Vragen over de RKK-leer deel 4

[Gast Anon_phpbb]

Je bent zelf middeleeuwoloog. Hoe ging dat aan het hof van de grote koningen? Iedereen beweert te doen wat de koning wil, en een beetje handige koning kijkt wel uit al te expliciete standpunten in te nemen.

De Kerk is niet één monolitisch blok. Er is altijd de dubbelstructuur van seculiere priesters (de diocesen) en reguliere priesters (de ordes) geweest. En binnen de ordes is er weer steeds een tegenover. Eerst de benedictijnen en de cistercienzers, om twee hoofdstromen te noemen. In de modernere tijd de dominicanen, de franciscanen en de jezuieten.

Verschillende spiritualiteiten, verschillende visies op de Kerk, verschillende methoden.

Er was theologische strijd, en die kon knap vergaan. Maar er was ook politieke strijd. De strijd tussen paus en keizer, en later de grote europese koningen, loopt daar dwars doorheen. De Jezuieten hebben altijd het centrum van de macht opgezocht, en hebben daar dus ook blauwe plekken opgelopen.

[Gast Anon_phpbb]

Hoe zie je dat praktisch voor je?

Geen idee, maar naar mijn overtuiging is de lekenkerk mislukt. Ik geloof niet in dat protestantse experiment.

[Eulogía 0]

Je zal onzin genoeg vinden.

Dat zal best. Daar zal ik kritisch naar kijken. Ik neem nooit zomaar klakkeloos dingen aan, maar toets ze.

[Cyrillisch 0]

Eigenlijk niet echt een vraag over de leer, maar toch: ontvangt de Rooms-Katholieke Kerk in Nederland nog veel bekeerlingen? Wat zijn meestal hun beweegredenen?

[Gast Anon_phpbb]

Eigenlijk niet echt een vraag over de leer, maar toch: ontvangt de Rooms-Katholieke Kerk in Nederland nog veel bekeerlingen? Wat zijn meestal hun beweegredenen?

Niet veel, volgens mij gaat het om tientallen, hooguit enkele honderden, per jaar.

De enige motivatie die ik dominant zie: protestanten die ontdekken wat de RKK werkelijk is, en vervolgens ontdekken dat dat wel erg goed aansluit bij hun eigen overtuiging.

[Cyrillisch 0]

Waarom ontvangt een pasgedoopt kind niet gelijk het vormsel en de eucharistie?

[Robert Frans 1.653]

Het vormsel wordt bij ons door de bisschop toegediend en wij willen zo toch ook de band met de bisschop benadrukken. Meestal wordt dan een hele klas kinderen tegelijk door de bisschop gevormd. De pastoor kan echter toestemming krijgen om iemand namens de bisschop te vormen en dat gebeurd meestal wanneer een volwassene het vormsel wil ontvangen. Tijdens de viering wordt de brief met de toestemming dan voorgelezen.

De eucharistie ontvang je als kind zodra, als het goed is, je voldoende kennis hebt gekregen over wat het is en men verwacht dat je geweten zich begint te ontwikkelen. Dit is om te voorkomen dat iemand ter communie gaat zonder te weten dat het om het Lichaam van de Heer gaat. Als je je als volwassene bekeerd, dan ontvang je ook eerst catechese voordat je katholiek wordt en de eerste communie mag ontvangen.

Een volwassene die zich bekeerd, ontvangt echter het doopsel, het vormsel en de eerste communie in één viering, na de catechumaat.

[Olorin 155]

Verschil met OOK: RKK is heel westers en antropologisch gezien heel euh, what ever... (Bar mitswa, belijdenis, (evangelische) doop, etc.)

[Hongerige Wolf 0]

Eigenlijk niet echt een vraag over de leer, maar toch: ontvangt de Rooms-Katholieke Kerk in Nederland nog veel bekeerlingen? Wat zijn meestal hun beweegredenen?

Ik citeer:

In Nederland nemen ongeveer 700 mensen per jaar op latere leeftijd de stap: zij worden katholiek.

(Bron: Rkdelft.nl.)

Per jaar worden in Nederland zo rond de 1000 volwassenen katholiek.

(Bron: Sintpetrusleiden.nl.)

Per jaar worden in Nederland ongeveer 2000 volwassenen katholiek

(Bron: Bartholomeusparochie.nl.)

Ieder jaar kiezen in Nederland zo'n acht- tot negenhonderd volwassenen ervoor om katholiek te worden.

(Bron: RKK.nl.)

Voor mijzelf sprekend ben ik er gaandeweg achtergekomen dat ik datgene wat de katholieke kerk leert in grote en bijna alle kleine lijnen geloof met hart en verstand, en dat ik me er thuis voel. Daarnaast vind ik de katholieke kerk het oorspronkelijkst, als in: zij staat het dichtst bij de kerk zoals die door de apostelen werd gesticht.

Waarom vraag je dit?

[Cyrillisch 0]

Waarom vraag je dit?

Ik ben onverbeterlijk nieuwsgierig. Wees maar niet bang hoor, ik sta niet zo gauw bij een rooms-katholieke parochie op de stoep om als catechumen opgenomen te worden

[Hongerige Wolf 0]

Naar aanleiding van het aantreden van de nieuwe paus kwam ik een zeer extreme Eed van de Jezuïeten tegen.

Hoe moet ik deze duiden?

