opschonen van de kaartenbakken was een les in nederigheid en dat alles is een teken. Als men die tekenen weigert te erkennen, kan er ook geen verandering geschieden die pure noodzaak is. De zoveelste eenwording lost niks op, het wordt tijd om van binnenuit te vernieuwen wil de protestante kerk blijven bestaan. Vernieuwen betekent meegaan met de tijd en om mee te gaan met de tijd moet je vloeibaar zijn als water. Erken de Eeuwige en laat het tijdelijke ook tijdelijk zijn! Die "vernieuwing" zoek ik niet zozeer op het vlak van "het bereiken van een formele eenheid" of in een "vernieuwing van leer" (aangepast aan een zogenaamde "moderne tijd"). Maar in een vernieuw "van harten": een daadwerkelijk met (en niet naast/ondanks) elkaar durven leven... Waarom dan die stoffige sfeerloze kerkjes met die orgelmuziek waar je een spontane depressie van krijgt. Het hoeft van mij ook niet evangelisch - aub niet - maar dat je een kerk vol in- en intrieste bezoekers hebt is nou weer een ander uiterste. Tijdens de stiltes hoor ik het gesnuif wel en vraag me af of ze huilen. Het is niet verwonderlijk dat de protestante kerken leeglopen, maar het is wel verwonderlijk dat jullie niet de broodnodige maatregelen willen treffen om dat terug te draaien. De leegloop is voor een groot deel te wijten aan de opkomst van de vrije baptisten (hier in het Noorden althans) en dat is een teken aan de wand. Doe daar wat mee, trek er lering uit en steek de hand in eigen boezem. Of blijf ontkennen en bij het oude en je zal zien dat de protestante kerk binnen 50 jaar voltooid verleden tijd is. Een manier van leven die met één woord kan worden samengevat in: samenleving...Als we als kerkelijke gemeenschap ook echt een gemeenschap durven (! - daar komt geloof bij kijken!!) vormen, dan heeft God al veel gewonnen in/met zijn Kerk... Persoonlijke noot: dit durf ik dus nog steeds niet, maar ik zou het wel willen... En het zou zo veel makkelijker zijn als anderen hetzelfde zouden uitspreken... Dat zou deze kleingelovige al zo veel helpen!!! Het geloof moet altijd relevant zijn, zo ook voor de huidige tijd. Het dient zich staande te houden in de realiteit en daarom moeten we niet vast willen houden aan oude tradities en gebruiken. Weg met dat en overnieuw beginnen. Link naar bericht Deel via andere websites
Hendrik-NG 220 Geplaatst 27 februari 2013 Rapport Share Geplaatst 27 februari 2013 Ik hoor wel, Ken, dat je nog nooit bij mijn gemeente op bezoek bent geweest... Misschien projecteer je wel een te beperkte lokale ervaring op een compleet kerkverband (of: op verschillende kerkverbanden tegelijk...)?!! Link naar bericht Deel via andere websites
Gaitema 438 Geplaatst 27 februari 2013 Rapport Share Geplaatst 27 februari 2013 De gereformeerde gemeenten erbij zie ik nog niet snel gebeuren. De vrije evangelie gemeenten ook niet snel, of het zou binnen de PKN gebeuren. Maar ik verwacht dat niet echt. Hangt er van af. Bij ons kent de gereformeerde kerk, hervormde kerk en de vrij evangelische kerk haar zelfde oorsprong. Een zendingsgemeente dat scheurde en de drie groepen sloten zich bij de drie verbanden aan. Kort door de bocht gezegd. Het verhaal ligt iets complexer. We hadden zelfs nog een vierde groep, de broedergemeente. Na gedoe met hun voorganger over duistere praktijken is het snel leeg gelopen en uiteindelijk op gegaan in de vrij evangelische gemeente. Echter bleef die broederlijke band altijd ontstaan. Al sinds de oprichting van de drie gemeentes bleven er contacten om weer tot éénheid te komen. Ook landelijk blijken die contacten er echt te zijn. Ook omdat het niet zo goed gaat met de vrij