De waarheid over Kerstmis

[Raido 0]

Refo's zijn Grefo's, maar Grefo's niet automatisch Refo's

[Booster 0]

Quote:

Op donderdag 13 december 2007 08:14:07 schreef Raido het volgende: Daarom hebben refo´s ook meestal geen kerstboom

Hmmmm ik ben geen refro maar een christen die kerkt in een volle evnagelie gemeente, en ook wij hebben geen KERSTBOOM. hand in hand met de refro's

---

Samengevoegd:

Quote:

Op donderdag 13 december 2007 14:06:31 schreef Machiavelli het volgende: [...] Dat mag, maar ik geloof niet dat God specifiek onbehagen heeft in een bos. Dat is toch wat je bedoelt met afkomst? Dat geblaat over heidense gebruiken is al voldoende weerlegd en het is niet nodig daar nog weer dertig seconden aan te verspillen. @Raido: Genoeg gereformeerden die wel een kerstboom hebben hoor. Misschien niet in GerGem kringen, maar binnen de CGK, GKV, GKN en PKN meer dan genoeg om dat goed te maken.

Ik snap je punt, het gaat ook niet om die boon joh. Het gaat erom wat nou eigelijk hetr doel was van deze boom.

Wat heeft een kerst boom nou te doen met Jezus???? en of Zijn geboore (verjaarsdag)??

Als ik jarig ben tuigen mijn kids en vrouw ook niet een kerstboom voor mij op.

---

Samengevoegd:

Quote:

Op donderdag 13 december 2007 13:35:09 schreef pietjebell het volgende: kerstmis vandaag de dag: Er was eens een jongen die jarig was. Hij nodigde al zijn klasgenoten uit op zijn verjaardag en zette allerlei lekkers neer. na een tijdje gingen zijn klasgenoten zich onbeschoft gedragen: ze propten zich vol met allerlei lekkers en gingen elkaar cadeautjes geven. na een tijdje gingen ze, zonder hem cadeautjes te hebben gegeven, de jarige uit zijn eigen huis gooien. Iedereen die kerst viert, maar niet gelooft in Jezus als de Opgestane Heer, en Hem niet betrekt bij het Kerstfeest lijkt op de klasgenoten van Jezus Christus. waarom zou je kerstmis vieren als je niet eens gelooft? tegen hen zeg ik: HYPOCRIETEN! keer je af van je boze daden.

[Mr. Emilio 0]

Quote:

Op donderdag 13 december 2007 14:01:20 schreef P. Strootman het volgende: In zekere zin herhaalt het mysterie van menswording zich in ieder mens. Elk kind dat geboren wordt, is een god, die mens wordt.

Wat een baarlijke nonsens! Ik zou er ijna heel erg hard om moeten lachen als ik niet zeker wist dat je het nog meent ook...

[Booster 0]

Quote:

Op woensdag 12 december 2007 17:45:35 schreef Iggi het volgende: [...] Het Petruskruis is een omgekeerd Latijns kruis. De grondslag van dit symbool komt van het verhaal dat de katholieke kerk vertelt dat Petrus ondersteboven gekruisigd wilde worden, daar hij zich onwaardig voelde om op dezelfde manier te sterven als Christus.

Het kruis van Jezus richt zich op naar boven, naar de hemelen, het omgekeerde kruis richt zich naar beneden naar de afgrond, de plek van verdoemenis, Hel ect. Over het algemeen wordt het omgekeerde kruid gebruikt in satantische bewegingen.

We gaan in de kerken toch ook geen kruis op zijn kop zetten omdat Petrus zo aan het kruis hing.

---

Samengevoegd:

Quote:

Op donderdag 13 december 2007 20:50:58 schreef Mr. Emilio het volgende: [...] Wat een baarlijke nonsens! Ik zou er ijna heel erg hard om moeten lachen als ik niet zeker wist dat je het nog meent ook...

nou er zit wel een waarheid in. Wij zijn immers Goddelijke schepsels, en we zijn Goddelijk gemaakt naar Zijn beeld en gelijkenis.