Ik las elders dat deze paus deze eed bij zijn aantreden zou hebben afgelegd.

Leugen en laster is een zware zonde.

[Doublef 0]

Naar aanleiding van het aantreden van de nieuwe paus kwam ik een zeer extreme Eed van de Jezuïeten tegen.

Hoe moet ik deze duiden?

Ik las elders dat deze paus deze eed bij zijn aantreden zou hebben afgelegd.

Leugen en laster is een zware zonde.

Ik zou het anders formuleren.

'Ik als katholiek denk dat dit onzin is'

(je weet namelijk niet of deze persoon dit zelf heeft verzonnen of dat hij alleen nieuwsgierig is)

Onderzoek en behoud het goede

[Doublef 0]

[knip]

Hoe kijken jullie aan tegen de toch wel geslotenheid binnen de vaticaan? Zou er niet gewoon een camera kunnen hangen zodat de normale bevolking kan zien wat er 24 uur per dag afspeelt?

[Thorgrem 430]

Hoe kijken jullie aan tegen de toch wel geslotenheid binnen de vaticaan? Zou er niet gewoon een camera kunnen hangen zodat de normale bevolking kan zien wat er 24 uur per dag afspeelt?

Hoeveel camera's wil je gaan ophangen? Zou jij eigenlijk leuk vinden om in je hele huis camera's te hebben hangen zodat mensen je hele leven kunnen volgen?

[Doublef 0]

Haha, ik zou het helemaal niets vinden Thorgrem.

Maar ik heb deze vraag omdat het vaticaan ook echt aangeeft dat het een voorbeeld functie WILT zijn.

Dan bedoel ik niet zoals ik als Christen een voorbeeld wil zijn door mijn acties maar zij zeggen de plaats vervanging te zijn van Jezus (verbeter mij als ik dit verkeerd formuleer) waarom zou je dan niet alle vraagtekens willen weghalen door gewoon open te zijn als je zo'n status hebt?

[Olorin 155]

plaats vervanging te zijn van Jezus (verbeter mij als ik dit verkeerd formuleer)

Plaatsbekleder. Lijkt er op qua woord maar betekent wezenlijk wat anders.

[Thorgrem 430]

Haha, ik zou het helemaal niets vinden Thorgrem.

Maar ik heb deze vraag omdat het vaticaan ook echt aangeeft dat het een voorbeeld functie WILT zijn.

Dan bedoel ik niet zoals ik als Christen een voorbeeld wil zijn door mijn acties maar zij zeggen de plaats vervanging te zijn van Jezus (verbeter mij als ik dit verkeerd formuleer) waarom zou je dan niet alle vraagtekens willen weghalen door gewoon open te zijn als je zo'n status hebt?

Het is vrij simpel, het Vaticaan, of beter gezegd de katholieke Kerk is momenteel al bezig met heel veel openheid geven. Maar de totale openheid die een enkeling vraagt is simpelweg niet haalbaar en zeker ook niet wenselijk. Het is absoluut voor de wereldvrede niet wenselijk dat alle diplomatieke handelingen van de afgelopen 50 jaar open en bloot op tafel komen te liggen. Het is niet wenselijk dat zaken als vredesbesprekingen waarbij de katholieke Kerk een bemiddelende rol speelt live mee te kijken zijn. Het is niet wenselijk dat iedereen maar kan zien wat de tegoeden of schulden zijn van mensen die geld hebben op of lenen van de Vaticaanse bank.

[Gast Anon_phpbb]

Het is daarnaast ook totaal irrelevant.

[Credible 0]

Admod note:
Offtopic berichten verwijderd. Dit topic is bedoeld voor informatieve vragen over de RKK, niet om je mening te geven.

[winterzon 0]

Nee, inderdaad. Al snap ik wel waar Doublef naartoe wil. Je hebt als doorsnee gelovige weinig weet van wat er leeft en heerst binnen het Vaticaan. Uiteraard kan je je daarin verdiepen, maar er mag gerust wat meer transparantie zijn. De kerk heeft echter op dit vlak al een hele weg afgelegd en zal (zeker met de nieuwe paus) die weg verder volgen.

[Gast Anon_phpbb]

Ik denk niet dat er werkelijk zoveel behoefte is onder katholieken aan meer transparantie in het Vaticaan. Wel aan minder schandalen, en daar kan transparantie bij helpen.

[Cyrillisch 0]

Waarom moeten bisschoppen met 70 (/75/80?) verplicht met pensioen gaan? Wat gebeurt er als ze het niet vrijwillig doen. Worden ze dan door hun lokale bisschopssynode afgezet?

[Hongerige Wolf 0]

Kan ik als nieuwbakken katholiek eigenlijk ook elders te communie gaan, en zo ja, waar?

[Robert Frans 1.653]

Je kunt ter communie gaan bij elke rooms-katholieke en oosters-katholieke parochie of gemeenschap. Bij oosters-orthodoxen mag het alleen als er geen Mis in de buurt is en als de betreffende parochie het toestaat. Meestal zal die toestemming echter niet gegeven worden. Bij oud-katholieken mocht het volgens mij ook niet en kan het in elk geval niet als de Mis er door een vrouwelijke priester wordt "opgedragen."

[Hongerige Wolf 0]

Wat zou ik kunnen doen als ik met iemand in de kerk zit die niet katholiek is, en diegene gaat toch te communie?