Marijuana

[Ken Yehuwdiy 0]

Maar ik vraag me ernstig af of we hier wel godsdienstige redeneringen op los moeten laten... Valt e.e.a. niet onder het 'Raak dit niet aan, proef dat niet, blijf daarvan af’ waar Kol 2 over spreekt, in een adem met de kenschets "zelfbedachte godsdienst"...???

Amen!

[Spons 0]

Hierbij enkele producten met hun specifieke LD 50 waarde(warbij de minste waarde dus het meest giftig product is omdat deze lage waarde reeds voldoende is om te sterven)

1) Kaliumcyanide 10mg/kg gebruikt in de gaskamers

2) Parathion 17 mg/kg insecticide ( E 605)

3) Cocaïne 18 mg/kg

4) Caffeïne (Theïne) 127 mg/kg Koffie, Thee, Cola

5) Nicotine 230 mg / kg Tabak

6) Heroïne 262 mg/kg

7) Morfine 500 mg/kg

8) THC (tetrahydrocannabinol) 482- 666 mg/kg Cannabis

9) Tannine 6000 mg/kg Thee

10) Ethanol- alcohol 1027 mg/kg Alcoholische dranken

Dus om te sterven aan een overdosis THC moet je als je 65 kilo weegt 31 gram pure THC in je lichaam hebben zitten. Voor dat je dat voor elkaar krijgt ben je al zo stoned als een ons makreel. Als je een joint rookt met 1 gram wiet erin met bijvoorbeeld 20% thc heb je 0.2 gram THC in je lijf. Eigenlijk veel minder want je longen kunnen niet alles opnemen, je blaast dus een gedeelte van de THC die in de wiet zit weer uit. Ik kan je vertellen dat als je een joint op hebt met 1 gram wiet je behoorlijk stoned bent. Maar dan heb je nog maar 0.6% van de LD50 waarde in je lijf zitten. Dus cannabis is dus helemaal niet zo giftig!

Zoals reeds gezegd hebben geen enkel van bovengenoemde (en gelijkaardige) producten een voedende waarde en zijn allen zonder enige uitzondering in minder of meerdere mate schadelijk voor het menselijk organisme.

Het is dus dan ook ,vanuit louter wetenschappelijk en gezondheidsoogmerk gezien,zeer onwijs om dergelijke stoffen als genotsmiddel te gebruiken.

Wat een onzin! Natuurlijk kan je cannabis als genotsmiddel gebruiken. Als je het maar niet te vaak doet. Overdaad schaad altijd natuurlijk.

[Ken Yehuwdiy 0]

Dus om te sterven aan een overdosis THC moet je als je 65 kilo weegt 31 gram pure THC in je lichaam hebben zitten. Voor dat je dat voor elkaar krijgt ben je al zo stoned als een ons makreel. Als je een joint rookt met 1 gram wiet erin met bijvoorbeeld 20% thc heb je 0.2 gram THC in je lijf. Eigenlijk veel minder want je longen kunnen niet alles opnemen, je blaast dus een gedeelte van de THC die in de wiet zit weer uit. Ik kan je vertellen dat als je een joint op hebt met 1 gram wiet je behoorlijk stoned bent. Maar dan heb je nog maar 0.6% van de LD50 waarde in je lijf zitten. Dus cannabis is dus helemaal niet zo giftig!

[Hendrik-NG 220]

Wat een onzin! Natuurlijk kan je cannabis als genotsmiddel gebruiken. Als je het maar niet te vaak doet. Overdaad schaad altijd natuurlijk.

Tja... Mijn "berekening" liet ik nu juist los op caffeine en niet op cannabis... Omdat van die laatste stof ook kan gelden "juiste maat schaadt"...

[bernard 3 30]

4) Caffeïne (Theïne) 127 mg/kg Koffie, Thee, Cola

Vind je dat we daar ook moeilijkheden mee hebben

Ik begrijp uw vraag niet volledig

Maar hetgeen ik wilde aantonen is dat het christen zijn ook betekent respect te hebben voor het eigen lichaam ( de tempel van de H.geest).