[Machiavelli 0]

Quote:

Op donderdag 13 december 2007 20:53:56 schreef Booster het volgende: Het kruis van Jezus richt zich op naar boven, naar de hemelen, het omgekeerde kruis richt zich naar beneden naar de afgrond, de plek van verdoemenis, Hel ect. Over het algemeen wordt het omgekeerde kruid gebruikt in satantische bewegingen.

'Over het algemeen' Het wordt door een handjevol mensen inderdaad op die manier gebruikt. Dat betekent niet dat wij het omgekeerde kruis niet meer in haar andere betekenis mogen gebruiken. Symbolen hoeven niet per se maar slechts een betekenis te hebben.

[dingo 166]

Quote:

Op donderdag 13 december 2007 07:44:02 schreef Booster het volgende: [...] o,o,o, wat grappig zeg. Ja de kerstboom is FOUT! Dat is wat ik geloof!!! Ik kan mij niet voorstellen dat God hier welbehagen in heeft als je weet wat de afkomst hiervan is.

Omdat jij je iets niet voor kan stellen moet dat ook voor God gelden? De afkomst van die boom is helemaal niet relevant net zo min als dat de herkomst van het offervlees in het NT er nog toe doet. Zolang je geen heidense goddienst herinvoert rond die boom kun je gerust voor de gezelligheid een kerstboom in huis halen.

[Machiavelli 0]

Misschien probeert hij ons te vertellen dat we alleen kerstbomen in huis mogen halen die 'ecologisch verantwoord' zijn.

[Aimé 0]

Quote:

Op donderdag 13 december 2007 21:05:01 schreef Machiavelli het volgende: Misschien probeert hij ons te vertellen dat we alleen kerstbomen in huis mogen halen die 'ecologisch verantwoord' zijn.

Miljoenen van die boompjes , bomen neervellen en dan nog eens met wat enerigieverbruikers versieren,ze daarna nog even verbranden...'tja is dit eigenlijk wel ecologisch verantwoord? Terwijl iedereen het heeft over " milieu bewust" te leven?

[Iggi 0]

Quote:

Op donderdag 13 december 2007 20:53:56 schreef Booster het volgende: Het kruis van Jezus richt zich op naar boven, naar de hemelen, het omgekeerde kruis richt zich naar beneden naar de afgrond, de plek van verdoemenis, Hel ect. Over het algemeen wordt het omgekeerde kruid gebruikt in satantische bewegingen. We gaan in de kerken toch ook geen kruis op zijn kop zetten omdat Petrus zo aan het kruis hing.

Waarom negeer je de rest van mijn reactie, doe je dat bewust of heb je geen antwoord.

En idd, weet niet meer waar maar ergens (hier op Credible volgens mij) heb ik ooit een foto gezien van een kerk waar het petruskruis hing.

[Olorin 155]

Als die bomen speciaal gepland zijn met het oog op kerst, dan is het gewoon CO2 neutraal wat betreft dat neervellen.

Verbranding gebeurd volgens mij niet/nauwelijks meer. Lampjes zijn er natuurlijk wel.

[Aimé 0]

Quote:

Op donderdag 13 december 2007 21:23:20 schreef Gorthaur het volgende: Als die bomen speciaal gepland zijn met het oog op kerst, dan is het gewoon CO2 neutraal wat betreft dat neervellen. Verbranding gebeurd volgens mij niet/nauwelijks meer. Lampjes zijn er natuurlijk wel.

In mijn streek is kerstboomverbranding populair.Wat gebeurt er bij jullie met al die bomen?

[Iggi 0]

Quote:

Op donderdag 13 december 2007 20:59:26 schreef dingo het volgende: Omdat jij je iets niet voor kan stellen moet dat ook voor God gelden? De afkomst van die boom is helemaal niet relevant net zo min als dat de herkomst van het offervlees in het NT er nog toe doet. Zolang je geen heidense goddienst herinvoert rond die boom kun je gerust voor de gezelligheid een kerstboom in huis halen.

