Korte vragen Geloof Algemeen

[Robert Frans 1.653]

Je kunt het beste te netjes gekleed gaan dan te, ja, uitdagend. Als ik zelf naar een mij onbekende kerk ga, dan ga ik eigenlijk altijd wel in pak. Dan weet ik zeker dat ik geen aanstoot geef, maar hoogstends misschien wat overdressed kan zijn. Hoewel dat over het algemeen ook wel meevalt; binnen de gemiddelde kerk is óf iedereen netjes gekleed, óf in elk geval een handjevol mensen.

Als vrouw kun je dan denk ik ook het beste gewoon in een nette rok gaan, in elk geval de schouders, bovenbenen en bovenarmen bedekken en iets voor op je hoofd meenemen. Hoewel dat laatste eigenlijk alleen hoeft in streng-gereformeerde kerken en misschien in bepaalde oosters-orthodoxe parochies.

[Ursa 1]

Zijn er 'in die hoek' niet ook kerken waar je een hoofddeksel kunt krijgen indien je er zelf geen bij je hebt? Daar zou ik overigens niet op rekenen, en modieus zal het ook niet zijn.

Bij de PKN kan het plaatselijk verschillen. Geref. Gemeenten en alles waar Hervormd bij staat is meestal goed voor hoed/rok.

Bij de GKN/GKv/NGK/CGK zal netjes gekleed zijn voldoende zijn. Dan zou je juist weer opvallen met hoed...

[Olorin 155]

Bij PKN ook geloof ik vooral de bond (vroeger een stroming binnen de Hervormde kerk), de rest is volgens mij niet zo moeilijk met kleding eisen. Dacht ik.

Katholieke kerk is ook niet 'streng' qua kleding.

[Chealder 1]

Bedankt voor alle reacties!

Ik denk dat ik inderdaad gewoon voor zekerheid ga en een rok aan doe, dan zit ik in elk geval niet fout. Dan neem ik ook wel een sjaal mee mocht hoofdbedekking noodzakelijk zijn.

[ilovejezus 0]

Bedankt voor alle reacties!

Ik denk dat ik inderdaad gewoon voor zekerheid ga en een rok aan doe, dan zit ik in elk geval niet fout. Dan neem ik ook wel een sjaal mee mocht hoofdbedekking noodzakelijk zijn.

als je gaat om te bidden,doe dan een hoofdoek op,vraagt de bijbel van je...

las hierboven ergens ,dat het handig zou zijn,daar de kerk het misschien wenselijk vindt,denk dat je moet kijken wat het schrift van je vraagt,

die zegt,hoofdoek op te zetten,net als de moslima

[Credible 0]

Admod note:
Offtopic post verwijderd.

[Gast Anon_phpbb]

Bedankt voor alle reacties!

Ik denk dat ik inderdaad gewoon voor zekerheid ga en een rok aan doe, dan zit ik in elk geval niet fout. Dan neem ik ook wel een sjaal mee mocht hoofdbedekking noodzakelijk zijn.

overigens word je als dat niet hebt en je bent vreemd wel toegelaten hoor alleen wordt je wel een beetje bekeken das alles maar dat gebeurt toch in de wat zwaardere kerken (misschien in andere ook wel maar dat weet ik niet want dat heb ik nog nooit uitgeprobeerd)

[Gast Anon_phpbb]

even een andere vraag:

welke verschillen zitten er nu tussen de liturgie van de protestanten en de gerformeerden?

[Hendrik-NG 220]

even een andere vraag:

welke verschillen zitten er nu tussen de liturgie van de protestanten en de gerformeerden?

Tja... Wat is het verschil tussen een appel en een goudreinet??

(Gereformeerden zijn Protestanten... )

[Gast Anon_phpbb]

@hendrik ng: het verschil tussen een appel en een goudernet is dat een goudernet een appel is maar een appel geen goudernet

maar ik wil dus gewoon de verschillen weten in de liturgie want die schijnt namelijk wel iets anders te wezen

[Hendrik-NG 220]

@hendrik ng: het verschil tussen een appel en een goudernet is dat een goudernet een appel is maar een appel geen goudernet

maar ik wil dus gewoon de verschillen weten in de liturgie want die schijnt namelijk wel iets anders te wezen

En een geformeerde is een protestant, maar een protestant niet per se een gereformeerde.

