Overstroming in Pakistan

[Olorin 155]

Ik open hier een topic over om wat aandacht te vragen voor dit probleem.

Er is een gruwelijke ramp gaande in Pakistan, maar vergeleken met andere rampen die niet midden in de zomervakantie vallen, is de berichtgeving en initiatieven voor hulp wat mager.

Dus vraag ik aandacht voor deze ramp.

Enkele willekeurige berichtjes.

Quote:

Overstromingen hebben tienduizenden Pakistanen gedwongen hun huizen te ontvluchten. Zeker 27 mensen zijn om het leven gekomen. Dat hebben de Pakistaanse autoriteiten dinsdag bekendgemaakt. Dawn News TV, onderdeel van een Engelstalige krant in Pakistan, sprak van honderdduizenden ontheemden.

link (De pers)

Quote:

De Verenigde Naties zijn bezorgd over het groeiende aantal zieken na de verwoestende overstromingen in Pakistan. De ramp kostte al het leven aan 1.600 mensen. Ondertussen maakt België meer hulp vrij voor Pakistan.

link (de redactie)

Quote:

De Pakistaanse president Asif Ali Zardari ligt sterk onder vuur. Terwijl miljoenen Pakistanen getroffen zijn door overstromingen, bezocht hij samen met zijn familie en een honderdkoppige entourage enkele Europese landen. Intussen blijken ook structurele tekortkomingen aan de basis te liggen van de ramp.

link (de wereld morgen)

Quote:

ISLAMABAD (ANP) - De waterstanden in het door overstromingen geteisterde Pakistan zullen vrijdag naar verwachting nog verder stijgen. De Nationale Autoriteit voor Rampenmanagement spreekt van ,,grote pieken'' die de al getroffen regio's vrijdag en in de loop van volgende week zullen treffen. Dat meldde de BBC.

link (Trouw)

[Olorin 155]

Hier trouwens een tal van artikelen:

link

Quote:

De overstromingen in Pakistan hebben volgens schattingen van de Verenigde Naties ongeveer 13,8 miljoen mensen getroffen. De schaal van de ramp is ongekend groot, veel groter dan die van de tsunami die in 2004 in Azië huishield. Dat zegt de VN-hulpverleningsorganisatie OCHA.

[wateengedoe2 0]

Gelukkig is giro 555 nu toch open. 1 miljoen in 3 dagen; het klinkt me wat magertjes in de oren, maar blijkbaar was dat met Haïti de eerste dagen ook zoiets. Kan dus meevallen uiteindelijk met wat de Nederlanders gaan geven. Zelf had ik voor het openen van dat gironummer al aan het Rode Kruis gegeven - foeterend dat ze het nu toch inmiddels wel eens wat groter mochten gaan aanpakken! Volgens mij 'leeft' het hier niet echt, omdat Pakistan geen toeristisch gebied is en omdat het in de kwade reuk van de Taliban staat (waar het overgrote merendeel van de Pakistanen in de bewuste regio's alleen maar heel veel last van heeft of op zijn minst helemaal niks mee te maken heeft).

[Olorin 155]

Ik las het idd.

DUs giro 555 is open. Verder kunnen giften ook aan individuele hulporganisaties gegeven worden. Voordeel van het rode kruis is dat geld dat 'over' zou blijven dan iig ook altijd op de goed eplek komt.

Ook zijn er andere NGO's. Een voorbeeld van een Christelijke NGO die ik ook al eens genoemd heb in de tijd van Haïti is 'Convoy of hope' link , die zelf naar ik begreep mensen daar al hebben zitten, zodat geld wat directer lokaal terecht komt.

[anastasia 0]

tja, ik moet toch echt wachten op het volgende salaris, want zoals altijd heb ik net de studiekosten van 4 kids betaald. Dan ben je al weer 5000 euro armer en sta je maximaal rood, Ik denk dat meer ouders met dergelijke "problemen" zitten.

Heb net overlegd met de kids en hun zakgeld gaat er nu heen

[MarinusCopy 0]

Het lukt ze nog niet echt om de ramp te "hypen" ben ik bang.

[Jyoti 0]

Quote:

Op maandag 16 augustus 2010 18:00:58 schreef anastasia het volgende: Heb net overlegd met de kids en hun zakgeld gaat er nu heen

Wat fijn dat je dat voorstelt en dat zij dat ok vinden.

[anastasia 0]

Nou ja, zij slaan deze maand over en krijgen volgende maand 1,5 x dus ze doneren de helft van hun 40 euro en ik doe de andere helft

[Machiavelli 0]

Quote:

Op maandag 16 augustus 2010 18:24:32 schreef MarinusCopy het volgende: Het lukt ze nog niet echt om de ramp te "hypen" ben ik bang.

Logisch ook. Een staat die uit elkaar valt met een sloot fundi's, geen vakantieland etc.

Ik geef zelf ook geen geld.

[Olorin 155]

Quote:

Op dinsdag 17 augustus 2010 13:39:10 schreef Machiavelli het volgende: Logisch ook. Een staat die uit elkaar valt met een sloot fundi's, geen vakantieland etc.

Inderdaad. Het is synisch maar waar: zodra het geen fijn vakantieland is en onvoldoende westers geassimileerd is, bekommeren mensen zich al een stuk minder om het leven van hun medemens.

[Andere Jas 2]

Integendeel, islamdundamentalisme is juist de assimilatie van Westerse ideeën in de Islam.

[Machiavelli 0]

Quote:

Op dinsdag 17 augustus 2010 14:41:45 schreef Olorin het volgende: [...] Inderdaad. Het is synisch maar waar: zodra het geen fijn vakantieland is en onvoldoende westers geassimileerd is, bekommeren mensen zich al een stuk minder om het leven van hun medemens.