En dat het innemen van stoffen enkel voor het genot, die daarbij nog zeer schadelijk zijn voor het lichaam (essentiele organen en speciaal het centrale zenuwstelsel) hiermee moeilijk te rijmen valt.

.

Mischien nog een opmerking met betrekking tot de giftigheid van bepaalde stoffen.

Meestal is het zo dat stoffen die inwerken op het centrale zenuwstelsel elkaar versterken;

wanneer product A een sterkte 10 heeft , product B ook 10 ; dan zal, wanneer je beide producten innneemt de uitwerking 10 + 10 niet gelijk zijn aan 20 maar aan 50.

Dit noemt met synergische werking. Zo zullen alcohol en nicotine sterk synergisch werken met cafeïne.

De kans dat we zullen sterven door vergiftiging is zeer gering. Veel erger is dat er een sterk geestelijke beinvloeding veroorzaakt wordt, waarvan moeilijk te voorspellen is wat de invloed of het gevolg ervan is voor ons psycholigisch gedrag.

Het menselijk bewustzijn en intellect zijn ons hoogste goed , als christen is het dan ook aangeraden om ze dus zoveel mogelijk intact te houden

Er bestaan misschien hele goede medische redenen om van bepaalde stoffen gewoon af te blijven... (En ik vermoed sterk dat dit voor cannabis ook geldt...)

Maar ik vraag me ernstig af of we hier wel godsdienstige redeneringen op los moeten laten... Valt e.e.a. niet onder het 'Raak dit niet aan, proef dat niet, blijf daarvan af’ waar Kol 2 over spreekt, in een adem met de kenschets "zelfbedachte godsdienst"...???

Als arts kan ik helemaal meegaan in je redenering, toegepast op het gebruik van alcohol: het is schadelijk voor het lichaam (incl. het brein), het heeft een moeilijk te voorspellen effect op psyche en op het handelen van de mens (wie zegt dat jij of ik niet in de verslavingsvalkuil gaat vallen?)... Maar dit alles zijn medische afwegingen...

En leert de Schrift onbekommerd:

Toen de wijn bijna op was, zei de moeder van Jezus tegen hem: ‘Ze hebben geen wijn meer.’

Jezus zei tegen de bedienden: ‘Vul de vaten met water.’ Ze vulden ze tot de rand. Toen zei hij: ‘Schep er nu wat uit, en breng dat naar de ceremoniemeester.’ Dat deden ze. En toen de ceremoniemeester het water dat wijn geworden was, proefde riep hij de bruidegom en zei tegen hem: ‘Iedereen zet zijn gasten eerst de goede wijn voor en als ze dronken zijn de minder goede. Maar u hebt de beste wijn tot nu bewaard!’ (Joh 2)

De bruiloftsgasten hebben de wijnvoorraad al gedecimeerd, maar krijgen er als "beloning" nog 12-18 metrete wijn bij van een kwaliteit die ze echt niet tot minderen zal hebben aangezet!!!

Mijn conclusie: de Schrift is geen medisch handboek... Bestaan er medische redenen om een bepaald gebruik niet voort te zetten, maak dan een verstandige keuze. Maar plak er vervolgens geen religieus etiket op...

Bij mijn weten was een onderdeel van de oorspronkelijke vraag (topic) van 4given het volgende:

Marijuana, cannabis, wiet.

In mijn refferentiekader (voor zover het mij geleerd is) is het altijd al een vijand van God geweest. Mijn hele leven lang heb ik al geleerd dat het roken van wiet wordt "afgekeurd" (om t zo maar even te noemen) door God. Ik ben heel benieuwd of hier Christelijke (of niet) mensen zijn die er mee te maken hebben. Laat je mening over blowen en de Christelijke visie er op hier achter. Ik ben erg benieuwd.