Jeps, en lekker eten (met mate) eventueel kadootjes, warme chocolade melk met slagroom, etc. etc.

Zou ik nog wel kaarsje mogen branden met Kerst, staat namelijk ook niet letterlijk in de Bijbel vermeld dat dat moet of mag.

Oops... laten "we" maar gauw stoppen met de Adventskaarsen, stel dat we iets verkeerd over onszelf afroepen.

Iekkkk.. en kerstballen... die zijn bedoeld om de boze geesten weg te jagen. Ai, ai, ai, ai,....

Ok, nu even weer serieus. Hoop dat de TS de hele wet kan houden anders kon het wel eens niet zo goed aflopen met hem (lees Rom. 2 maar eens)

[Olorin 155]

Quote:

Op donderdag 13 december 2007 21:25:11 schreef Aimé het volgende: [...] In mijn streek is kerstboomverbranding populair.Wat gebeurt er bij jullie met al die bomen?

Vroeger hadden we een grote kerstboomverbranding. Maar helaas doen ze dat hier al jaren niet meer.

Volgens mij gaan ze sinds ze daar mee gestopt zijn door de versnipperaar en dienen als compost oid.

[Aimé 0]

Dat moet toch elk jaar een serieus stukje bos zijn die er moet aan geloven!

---

Samengevoegd:

Ik zou voorstellen dat Iggi dit jaar eens misschien haar Yucca of andere kamerplant eens "extra" belicht.

[Olorin 155]

Quote:

Op donderdag 13 december 2007 21:34:21 schreef Aimé het volgende: Dat moet toch elk jaar een serieus stukje bos zijn die er moet aan geloven!

Het is net als landbouwgrond, maar dan staan er kerstbomen. Althans, ik kom wel eens langs van die kerstnboomvelden. Ze zullen ongetwijfeld ook wel eens wat bomen in het bos kappen, maar tegenwoordig zijn ze wel bewuster in Nederland met de natuur. Althans, zolang men geen bedrijven tereinen wilt bouwen...

[Iggi 0]

Quote:

Op donderdag 13 december 2007 21:34:21 schreef Aimé het volgende: Ik zou voorstellen dat Iggi dit jaar eens misschien haar Yucca of andere kamerplant eens "extra" belicht.

Nee hoor, d'r komt dit jaar een prachtig exemplaar in huis (een Abies nordmanniana) Eigen kweek... jaja, we hebben een boomkwekerij en verkopen die 'dingen'

Oops.. dan verrichten we duivels werk volgens de TS.

[Aimé 0]

Quote:

Op donderdag 13 december 2007 21:49:19 schreef Iggi het volgende: [...] Nee hoor, d'r komt dit jaar een prachtig exemplaar in huis (een Abies nordmanniana) Eigen kweek... jaja, we hebben een boomkwekerij en verkopen die 'dingen'

Ik stel voor dat je overschakelt naar mooie jonge fruit boompjes.Of van die mooie rozelaars op stok...

[anastasia 0]

Nou weet ik dat je met het kruissymbool toch echt moet oppassen, kruis wordt geassocieerd met boom, levensboom, het symbool van Ashera.

Het teken van het kruis is echter Babylonisch van oorsprong. Het was reeds een religieus symbool voor de bevolking van Babylonië. Het komt van het Tau-teken, wat komt uit de mystiek van de Chaldeeën (Babyloniërs) en de Egyptenaren. Nimrod, de stichter van Babylon, zou van zijn vrouw Semiramis een zoon gekregen hebben: Tammuz. Deze drie personen spelen in het heidendom een zeer belangrijke rol. Het zijn Semiramis en Tammuz, waar de moeder-kind verering onder vele volken vandaan is gekomen Het komt regelrecht uit het heidendom. Tau is de eerste letter van Tammuz, en is in die Babylonische religies in vele variaties een hoogheilig symbool geworden: als amulet en op priesterkleding. Via Babylon is het in Egypte terecht gekomen. De monumenten getuigen ervan.

Onder de Chinezen wordt het kruis erkend als één van de oudste tekens.