En zou je doelen op de PKN, dan is het nog steeds zaak om te weten wat de "herkomst" en "kleur" van een bepaalde gemeente is: gaat het om een Hervormde gemeente (vrijzinnig, of juist uit de hoek van de Gereformeerde Bond), om een gemeente uit de voormalige Gereformeerde Kerk of misschien zelfs wel om een voormalig Lutherse gemeente?

En als je zegt "gereformeerd", doel je dan op de Gereformeerde Kerk Vrijgemaakt, de Christelijk Gereformeerde Kerken, de Nederlands Gereformeerde Kerken, een Gereformeerde Gemeente, etc etc??

NB: aan de basis heeft de liturgie in al die kerken dezelfde "oorsprong" en basisvorm, maar de verschillen onderling zijn toch vrij groot als je het hebt over de manier waarop "vrij" met de vorm wordt omgesprongen. Maar daarmee zou je niet kunnen zeggen dat de "vrijzinnigen" ook veel vrijer met de liturgische vorm omspringen dan de meer orthodoxe kerkverbanden/gemeentes. Het komt ook voor dat een vrije vorm samengaat met een prediking die veel orthodoxer is dan de vorm van de dienst zou doen vermoeden (zoals in mijn eigen NGK toch regelmatig voorkomt - o.a. in mijn eigen gemeente...)

Kortom: het is best een ingewikkelde kwestie die je hier aanroert!!

[Chealder 1]

overigens word je als dat niet hebt en je bent vreemd wel toegelaten hoor alleen wordt je wel een beetje bekeken das alles maar dat gebeurt toch in de wat zwaardere kerken (misschien in andere ook wel maar dat weet ik niet want dat heb ik nog nooit uitgeprobeerd)

Tja, ik houd er dus niet zo van om bekeken te worden dus dat wil ik dan ook zo veel mogelijk voorkomen.

En nu eens gaan bedenken naar welke kerk ik als eerste wil gaan

[fritsdegraaff 0]

Hallo allemaal,

Ik ben op aanraden van mijn zoon bij jullie terecht gekomen.

Ik heb ooit gelezen in "Het Boek", een uitspraak van een gevangen genomen apostel.

Ik weet niet meer of het Paulus was of Johannes of wie dan ook.

Tijdens de gevangenschap zegt de apostel opeens iets in de trant van: "zolang ik leef is God bij mij en als ik sterf ben ik bij God", het maakt hem dus niet waar hij is en wat hem zal overkomen.

Al jaren, echt waar, zoek ik die passage, maar kan hem al die jaren niet meer vinden.

Spreekt iemand van jullie dit aan?

Kan iemand mij vertellen, waar ik die passage vinden kan.

In ieder geval gaat het om een apostel, die gevangen zit.

Ik zou erg blij zijn wanneer iemand mij kan helpen.

Hartelijke groeten,

Frits de graaff

[dingo 166]

Hallo allemaal,

Ik ben op aanraden van mijn zoon bij jullie terecht gekomen.

Ik heb ooit gelezen in "Het Boek", een uitspraak van een gevangen genomen apostel.

Ik weet niet meer of het Paulus was of Johannes of wie dan ook.

Tijdens de gevangenschap zegt de apostel opeens iets in de trant van: "zolang ik leef is God bij mij en als ik sterf ben ik bij God", het maakt hem dus niet waar hij is en wat hem zal overkomen.

Al jaren, echt waar, zoek ik die passage, maar kan hem al die jaren niet meer vinden.

Spreekt iemand van jullie dit aan?

Kan iemand mij vertellen, waar ik die passage vinden kan.

In ieder geval gaat het om een apostel, die gevangen zit.

Ik zou erg blij zijn wanneer iemand mij kan helpen.

Hartelijke groeten,

Frits de graaff

Ik heb geen Het Boek binnen handbereik maar ik denk dat je dit stukje uit de brief van Paulus aan de Filippenzen bedoeld:

Fil 1:20 Het is mijn stellige hoop en verwachting dat ik mij nergens voor zal hoeven te schamen, maar dat Christus bij alles wat mij overkomt in alle openheid geëerd zal worden, of ik nu in leven blijf of moet sterven. 21 Want voor mij is leven Christus en sterven winst. 22 Als ik blijf leven, kan ik vruchtbaar werk doen, maar toch weet ik niet wat ik moet kiezen. 23 Ik word naar twee kanten getrokken: enerzijds verlang ik ernaar te sterven en bij Christus te zijn, want dat is het allerbeste; 24 anderzijds is het omwille van u beter dat ik blijf leven. 25 Omdat ik hiervan overtuigd ben, weet ik dat ik inderdaad voor u behouden zal blijven, zodat uw geloof groter en vreugdevoller wordt. 26 Wanneer ik bij u terugkeer, hebt u des te meer reden om u op Christus Jezus te laten voorstaan.