Als nu de Bijbelse visie gegeven wordt wat betreft het bewaren van de mens zijn goede gezondheid omdat men een rentmeester maar geen eigenaar is van zijn lichaam (" gij zijt gekocht en betaald "), wordt er dan afgeweken van de oorspronkelijke vraag?

En als er dan wetenschappelijke feiten worden aangedragen die de Bijbelse visie ondersteunen en onderbouwen in welke mate plakt men dan religieuse etiketten ??

De Bijbel is weliswaar geen medisch handboek en gelukkig maar, want de kwakkels die door de medici in de loop der tijden begaan en beschreven werden zouden door bepaalde mensen maar al te gretig aangenomen worden om de Bijbel te gronde te richten.

Maar niettegenstaande Gods woord geen Medisch handboek is worden de raadgevingen die er in voorkomen betreffende de gezondheid steeds door de wetenschap bevestigd (weliswaar na verloop van tijd want de mens moet meestal eerst ondervinden eer hij wil aannemen)

En wat het gebruik en de betekenis van het woord " wijn" in Gods woord betreft.

Is het misschien goed om weten dat dit woord evengoed voor gegistte als ongegistte drank staat.

Of m.a.w. het zou eens goed zijn de context, de cultuur, de gebruiken en gewoontes van toen in ogenschouw te nemen met daarbij de hoge moraliteit die Christus kenmerkte; om te weten over welke soort wijn (ongegiste of gegiste drank) er in een bepaalde tekst gesproken wordt.

[Hendrik-NG 220]

En wat het gebruik en de betekenis van het woord " wijn" in Gods woord betreft.

Is het misschien goed om weten dat dit woord evengoed voor gegistte als ongegistte drank staat.

Of m.a.w. het zou eens goed zijn de context, de cultuur, de gebruiken en gewoontes van toen in ogenschouw te nemen met daarbij de hoge moraliteit die Christus kenmerkte; om te weten over welke soort wijn (ongegiste of gegiste drank) er in een bepaalde tekst gesproken wordt.

Maar anderen zeiden spottend: Zij hebben te veel zoete wijn (γλεῦκος - gleukos) gehad! (Hand 2:13)

Als zelfs ongefermenteerde (en vandaar nog zoete) wijn uiteindelijk spreekwoordelijk kan worden (omdat men schamperde dat men er "begeesterd" door was geraakt), geldt dit dan niet te meer van "belegen wijn"???

Tenzij men ook in die tijden geloofde in het fabeltje dat men "hyperactief" zou kunnen worden van het innemen van te veel glucose...

NB: behoren artsen volgens je WTG nu ook al tot de Gode-vijandige bijbelslopende wetenschappers???

[helm 0]

Wat gebeurt er als je speed snuift? En is het erg als je het een keer probeert? Ik weet hoe je het moet doen en dat als het uitgewerkt is dat je dan spierpijn hebt bij je borst.

[Fee 0]

Natuurlijk moet je zoiets niet proberen. Één keer wordt makkelijk nog één keer, enzovoorts.

Als je er vanaf kunt blijven, lijkt me dat zeer verstandig. Waarom zou je iets als dit één keer willen proberen? Je weet toch dat het niet goed voor je is, en dat het verslavend is.

[helm 0]

Een vriend gebruikt het wel eens sochtens om actief op zijn werk te komen te komen. Hij vind het juist door God gegeven daarvoor. Hij vroeg of ik het ook wilde proberen.

[helm 0]

Een vriend gebruikt het wel eens sochtens om actief op zijn werk te komen te komen. Hij vind het juist door God gegeven daarvoor. Hij vroeg of ik het ook wilde proberen.

[Fee 0]

Nouja, ik ben misschien erg anti-drugs, maar dat lijkt me nou niet bepaald de beste manier om fit te zijn. Goed voor jezelf zorgen, op tijd naar bed en op tijd weer op staan, een kopje koffie, dat lijken me dan betere, gezondere, en veilige manieren om fit op je werk te komen.