In India was het kruis eeuwenlang één van de heilige symbolen onder de niet-Christelijke bevolking. Hindoes hadden het kruis als heilig teken, Boeddhisten gaven hun volgelingen op hun voorhoofd het teken van een kruis.

In Afrika gebruikten de verschillende volken het kruis als symbool.

De Vestaalse Maagden van het heidense Rome droegen een kruis aan hun halsketting, zoals de nonnen van de Rooms-katholieke Kerk dat nu doen, etc, etc.

Er zijn vele voorbeelden meer, maar het kruis was lang voor het Christelijk tijdperk in gebruik!

Dus het lijkt mij zinnig om in navolging van de rechtgeaardeheid van de TS ook dit symbool maar te verbannen

Symbolen zijn over de hele wereld verspreid en de meeste religies kennen allemaal soortgelijke symbolen. ER is geen christelijk symbool dat niet ook al in voor christelijke tijden op een heidense manier in gebruik was.

[Nunc 0]

het is niet zo gek dat kruizen, cirkels en een paar andere vrij elementaire figuren vaker terugkomen. Het zijn vrij basala plaatjes namelijk, die je in de natuur nogal eens tegenkomt.

[Booster 0]

Quote:

Op donderdag 13 december 2007 23:17:58 schreef anastasia het volgende: Nou weet ik dat je met het kruissymbool toch echt moet oppassen, kruis wordt geassocieerd met boom, levensboom, het symbool van Ashera. [afbeelding] Het teken van het kruis is echter Babylonisch van oorsprong. Het was reeds een religieus symbool voor de bevolking van Babylonië. Het komt van het Tau-teken, wat komt uit de mystiek van de Chaldeeën (Babyloniërs) en de Egyptenaren. Nimrod, de stichter van Babylon, zou van zijn vrouw Semiramis een zoon gekregen hebben: Tammuz. Deze drie personen spelen in het heidendom een zeer belangrijke rol. Het zijn Semiramis en Tammuz, waar de moeder-kind verering onder vele volken vandaan is gekomen Het komt regelrecht uit het heidendom. Tau is de eerste letter van Tammuz, en is in die Babylonische religies in vele variaties een hoogheilig symbool geworden: als amulet en op priesterkleding. Via Babylon is het in Egypte terecht gekomen. De monumenten getuigen ervan. Onder de Chinezen wordt het kruis erkend als één van de oudste tekens. In India was het kruis eeuwenlang één van de heilige symbolen onder de niet-Christelijke bevolking. Hindoes hadden het kruis als heilig teken, Boeddhisten gaven hun volgelingen op hun voorhoofd het teken van een kruis. In Afrika gebruikten de verschillende volken het kruis als symbool. De Vestaalse Maagden van het heidense Rome droegen een kruis aan hun halsketting, zoals de nonnen van de Rooms-katholieke Kerk dat nu doen, etc, etc. Er zijn vele voorbeelden meer, maar het kruis was lang voor het Christelijk tijdperk in gebruik! Dus het lijkt mij zinnig om in navolging van de rechtgeaardeheid van de TS ook dit symbool maar te verbannen Symbolen zijn over de hele wereld verspreid en de meeste religies kennen allemaal soortgelijke symbolen. ER is geen christelijk symbool dat niet ook al in voor christelijke tijden op een heidense manier in gebruik was.

link (leuk verzonnen)

---

Samengevoegd:

Quote:

Op donderdag 13 december 2007 20:58:41 schreef Machiavelli het volgende: [...] 'Over het algemeen' Het wordt door een handjevol mensen inderdaad op die manier gebruikt. Dat betekent niet dat wij het omgekeerde kruis niet meer in haar andere betekenis mogen gebruiken. Symbolen hoeven niet per se maar slechts een betekenis te hebben.

Handje vol??? Waar woon jij???? Op het platte land ofzo???

Het is een wereldwijd ding, het wordt massaal gebruikt.