evangelischen. Een deel is er uit getreden en zijn een nieuw vrij evangelische kerkgenootschap begonnen (meer evangelisch in doorsnee en vaak orthodoxer) en de andere deel kamp met pluriformiteit en vergrijzing wat tot wrijving en inkrimping zorgt. De spoeling aan predikanten wordt ook steeds smaller. Wat ik er zo over las is dat er in deze gemeenschap de vraag gesteld wordt of het niet wat te klein wordt en een fusie daarom verstandiger is. Hoe serieus of éénzijdig deze geluiden zijn, weet ik niet. Ik las het toen ik meer las over de situatie in Oldenbroek. Een gemeente waarvan ik begreep dat het inmiddels ook uitgetreden is? Geen idee eigenlijk. In ieder geval hadden ze daar moeite met toenemende vrijzinnigheid elders. Link naar bericht Deel via andere websites
Gaitema 438 Geplaatst 28 februari 2013 Rapport Share Geplaatst 28 februari 2013 Het is maar net wat je interpretatie van 'vrijzinnigen' is. Ik heb op enkele reformatorische fora vertoeft en daar werd niet zelden bijvoorbeeld een vrouw die zo nu en dan broeken droeg vrijzinnig genoemd. Nou, dan is de Noorderkerk van Rijssen van de Gereformeerde Gemeente behoorlijk vrijzinnig aan het worden. Veel meiden dragen door de week (en in de disco) broeken. Mensen gaan er met de auto of de fiets 2 of drie keer per zondag naar de kerk en de meeste mensen hebben er een tv thuis staan, al dan wel even in de schuur gezet als de ouderling langs komt. Veel van de genen die dat niet hebben, volgt tv via de computer. Link naar bericht Deel via andere websites
Gaitema 438 Geplaatst 28 februari 2013 Rapport Share Geplaatst 28 februari 2013 Het spijt me zeer, maar ik zie dit als weer een noodconstructie om de immer slinkende protestante kerken het hoofd boven water te houden. Logisch, want God zit er achter de knoppen. Er staat niet voor niets in de bijbel dat het huis dat je bouwd een stevig fundament in rotsachtige bodem moet hebben om de storm te kunnen overleven. Alles wat niet dat fundament heeft stort als een kaartenhuis in, wanneer de storm op steekt. Christenen willen elkaar gewoon maar wat graag opzoeken. Ze zijn zich er steeds meer van bewust dat we alleen samen een sterk lichaam van Christus kunnen vormen. Sterker nog: ik was afgelopen zondag in een gastdienst bij de babtisten. Echt, meerdere smaakmakers van onze plaatselijke pkn-gemeente waren daar ook aanwezig. We hadden onderling er bij de koffie over wat we hier van konden opsteken voor onze eigen alternatieve diensten in onze gemeente. Kerkmuren tellen steeds minder nog. Link naar bericht Deel via andere websites
eclammers 0 Geplaatst 1 maart 2013 Rapport Share Geplaatst 1 maart 2013 Hendrik, ik wil nog even reageren op jouw schrijven. De waarheid staat gewoon in de Bijbel en we hoeven geen waarheid te zoeken tussen uitersten of zo! Gods genade (onverdiende goedheid) en oordeel gaan in deze onvolaakte wereld samen. Illustratie: stel 2 jongetjes zijn aan het vechten en één wordt bijna gewurgd, een sterke man ziet dat en komt tussenbeide. Hij pakt de wurger stevig aan zodat de andere wordt bevrijd en weer lucht krijgt. De wurger wordt aan de politie en de rechter overgeleverd etc etc. Zie je dat deze 2 samengaan, voor de ene bevrijding (genade) en de andere straf (oordeel). Het mooie is dat er in beide gevallen gerechtigheid is betracht. Zoals staat in..... (2 Thessalonicenzen 1:6-8) . . .Hierbij wordt in aanmerking genomen dat het van Gods zijde rechtvaardig is verdrukking te vergelden aan hen die voor U verdrukking veroorzaken, 7 maar aan U die verdrukking lijdt, verlichting te zamen met ons bij de openbaring van de Heer Jezus vanuit de hemel met zijn krachtige engelen, 8 in een vlammend vuur, wanneer hij wraak oefent over hen die God niet kennen en over hen die het goede nieuws omtrent onze Heer Jezus niet gehoorzamen.  