[cobybryant 0]

Wat gebeurt er als je speed snuift? En is het erg als je het een keer probeert? Ik weet hoe je het moet doen en dat als het uitgewerkt is dat je dan spierpijn hebt bij je borst.

Mijn man heeft het vroeger weleens gebruikt en ook andere dingen. De een heeft er misschien niet zo'n last van. Hij ging aliens zien en de hele dag stemmen horen, niet alleen tijdens het gebruik. Zou het persoonlijk niet aanraden. Heb een drugsverslaafde meegemaakt die in coma was gekomen en z'n hersenen waren beschadigd. Maar dat was geloof ik een cocaineverslaafde. Voor cobryant is alles een pot nat. Mijn man heeft moeten afkicken van wiet bij de Iriszorg. Is geen pretje. Hij begon ook met een keertje wat proberen.

[helm 0]

Maar soms moet je ook wel eens overwerken en dan moet je toch je hoofd erbij hebben. Ik weet ook mensen die vrijdag standaard door werken tot zaterdag middag 3 uur, als je dan veel koffie drinkt lijkt me dan ook niet erg gezond. Maar speed is toch geen extreme drugs?

[cobybryant 0]

Voor de lichamelijke en geestelijke risico's:

http://www.trimbos.nl/onderwerpen/alcoh ... en/risicos

Als je fit wilt blijven, kun je ook bidden of God je bovennatuurlijk kracht geeft. Ik kon nooit m'n bed uitkomen en bad toen een tijdlang elke ochtend van 6 tot 8 en ze maakten opmerkingen op mijn werk dat ik zo wakker was.

[helm 0]

Toch maar beter om het niet te doen dan.

[MasterJapie 0]

Een christelijk forum is natuurlijk een prima plek om advies te vragen rond het gebruik van drugs..

[Fee 0]

Een christelijk forum is natuurlijk een prima plek om advies te vragen rond het gebruik van drugs..

Wij bekijken het allemaal graag zeer onbevooroordeeld ja .

[mistermania 0]

Waarom zou softdrugs niet toegestaan zijn en alcohol wel?

In de Bijbel dronken mensen alcohol.

Ik vind hasj echt een gift van God.

En maak daar dan ook gebruik van, niet op doktersvoorschrift, maar wel op medicamenteuze wijze. Het maakt me rustiger in mn hoofd.

[Miesje 0]

Waarom zou softdrugs niet toegestaan zijn en alcohol wel?

In de Bijbel dronken mensen alcohol.

Ik vind hasj echt een gift van God.

En maak daar dan ook gebruik van, niet op doktersvoorschrift, maar wel op medicamenteuze wijze. Het maakt me rustiger in mn hoofd.

ik zou er maar mee uitkijken als ik jou was.

niet zo zeer omdat het verkeerd zou zijn om het te gebruiken.

maar het zorgt er voor dat je geest leeg word/is, en als je zwak bent, heeft het kwaad dan meer invloed om tien keer harder(uiteindelijk) terug te komen. Vul je geest liever met God. Bid, en haal daar je rust uit.

[steintje 0]

ik heb even de eerste pagina wat gelezen en gescrolt, toen ben ik overgegaan naar reageren.

wat mij vooral in de smaak valt is hoe de topic opener in de eerst post vertelt over hoe erg hij weet dat het christendom het afkeurt.

en dan zie ik dat de katachismus genoemd wordt. is dat zo in trek hier ja? of dat dat de maat is?

ik wilde als argument geven wat paulus ook zegt. en daarmee beroep ik mij er ook direct op nederlands burger te zijn en mij zeker niet aan een katachismus boven paulus of jezus al houden.

pualus laat zich geloof ik wel redelijk uitgebreid (stiekem) over het onderwerp uit. tm over het onderwerp wijn.

