Ik geloof (niet) omdat...

[niemand 0]

Sorry.. het ging niet helemaal zoals ik wilde.. maar de vraag was eigenlijk voor CAKE! naar aanleiding van zijn laatste stelling.

[Cake 0]

Quote:

Op woensdag 02 november 2005 20:43:46 schreef NathalieS het volgende: Nog een reden waarom ik geloof: Omdat God het kwade bij me weg heeft gehaald. En mij er steeds van weg houdt

Welk kwade?

[Giesjuh 0]

ow oke

[AkkA 0]

Quote:

Op donderdag 17 november 2005 22:34:04 schreef Giesjuh het volgende: En waarom laat God mensen doodgaan? Aan allerlei ziektes enzo? Dan doet ie toch iets niet goed hoor qua regelen.. Hij houdt van ons allemaal.. sure.

Oke, ik ga even preken. Niet zo mijn gewoonte.

Waarom laat God mensen dood gaan. De dood is volgens de christelijke leer de straf op de zonde. Dit vergankelijke lichaam is dus zondig en moet dus sterven. De dood is echter niet het eindpunt, na de dood krijg je een zogenaamd nieuw lichaam. De dood is dus geen eind station maar een tussen station.

Waarom dan die ziektes? Is god een soort van nare man? Misschien wel. SOmmigen vinden van wel in ieder geval. Toch leert de Bijbel iets anders. We leven nu in een gebroken schepping. Een schepping waarin het kwaad nog een rol speeld. Het kwaad betekend ook ziektes en oorlogen enz. Komt het kwaad van God? Dat is een moeilijke vraag. Ik denk dat God het toe laat. Waarom? Dat is ook te lezen in de bijbel. God heeft de zogenaamde duivel los gelaten. Hij geeft de mensen de keuze. Geloven in God, of dat niet doen. Je mag het zelf weten.

Wat mij betreft had God zich wel wat duidelijker mogen manifesteren, maar dat is mijn eigen probleem. De vragen die jij stelt zijn vanuit de christelijke leer goed te beantwoorden denk ik.

[Huskarl 0]

Quote:

Op woensdag 26 oktober 2005 22:48:32 schreef bastje het volgende: [...] Wat Jezus voor ons op het kruis heeft moeten doen dat was pas moeilijk, en daarom word het ons ook erg gemakkelijk gemaakt om in hem te geloven en later naar de hemel bij God te mogen zijn.

Een almachtoge God die weet dat hij over drie dagen weer leeft heeft het daar iets minder moeilijk mee dan jij en ik, zo lijkt het mij toe.

[Giesjuh 0]

Akka, je zegt dat de dood volgens de christelijke leer de straf op de zonde is. Maar mensen krijgen ook ziektes zonder dat zij gezondigd hebben..

[AkkA 0]

Quote:

Op donderdag 17 november 2005 23:51:17 schreef Huskarl het volgende: [...] Een almachtoge God die weet dat hij over drie dagen weer leeft heeft het daar iets minder moeilijk mee dan jij en ik, zo lijkt het mij toe.

Dat vind ik ook.

Maar toch...

Als het goed is was Jezus God en mens. God laat hem alleen aan het kruis. Mijn God Mijn God waarom hebt gij mij verlaten.

Jezus moet de satan nog verslaan. Op de een of andere manier. Daarnaast heb je ook nog wel pijn en angst als je weet dat het over gaat.

[Holla 0]

Quote:

Op woensdag 27 juli 2005 13:40:45 schreef pnco het volgende: [...] Ik blijf er bij dat geloof in je hersenen zit. Je ouders voeden je gelovig op, je behoudt deze ideeën uit de tijd van de opvoeding en deze neem je je hele leven mee Ik ga niet geloven in een God, nu niet en nooit niet, puur en alleen omdat ik geloof in de kracht van jezelf!

Hoe komt het dan dat er mensen zijn die zonder dat ze iets van plan waren, zonder dat ze God zochten, Hem toch vonden? Bekend bijbel-voorbeeld: Paulus. Paulus was op weg om christenen te vervolgen, en patsboem God spreekt tot hem en hij komt tot geloof.

Ook mensen die zo opgevoed zijn, kunnen dit hebben. Ze hebben vele bijbelverhalen gehoord, gebeden etc. En toch interesseert het ze niets. Dan kan er ook 'ineens' iets gebeuren waardoor ze helemaal omkeren (bekeren).