Verder Hendrik, moeten we eerlijkheidshalve vaststellen dat er nogal wat verwarring is op het gebied van het chritelijke geloof, zie onderstaand commentaar:........ Volgens de Atlas of Global Christianity waren het er in 2010 over de hele wereld bijna 2,3 miljard christenen. Maar er staat ook dat die christenen verbonden zijn met meer dan 41.000 kerkgenootschappen, die allemaal hun eigen leerstellingen en gedragsregels hebben. Het is logisch dat dit enorme aantal ’christelijke’ religies voor sommigen verwarrend of zelfs teleurstellend is. Ze vragen zich misschien af: is iedereen die beweert christen te zijn wel een echte christen? Eénheid is er niet in het christelijke geloof en dat is een gruwel in de ogen van god en Christus! "De Christus is onder u verdeeld" zegt de Bijbel, de ene zegt bij Paulus te horen en de andere bij Apollos. Dat kan de Bijbel niet veroorzaken maar onvolmaakte menselijke interpretaties ervan. Link naar bericht Deel via andere websites
Nunc 0 Geplaatst 1 maart 2013 Rapport Share Geplaatst 1 maart 2013 Het is maar net wat je interpretatie van 'vrijzinnigen' is. Ik heb op enkele reformatorische fora vertoeft en daar werd niet zelden bijvoorbeeld een vrouw die zo nu en dan broeken droeg vrijzinnig genoemd. ik had het in m'n eerdere posts over het ontkennen v/h bestaan van God, het ontkennen dat Jezus God is, het ontkennen dat Jezus is opgestaan. Dus niet over het dragen van een broek. Ik heb geen behoefte om met mensen in één 'lichaam van Christus' te zitten, die Christus ontkennen. Link naar bericht Deel via andere websites
Nunc 0 Geplaatst 1 maart 2013 Rapport Share Geplaatst 1 maart 2013 Mijn ervaring is dat binnen de PKN gemeenten nog redelijk hun eigenheid behouden. Hier de stad heb je vrijzinnigen, een meer behouden gemeente en Luthersen en allen hebben hun eigen 'stijl'. Daar ben ik dus niet zo bang voor.De grap is dat de GKv net het laatste decennium de last van uniformiteit van zich aan het afschudden is. Heel lang was dat best wel een ideaal, dat je overal dezelfde kerk in kon stappen (zelfde 'sfeer', liturgie, prediking). Nu zie je meer plaatselijke variëteit, wat niet verkeerd is IMHO. waarom zou je één willen zijn met de vrijzinnigen? Bijbelcitaat {SIMPLETEXT}:14. Vorm geen ongelijk span met ongelovigen, want wat heeft gerechtigheid gemeenschappelijk met wetteloosheid, en welke gemeenschap is er tussen licht en duisternis? Als het voor een huwelijk al een probleem is (ongelijk span), hoeveel te meer dan voor de kerk (i.e. Lichaam van Christus!) Ik vind dit maar een rare reactie. Ik heb nog niks gezegd over de vrijzinnige onderdelen van de PKN. Daar heb ik zelf ook niks mee. gezien het feit dat ik het in je quote kon onderstrepen, vermoed ik dat je er toch echt wat over geschreven had. Je schreef dat de PKN binnen haar gelederen vrijzinnigen heeft, maar ook orthodoxen, en dat je het probleem met samenwerking niet zo ziet, omdat ze allemaal toch hun eigen stijl hebben. Wellicht bedoel je samenwerking met de orthodoxe vleugel, en daar heb ik geen enkel probleem mee (ook niet met de evangelicale vleugel). Maar éénheid met de PKN is niet mogelijk, zolang de PKN eenheid heeft met vrijzinnigheid in de vorm van Christus-ontkenning. Zou het niet kunnen dat de PKN zelf langzamerhand aan het veranderen is? ja, in de zin dat er meer midden-orthodoxie komt. De Bonders groeien niet, en de extreme vrijzinnigheid ook niet. Maar de midden-orthodoxie is nogal breed, inclusief