ook jezus laat zich positief uit over wijn, maar dat is wijn dan. nu gaat het over wiet. mijn belangrijkste argument is dat paulus zegt. " het is niet wat de mond binnengaat maar wat de mond uikomt"

sterker geloof ik dat jezus dit in nog een krachtigerre vorm stelt.

om nu op de laatste post in te haken; het roken van wiet/marihuana is puur bedoelt om de geest te versterken als je wilt als christen zal dit dus je geest versterken. en als christen dan zal dat zeker ook icm de heilige geest gaan.

je geest met wiet vullen klinkt mij dus als iets vreemds in de oren. je vult je lichaam namelijk met wiet. en de geest raakt er door geactiveert of zelfs getriggert. ook doet het je geest openstellen en breder maken.

gr

[Humanist 0]

Zegt de bijbel eigenlijk iets over (het gebruik van) drugs (behalve alcohol dan)?

[cobybryant 0]

Zegt de bijbel eigenlijk iets over (het gebruik van) drugs (behalve alcohol dan)?

Ik zal mij door niets laten knechten.

scorceries, toverij, staat in Openbaringen, daarom ben ik ermee gekapt.

[Ursa 1]

Een tekst die vaak wordt aangehaald als het om gezondheid gaat:

12 U zegt: ‘Alles is mij toegestaan.’ Maar niet alles is goed voor u. Zeker, alles is mij toegestaan, maar ik mag me door niets laten beheersen. 13 U zegt: ‘Het voedsel is er voor de buik en de buik is er voor het voedsel, en God zal aan beide een einde maken.’ Maar bedenk dat het lichaam er niet is om ontucht mee te plegen: het is er voor de Heer en de Heer is er voor het lichaam. 14 God heeft de Heer opgewekt, en door zijn macht zal hij ook ons opwekken. 15 Weet u niet dat uw lichaam een deel is van het lichaam van Christus? Zou ik dan van de delen van zijn lichaam de lichaamsdelen van een hoer maken? Dat nooit! 16 Of weet u niet dat wie zich met een hoer verenigt samen met haar één lichaam wordt? Want de Schrift zegt: ‘Zij zullen één lichaam zijn.’ 17 Maar wie zich met de Heer verenigt wordt met hem één geest. 18 Ga ontucht uit de weg! Geen enkele andere zonde die een mens kan begaan tast het lichaam aan, maar wie ontucht pleegt zondigt tegen het eigen lichaam. 19 Of weet u niet dat uw lichaam een tempel is van de heilige Geest, die in u woont en die u ontvangen hebt van God, en weet u niet dat u niet van uzelf bent? 20 U bent gekocht en betaald, dus bewijs God eer met uw lichaam. (1 Kor. 6:12-20 NBV, arcering van mij)

Dit leert ons in ieder geval met een bewuste manier met ons lichaam om te gaan en geen middelen te nemen die bijvoorbeeld erg verslavend zijn. Deze tekst wordt ook wel gebruikt voor roken. Softdrugs ligt wat anders, dat zal ook vooral cultureel zijn. Verder zou ik niet zo gauw een tekst weten die over (het gebruik van) drugs gaat. Voorop staat dat ook je aardse lichaam eigendom is van God, en je er dus niet gewoon maar mee kunt omspringen zoals jij zou willen.

[MasterJapie 0]

Verderop staat: "Geen enkele andere zonde die een mens kan begaan tast het lichaam aan, maar wie ontucht pleegt zondigt tegen het eigen lichaam." Drugs, alcohol, etc worden hier dus niet gezien als aantasting van het lichaam, alleen ontucht.

[Ursa 1]

Uit vers 12 kan ik al genoeg halen om het ook op andere zaken toe te passen. De context gaat hier over ontucht inderdaad, aangezien dat een specifiek probleem was voor de christengemeente in Korinthe. Maar bedankt voor het meedenken.