Ik denk dat het niet zoveel te maken heeft met al dan niet geassimileerd, wel met de complete bestuurlijke wanorde en incompetentie, binnenlandse conflicten en fundamentalistische moslims die het geweld niet schuwen.

[Olorin 155]

Quote:

Op dinsdag 17 augustus 2010 14:51:33 schreef Machiavelli het volgende: [...] Ik denk dat het niet zoveel te maken heeft met al dan niet geassimileerd, wel met de complete bestuurlijke wanorde en incompetentie, binnenlandse conflicten en fundamentalistische moslims die het geweld niet schuwen.

Ok.

Hervormulering: Mensen zijn eerder geneigd mensen niet te helpen die al in slechtere condities leven, zoals landen met gebrekig bestuur en terrorisme.

[MarinusCopy 0]

Quote:

Op dinsdag 17 augustus 2010 13:39:10 schreef Machiavelli het volgende: Ik geef zelf ook geen geld.

Ik ook niet, naastenliefde is een goed ding, maar als het niet wederzijds is houdt het bij mij al snel op. En trouwens, als ze wat minder geld in kernbommen hadden gestopt hadden ze hun eigen deltaplan o.i.d. kunnen hebben.

[Olorin 155]

Quote:

Op dinsdag 17 augustus 2010 15:26:52 schreef MarinusCopy het volgende: [...] Ik ook niet, naastenliefde is een goed ding, maar als het niet wederzijds is houdt het bij mij al snel op. En trouwens, als ze wat minder geld in kernbommen hadden gestopt hadden ze hun eigen deltaplan o.i.d. kunnen hebben.

Daar heeft de gemiddelde inwoner en slachtoffer die notabene tegen zijn regering loopt te demonstreren momenteel betrekkelijk weinig aan.

[Eulogía 0]

Als het geen kernbommen had, had het land aan de ketting gelegen bij India.

Ik sluit me aan bij de laatste opmerking van Olorin.

[Machiavelli 0]

Quote:

Op dinsdag 17 augustus 2010 15:35:38 schreef Olorin het volgende: [...] Daar heeft de gemiddelde inwoner en slachtoffer die notabene tegen zijn regering loopt te demonstreren momenteel betrekkelijk weinig aan.

Het is de vraag of die hulp nu wel écht wat bereikt voor die inwoner.

[Asteraceae 0]

Dat deed het vijf jaar geleden tenslotte ook niet of nauwlijks.

[wateengedoe2 0]

Al zou maar 10% van die hulp op z'n plek komen, dan nog heeft het zin om te geven (en in werkelijkheid zal het veel meer zijn, maar inderdaad niet 100%). Simpelweg omdat je als Nederlander geen enkele andere mogelijkheid hebt om die mensen te helpen, en het wel je christenplicht is om medemensen in nood te helpen.

[Eulogía 0]

Helemaal mee eens.

[Asteraceae 0]

sorry hoor, maar dan spek je voor 90% de taliban etc. No thanks. Daarnaast was het vijf jaar geleden bij de aardbeving nog lang geen 10%. Je medemens helpen okee, maar niet om moslimextremisme te stimuleren.

[wateengedoe2 0]

@ Asteraceae:

Quote:

Op dinsdag 17 augustus 2010 18:11:06 schreef wateengedoe2 het volgende: Al zou maar 10% van die hulp op z'n plek komen, dan nog heeft het zin om te geven (en in werkelijkheid zal het veel meer zijn , maar inderdaad niet 100%). Simpelweg omdat je als Nederlander geen enkele andere mogelijkheid hebt om die mensen te helpen, en het wel je christenplicht is om medemensen in nood te helpen.

[Olorin 155]

Er is nooit zekerheid dat geld op verkeerde plaatsen komt. Als dat iedereen zou weerhouden bestond er geen hulp meer. Er zijn iig NGO's in deze gebieden die zelf lokaal opereren, dat verkleint de kans al aanzienlijk. En al zou de Taliban er wat van jatten, dan nog is dat niet een reden om die mensen daar dubbel het slachtoffer te laten zijn, m.i.

[Asteraceae 0]

Quote:

Op dinsdag 17 augustus 2010 18:17:07 schreef wateengedoe2 het volgende: @ Asteraceae: [...]

Ervaringen uit het verleden bieden geen garantie voor de toekomst, maar zijn wel een behoorlijke graadmeter. En zoveel is er in Pakistan de afgelopen 5 jaar niet verandert.

[Machiavelli 0]

Quote:

Op dinsdag 17 augustus 2010 18:17:52 schreef Olorin het volgende: Er is nooit zekerheid dat geld op verkeerde plaatsen komt. Als dat iedereen zou weerhouden bestond er geen hulp meer.

Geen absolute zekerheid dat het niet allemaal op de verkeerde plek komt en vrijwel absolute zekerheid dat een groot/grootste deel terechtkomt bij moslimextremisten, de zakken van ambtenaren en andere onfrisse figuren zijn twee verschillende dingen.

Quote:

Op dinsdag 17 augustus 2010 18:17:52 schreef Olorin het volgende: Er zijn iig NGO's in deze gebieden die zelf lokaal opereren, dat verkleint de kans al aanzienlijk. En al zou de Taliban er wat van jatten, dan nog is dat niet een reden om die mensen daar dubbel het slachtoffer te laten zijn, m.i.

M.i. wel. Alleen al omdat de aanname dat je die mensen dubbel laat lijden onzinnig is. Ze lijden al onder moslimfundi's en de overstroming. Wat geld geven verergert het eerste en doet nauwelijks wat -en zeker niets voor de lange termijn- aan het tweede.