de meest creatieve ideeën over Wie Jezus is (ideeën die in een gemiddelde Jehovah's Getuigen-bijeenkomst niet zouden misstaan). Overigens gaat de DKE heus niet meteen over tot samengaan. Anders waren we ook niet decennia aan het praten met onze geliefde zusterkerken. Is praten überhaupt verboden? Of samenwerking op bepaalde vlakken? Moet je het juiste geloven om het goede te doen? Plaisier had het over eenheid, dat gaat wat verder dan samen optrekken om iets goeds te doen. Dat kunnen we ook met moslims, socialisten, liberalen, seculieren, etc. Link naar bericht Deel via andere websites
Gaitema 438 Geplaatst 1 maart 2013 Rapport Share Geplaatst 1 maart 2013 Dat had ik dus al wel gedacht. De PKN is pluriformer dan de GKV en daarom is een éénwording voor hen lastig. De grootste groep in de PKN vormen de confessionelen en de bonders samen. Maar als je in een confessionele kerk zelf kijkt (zoals bij ons met een kleine 7000 leden) dan zie je een hoop kerkverlating en vrijzinniger opvattingen. Eigenlijk vind ik dat ook nog wel vrij logisch. In het verleden hebben we veel aandacht besteed aan de wonderen die Jezus vroeger deed. Ik vroeg me als kind wel eens af waarom dit vandaag niet meer gebeurd. Nu had ik het dus mis, ze gebeuren dus vandaag nog wel, maar er is weinig zichtbaarheid aan gegeven. Waarom? Uit angst voor de reacties van anderen bijvoorbeeld. Wat dan logisch is, lijkt me het gevolg dat steeds meer kerkgangers denken: "als ik ze vandaag niet zie gebeuren, moet je die wonderen van Jezus dan niet symbolisch opvatten?" Theologen die dat ook verkondigen vinden dan steeds meer gehoor. Dominees die zelf al twijfelen nemen in aantal toe. Daarbij wordt er getwijfeld aan de kerkleringen, want is ons dat niet van boven af opgelegd en is het niet allemaal mensenwerk? Dus ja, vrijzinnige opvattingen lijken het logische gevolg. Link naar bericht Deel via andere websites
Gaitema 438 Geplaatst 1 maart 2013 Rapport Share Geplaatst 1 maart 2013 Nunc: inclusief de meest creatieve ideeën over Wie Jezus is (ideeën die in een gemiddelde Jehovah's Getuigen-bijeenkomst niet zouden misstaan. De belangrijkste vraag die Jezus aan zijn leerlingen stelde op dit gebied was dit: "Wie zeggen jullie wie Ik ben?" Goed om over na te denken. Link naar bericht Deel via andere websites
Hendrik-NG 220 Geplaatst 1 maart 2013 Rapport Share Geplaatst 1 maart 2013 Hendrik, ik wil nog even reageren op jouw schrijven.De waarheid staat gewoon in de Bijbel en we hoeven geen waarheid te zoeken tussen uitersten of zo! Gods genade (onverdiende goedheid) en oordeel gaan in deze onvolaakte wereld samen. Illustratie: stel 2 jongetjes zijn aan het vechten en één wordt bijna gewurgd, een sterke man ziet dat en komt tussenbeide. Hij pakt de wurger stevig aan zodat de andere wordt bevrijd en weer lucht krijgt. De wurger wordt aan de politie en de rechter overgeleverd etc etc. Zie je dat deze 2 samengaan, voor de ene bevrijding (genade) en de andere straf (oordeel). Het mooie is dat er in beide gevallen gerechtigheid is betracht. Zoals staat in..... (2 Thessalonicenzen 1:6-8) . . .Hierbij wordt in aanmerking genomen dat het van Gods zijde rechtvaardig is verdrukking te vergelden aan hen die voor U verdrukking veroorzaken, 7 maar aan U die verdrukking lijdt, verlichting te zamen met ons bij de openbaring van de Heer Jezus vanuit de hemel met zijn krachtige engelen, 8 in een vlammend vuur, wanneer hij wraak oefent over hen die God niet kennen en over hen die het goede nieuws omtrent onze Heer Jezus niet gehoorzamen. Maar wat nu als je zelf die "twee jongetjes" bent? Zowel dader als slachtoffer?? Beide "uitersten" in één (je eigen) persoon aantreft...?? Je schetst een prachtig "zwart-wit" voorbeeld, waarbij God kan optreden als de "reddende politieagent die het leven schenkt"... Je zal het wellicht niet bijzonder problematisch vinden als de "dader" in je voorbeeld wordt afgevoerd (gezien je "...wordt aan de politie en de rechter overgeleverd etc etc"). Maar dan schetst die Bijbel een groot "MAAR"... En waar blijf je dan met je "eenvoudige zwart-wit-waarheid"?? Immers: Hij hoorde het en zeide: Zij, die gezond zijn, hebben geen geneesheer nodig, maar zij, die ziek zijn. Gaat heen en leert, wat het betekent: Barmhartigheid wil Ik en geen offerande; want Ik ben niet gekomen om rechtvaardigen te roepen, maar zondaars. (Mat 9:12-13) Barmhartigheid wil God. En dus juist GEEN "vernietigende wind uit de 4 hoeken der aarde"... Verder Hendrik, moeten we... WTG-stokpaardje en doodlopend zijspoor in het kader van ons gesprek... Maar ik kreeg geen antwoord op mijn vraag: "Alles goed en wel, maar wat vind je nu zelf van het verband dat je legde tussen "die frisse, reine wind die de wereld nodig zou hebben" en die Oordeelstekst uit Openbaring die je aanhaalde??" Link naar bericht Deel via andere websites
Gast Anon_phpbb Geplaatst 1 maart 2013 Rapport Share Geplaatst 1 maart 2013 Het is maar net wat je interpretatie van 'vrijzinnigen' is. Ik heb op enkele reformatorische fora vertoeft en daar werd niet zelden bijvoorbeeld een vrouw die zo nu en dan broeken droeg vrijzinnig genoemd. ik had het in m'n eerdere posts over het ontkennen v/h bestaan van God, het ontkennen dat Jezus God is, het ontkennen dat Jezus is opgestaan. Dus niet over het dragen van een broek. Ik heb geen behoefte om met mensen in één 'lichaam van Christus' te zitten, die Christus ontkennen. Troost je, zelfs als het er uiterlijk op lijkt dat je samen in één lichaam van Christus zit, die Christus ontkennen maken er geen deel van uit. Link naar bericht Deel via andere websites
Lobke 467 Geplaatst 1 maart 2013 Rapport Share Geplaatst 1 maart 2013 Het is de westerse situatie ook de Nederlandse situatie. Geloven neemt af, neemt andere vormen aan. Hoe meer jongeren zullen gaan studeren hoe meer er met geloofstwijfel of geloof loslaten komen, daar ben ik van overtuigd. Geloven is geen automatisme meer; ouders gaan naar de kerk dus wij ook, er over nadenken hoeft niet. Geloven is nu meer een persoonlijke keus, zoals ik het zie. Maar wereldwijd neemt geloof toe. Is het zo erg dat er verschillende soorten kerken zijn? Zo kun je kiezen wat het meest bij je eigen beleving past, zelfs in geref synodale gemeentes is het verschillend; vrijzinnig maar velen ook niet. Ik heb een oude tante en oom die nogal orthodox zijn maar geref synodaal, de vrijzinnigheid gaat wat aan hen voorbij, ze zijn gereformeerd opgevoed en ze blijven het. Ze worden regelmatig bezocht, er wordt naar ze omgezien. Ze voelen zich thuis in de kerk van hun vaderen, niks mis mee.Ze zingen de oude psalmen en geloven in Christus als hun opgestane Heer en dat voor synodalen. Link naar bericht Deel via andere websites
Jerommel 0 Geplaatst 1 maart 2013 Rapport Share Geplaatst 1 maart 2013 [troll] geforceerde eenheid [/troll] Link naar bericht Deel via andere websites
Lobke 467 Geplaatst 1 maart 2013 Rapport Share Geplaatst 1 maart 2013 @Jerommel, Wat bedoel je hiermee? Link naar bericht Deel via andere websites
Jerommel 0 Geplaatst 1 maart 2013 Rapport Share Geplaatst 1 maart 2013 niks, stom grapje... (sorry.. ) het had i.i.g. niks met jouw post te maken ik dacht gereforceerde eenheid en toen... ... Link naar bericht Deel via andere websites
Aanbevolen berichten