[fritsdegraaff 0]

Hallo Dingo,

Bedankt voor je hulp.

Ik ken de passage, die je me doorgeeft.

Ik ken hem uit de "gewone" Bijbel.

Toch is het niet de passage die ik zoek.

Wellicht staat het in "Het Boek" anders beschreven.

Ik ga snel kijken en ik laat van me horen.

Groetjes Frits

[dingo 166]

Hallo Dingo,

Bedankt voor je hulp.

Ik ken de passage, die je me doorgeeft.

Ik ken hem uit de "gewone" Bijbel.

Toch is het niet de passage die ik zoek.

Wellicht staat het in "Het Boek" anders beschreven.

Ik ga snel kijken en ik laat van me horen.

Groetjes Frits

Romeinen 14 is ook een mogelijkheid: Rom 14:. 8 Zolang wij leven, leven we voor de Heer; en wanneer wij sterven, sterven we voor de Heer. Dus of we nu leven of sterven, we zijn altijd van de Heer. 9 Want Christus is gestorven en weer tot leven gekomen om te heersen over de doden en de levenden.

[fritsdegraaff 0]

Hallo Dingo,

Ook deze tekst is het niet, helaas.

Er zit een apostel gevangen en er hangt de dood boven zijn hoofd, dat denkt hij zeker te weten.

Dit is natuurlijk het gevolg van zijn prediking.

Hij probeert ons / het volk dat hij toespreekt op dat moment de angst voor marteling en de aardse dood weg te nemen door te zeggen, dat het voor hem niet uitmaakt of hij gedood zal worden of niet.

In gevangenschap is de Heer, of God bij hem om hem kracht te geven en wanneer hij gedood zou worden, dan is hij bij de Heer of bij God.

Hij zegt dat in 1 zin en geeft voor mij duidelijk de overtuiging, dat het helemaal niet van belang is of je hier Gods bescherming geniet of in de hemel.

Je kunt zeggen, nou ja, het is een detail, maar die uitspraak blijft mij al jaren achtervolgen.

Wellicht vraagt het van mijn kant om berusting in de wetenschap, dat een apostel in gevangenschap of benarde situaties niets te vrezen heeft van de aardse dood; het gedood worden door andere mensen. Ik denk dat ik het ga zien als een levensovertuiging.

Al is het best moeilijk te aanvaarden, denk ik, maakt het ook niet uit, of God tijdens ontberingen bij jou / mij is, of dat ik bij veilig Hem mag zijn.

Min of meer komt dat heel erg in de buurt de regels in Filippenzen 1 vers 20., wat betekenis betreft.

Dat was jouw eerste gedachte en ik denk, dat ik die regels ergens sterk vereenvoudigd gelezen heb.

Misschien wel in een bijbeluitgave van 1 van mijn kinderen.

Ik ga nu ook sterk twijfelen of het wel nuttig is, die specifieke regels ergens te vinden.

Brengt mij dat dichter bij God?

Brengt dat mij dichter bij de Here Jezus?

Ik denk het niet.

Mocht ik het ergens vinden, meestal op een moment dat je het niet zoekt, dan laat ik het je weten.

Ik stel je hulp ontzettend op prijs en bedank je daarvoor.

Mocht je toch ergens onverwacht die regel(s) tegenkomen, zou je mij dan op de hoogte willen brengen alsjeblieft, maar je hoeft niet als een razende te blijven zoeken hoor.

Ik voel me toch al enorm gelukkig met de teksten die jij me doorspeelde.

Het weer opnieuw lezen en beseffen, dat God altijd bij mij / ons is, waar wij ons ook mogen bevinden is Zijn genade aan ons.

Tot schrijfs,

Groeten Frits

evt: f.c.de.graaff@hetnet.nl

[dingo 166]

Graag gedaan, ik heb nog één suggestie in combinatie met gevangenschap en dat is Handelingen 20:22 Nu ben ik op weg naar Jeruzalem, gedreven door de Geest, zonder te weten wat me daar te wachten staat, 23 behalve dan dat de heilige Geest me in iedere stad verzekert dat gevangenschap en vervolging mijn deel zullen zijn. 24 Ik hecht echter niet de minste waarde aan het behoud van mijn leven, als ik mijn levenstaak maar kan voltooien en de opdracht uitvoeren die ik van de Heer Jezus ontvangen heb: getuigen van het evangelie van Gods genade.