Er zijn veel gelovigen die zeggen: ik geloof omdat God me dat geeft, en niet omdat ik dat uit mezelf wil.

[AkkA 0]

Quote:

Op donderdag 17 november 2005 23:53:57 schreef Giesjuh het volgende: Akka, je zegt dat de dood volgens de christelijke leer de straf op de zonde is. Maar mensen krijgen ook ziektes zonder dat zij gezondigd hebben..

Nu zijn er niet echt mensen zonder zonden denk ik, maar misschien kinderen met een afwijking. Moeilijk punt. Goed om daar over na te denken. Ik denk je het zo moet zien. De Satan gaat rond als een briesende leeuw. Een leeuw die kwaad is kijk niet wat hij pakt, hij pakt wat hij pakken kan. Ook als dat niet kwaad is. Job was een goed mens. Toch pakte satan m. Omdat de Satan zei dat Job wel God zou zegenen (dat is hier verlaten) als zijn rijkdom weg zou gaan.

Ik denk niet dat de Satan 1 persoon is. Ik denk dat het een kracht is. Een consequentie van de vrije keus van de mens. Hier zijn echter ook andere topics over.

[Huskarl 0]

Quote:

Op donderdag 17 november 2005 23:56:25 schreef holla het volgende: [...] Hoe komt het dan dat er mensen zijn die zonder dat ze iets van plan waren, zonder dat ze God zochten, Hem toch vonden? Bekend bijbel-voorbeeld: Paulus. Paulus was op weg om christenen te vervolgen, en patsboem God spreekt tot hem en hij komt tot geloof. Ook mensen die zo opgevoed zijn, kunnen dit hebben. Ze hebben vele bijbelverhalen gehoord, gebeden etc. En toch interesseert het ze niets. Dan kan er ook 'ineens' iets gebeuren waardoor ze helemaal omkeren (bekeren). Er zijn veel gelovigen die zeggen: ik geloof omdat God me dat geeft, en niet omdat ik dat uit mezelf wil.

Er zijn in de Bijbel wel meer verhalen van mensen die dingen zien en horen die anderen niet zien en horen terwijl ze dat toch wel zouden moeten. Tegenwoordig noemen we dat een acute psychose, vroeger heette dat vaak God.

[Cake 0]

Quote:

Op vrijdag 18 november 2005 00:04:15 schreef Huskarl het volgende: [...] Er zijn in de Bijbel wel meer verhalen van mensen die dingen zien en horen die anderen niet zien en horen terwijl ze dat toch wel zouden moeten. Tegenwoordig noemen we dat een acute psychose, vroeger heette dat vaak God.

Of de duivel natuurlijk

[Holla 0]

Quote:

Op vrijdag 18 november 2005 00:04:15 schreef Huskarl het volgende: [...] Er zijn in de Bijbel wel meer verhalen van mensen die dingen zien en horen die anderen niet zien en horen terwijl ze dat toch wel zouden moeten. Tegenwoordig noemen we dat een acute psychose, vroeger heette dat vaak God.

Het hoeft niet per se zoiets als Paulus (licht uit de hemel, blindzijn, een stem horen) te zijn, het kan ook heel wat gematigder.

Gewoon een gevoel, een tjah nogal moeilijk te omschrijven. Iets waardoor mensen hun hele leven op de kop gooien om Jezus te volgen (dat hoeft ook niet letterlijk opgevat te worden, het kan ook verandering in levenshouding zijn).

Iets wat bijna iedereen die gaat geloven meemaakt, al kan het ook een proces zijn.

Dit wat ik hier nu beschrijf, is duidelijk genoeg niet via de opvoeding meegekregen, niet iets wat je van je ouders overneemt, maar een persoonlijke verandering. Zo'n verandering kun je niet afdoen met 'psychose'.

[Huskarl 0]

Niet? Kijk eens in psychiatrische instellingen. Lopen genoeg dicipelen, Maria's, Goden, Jezussen, Naopleons en mensen die God gezien of gehoord hebben rond.

[Holla 0]

Ja duh. Maar DAT bedoel ik niet. Er zijn namelijk ook zat mensen die verandert zijn, en zijn gaan geloven (terwijl ze dat nooit van zichzelf gedacht hadden), en die NIET schizofreen of wat ook zijn.

[Huskarl 0]

Quote:

Op vrijdag 18 november 2005 00:20:56 schreef holla het volgende: Ja duh. Maar DAT bedoel ik niet. Er zijn namelijk ook zat mensen die verandert zijn, en zijn gaan geloven (terwijl ze dat nooit van zichzelf gedacht hadden), en die NIET schizofreen of wat ook zijn.

Hoe weet je dat zo goed? Denk je dat schizofrenie altijd merkbaar is, dat het met een stempel op het voorhoofd staat geschreven?

[Cake 0]

Quote:

Op vrijdag 18 november 2005 00:18:10 schreef Huskarl het volgende: Niet? Kijk eens in psychiatrische instellingen. Lopen genoeg dicipelen, Maria's, Goden, Jezussen, Naopleons en mensen die God gezien of gehoord hebben rond.

Jup, waarom zou het zelfde niet bij jezus aan de hand zijn?

[The Black Mathematician 82]

En nu krijgen we natuurlijk een antwoord dat er nooit een wereldreligie had kunnen onstaan rondom een persoon die gek zou zijn.

Om daar alvast op te anticiperen: ook Mohammed dacht hij door God werd geroepen. Maar dat is natuurlijk in tegenspraak met het christendom. Dus moet Mohammed wel gek geweest zijn.

Hmmm. Ergens klopt er dus iets niet, nietwaar?

[Giesjuh 0]

Quote:

Op vrijdag 18 november 2005 00:26:39 schreef Cake het volgende: [...] Jup, waarom zou het zelfde niet bij jezus aan de hand zijn?

Ja sure: Jezus: 'Ik heb Jezus gezien!'

[The Black Mathematician 82]

Nee, maar wel: 'ik ben de messias.'

[diakio 0]

Quote:

Op vrijdag 18 november 2005 00:30:08 schreef The Black Mathematician het volgende: En nu krijgen we natuurlijk een antwoord dat er nooit een wereldreligie had kunnen onstaan rondom een persoon die gek zou zijn. Om daar alvast op te anticiperen: ook Mohammed dacht hij door God werd geroepen. Maar dat is natuurlijk in tegenspraak met het christendom. Dus moet Mohammed wel gek geweest zijn. Hmmm. Ergens klopt er dus iets niet, nietwaar?

Inderdaad. Je verwachting dat dat argument komt klopt niet vooralsnog.

[The Black Mathematician 82]

Nee, maar ik heb het vaak genoeg gezien als het werd geopperd dat Jezus een gestoorde zou zijn geweest.

[jeffrey_1989 0]

Ik geloof omdat ik Gods liefde heb mogen ervaren *althans een heel klein stukje want hij is een en al liefde*.. en dat heb ik een paar keer mogen ervaren.. en hij was er ook tijdens moeilijkheden.. zoals nu ook.. wat er is laat ik in het midden maar het is ff niet leuk dusss.. en toch merk ik dat Hij bij mij is!!

[punkgod 0]

ik geloof niet omdat ik denk dat alles wetenschappelijk te verklaren is en omdat ik bewijs wil hebben voordat ik ergens in geloof dat nog nooit iemand heeft gezien. dat betkend niet dat ik t raar vind als mensen geloven want er zijn er zat die zeggen dat ze zo van problemen zijn afgekomen of dat ze er gelukkiger door zijn geworden omdat ze weten dat ze als ze overlijden ergens anders verder leven en zo de dood accepteren.

maar zelf kan ik niet geloven want ik ben er denk ik te nuchter voor, zoals je in sommige van mn post zoals 'zoveel dieren op de ark' kan lezen.

[Helena 0]

Ik ben bekeerd omdat ik de HEER wilde leren kennen.

Ik geloof omdat de HEER mijn theorieen toen met de grond gelijk heeft gemaakt.

Ik blijf geloven omdat niemand mij van Zijn liefde kan scheiden.

[annia 0]

Ik vind het mooi hoor Helena, maar in principe zeg je hier niets.

Waarom wilde je de Heer leren kennen?

Welke theorieen had je?

Waarom kan niemand jou van Zijn liefde scheiden?

* annia houdt van uitgebreider zodat ze het kan begrijpen