[fritsdegraaff 0]

Ik wil jullie bedanken voor de fijne hulp, het afgelopen jaar.

Ik, mijn vrouw en kinderen wensen jullie een fijne kerst en een gezegend nieuwjaar toe.

Groetjes, Frits

[gewoon Paul 8]

Een klein vraagje, als het een discussie word maak ik er een apart topic voor: klopt de redenering dat religie en geloof niet het zelfde zijn? Er is me weleens vertelt dat geloof een overtuiging is, en religie een lijst regels waar je je aan moet houden. Wat zijn de voor- en nadelen van deze redenering?

[Robert Frans 1.653]

Religie is godsdienst, dus de wijze waarop je je geloof uitoefent in normen en waarden, rituelen, kunstuitingen, etc. Iedereen die gelooft en dat geloof enigszins handen en voeten geeft doet aan religie. Het is dus eigenlijk gewoon de praktische kant van de zaak.

Sommigen gebruiken het woord religie als scheldwoord op alles wat zij niet bijbels vinden, met uiteraard de bewering dat zij voorál niet aan [vies gezicht] religie [/vies gezicht] doen, waardoor ze alleen maar verwarring scheppen. Hou je altijd natuurlijk.

[Olorin 155]

Wat Robert zegt. Soms kom je het wel tegen dat mensen hun religie dan geen 'religie' noemen, omdat ze bij religie vooral een hoop negatieve gevoelens hebben. Het zou me niks verbazen als het komt door het beeld wat de seculiere samenleving heeft van religie.

Dan klinkt het mooi om te zeggen dat je geen religie aanhangt, maar gewoon Jezus. Of dat je tegen georganiseerde religie bent, maar wel elke week op een vast tijdstip naar de kerk gaat. Of dat je niet naar de kerk gaat, maar naar een gemeente of samenkomst. Of dat je niet bij een stroming hoort maar gewoon christen bent die naar een gemeente gaat die anderen precies in een bepaalde stroming kunnen indelen.

[Belangrijk 0]

Wat Robert zegt. Soms kom je het wel tegen dat mensen hun religie dan geen 'religie' noemen, omdat ze bij religie vooral een hoop negatieve gevoelens hebben. Het zou me niks verbazen als het komt door het beeld wat de seculiere samenleving heeft van religie.

Dan klinkt het mooi om te zeggen dat je geen religie aanhangt, maar gewoon Jezus. Of dat je tegen georganiseerde religie bent, maar wel elke week op een vast tijdstip naar de kerk gaat. Of dat je niet naar de kerk gaat, maar naar een gemeente of samenkomst. Of dat je niet bij een stroming hoort maar gewoon christen bent die naar een gemeente gaat die anderen precies in een bepaalde stroming kunnen indelen.

Religie is dát waar de Here Jezus is gestorven aan het vloekhout (kruis) en daarmee de wet volbracht heeft, als Zoon des mensen, door de schuld op Zich te nemen, zoals in de wet staat dat een ander de schuld kan dragen, bijvoorbeeld als een vader de schuld van zijn zoon die een overtreding heeft begaan de straf wil uitzitten, degene die dat geloven zijn gelovigen, maar de religieuzen zeggen.. hoho, dat gaat zomaar niet.. met andere woorden, die hebben een andere mening en 'geloven' niet dat de zonde is weggedaan en dat er toch aan de 10 geboden eer moet gegeven ondanks dat de Heer heeft gezegd met een vergelijking van de barmhartige Sameritaan, dat er maar twee wetten overblijven, en dat is God liefhebben met heel je hart en ziel, en jezelf als je naaste, waarbij de naaste dan wordt gelinkt met een vers uit Leviticus waar staat wie of je naaste is, in deze is dat de Here Jezus Christus en degenen die in Hem zijn gezet, d.i. die gelovigen zijn in Zijn volbracht werk, dus het teniet doen van de wet. Ik hoop dat ik een beetje duidelijk ben?

[Olorin 155]

Nope.

[Eulogía 0]

Religie zie ik als gelijk aan overlevering. Er zijn volgens de Bijbel goede overleveringen, namelijk de zowel menselijke als Goddelijke overleveringen van Paulus en er zijn overleveringen die Gods woord van kracht beroven omdat het menselijke overleveringen zijn die tegen Gods woord ingaan. (Mat. 15:6)

Religie op zichzelf is niet verkeerd, als het maar in lijn is met de Bijbel.