[anastasia 0]

Quote:

Op vrijdag 14 december 2007 06:44:29 schreef Booster het volgende: [...] link (leuk verzonnen) Samengevoegd: [...] Handje vol??? Waar woon jij???? Op het platte land ofzo??? Het is een wereldwijd ding, het wordt massaal gebruikt.

Lieverd ik ontken niet dat het martelwerktuig van de romeinen uitgegroeid is tot een symbool van het christendom, maar het kruisteken is ook een oeroud heidens symbool, dat in veel culturen al in gebruik was voooor de komst van Jezus. Als je het omgekeerde kruis dat ook een christelijke symboliek heeft als zijnde het kruis waar Petrus aan opgehangen werd, afwijst, omdat het door een aantal mensen misbruikt wordt, dan zou ik ook het gewone kruis om die reden afwijzen, want dit wordt in occulte kringen ook zeer veel gebruikt, als het het symbool van verzoening, synthese tussen hemel en aarde en de vier windrichtingen.

Ik blijf erbij dat de intentie van de gebruiker de "energie" van het symbool bepaald.

[Iggi 0]

Quote:

Op donderdag 13 december 2007 21:54:55 schreef Aimé het volgende: Ik stel voor dat je overschakelt naar mooie jonge fruit boompjes.Of van die mooie rozelaars op stok...

Zelf zitten we al jaren te denken aan een Ilex pyramidalis, staat vast prachtig. Maar... 't is en blijft een boom he.

---

Samengevoegd:

Quote:

Op vrijdag 14 december 2007 06:44:29 schreef Booster het volgende: Handje vol??? Waar woon jij???? Op het platte land ofzo???

Ennn..? Wat is er nu weer mis met op het platteland te wonen? Je maakt het nu wel heel erg bont.

Quote:

Het is een wereldwijd ding, het wordt massaal gebruikt.

Enn..? Wat is je probleem hiermee. Er zijn wel meer dingen die wereldwijd worden gebruikt.

Begrijp werkelijk niet waar jij 'naar toe wil' in deze topic. Volgens mij kan je alleen maar schoppen tegen anderen die anders denken/geloven dat jou.

B.t.w. nog steeds mis in een reactie op de rest van mijn vorige posten.

---

Samengevoegd:

Quote:

Op vrijdag 14 december 2007 08:27:51 schreef anastasia het volgende: Ik blijf erbij dat de intentie van de gebruiker de "energie" van het symbool bepaald.

Precies, ik zou het denk ik iets anders benoemen maar we bedoelen denk ik hetzelfde.

Mat. 15

10 En toen Hij de schare tot Zich geroepen had, zeide Hij tot hen: Hoort en verstaat! 11 Niet wat de mond binnengaat, maakt de mens onrein, maar wat de mond uitkomt, dat maakt de mens onrein.

12 Toen kwamen zijn discipelen en zeiden tot Hem: Weet Gij, dat de Farizeeën, toen zij dit woord hoorden, er aanstoot aan namen? 13 Hij antwoordde hun en zeide: Elke plant, die mijn hemelse Vader niet geplant heeft, zal uitgeroeid worden. 14 Laat hen gaan, blinden zijn zij, die blinden leiden. Indien een blinde een blinde leidt, zullen zij beiden in een put vallen.

15 Petrus antwoordde en zeide tot Hem: Verklaar ons de gelijkenis. 16 Hij zeide: Zijt ook gij nog onbevattelijk? 17 Begrijpt gij niet, dat al wat de mond binnengaat, in de buik komt en te zijner plaatse verdwijnt? 18 Maar wat de mond uitgaat, komt uit het hart, en dat maakt de mens onrein. 19 Want uit het hart komen boze overleggingen, moord, echtbreuk, hoererij, diefstal, leugenachtige getuigenissen, godslasteringen. 20 Dat zijn de dingen, die een mens onrein maken, maar het eten met ongewassen handen maakt een mens niet onrein.

Vervang het 'handen wassen' door het 'hebben van een kerstboom' of... (vul maar in)

[hopeloos 0]

Quote:

Op vrijdag 14 december 2007 08:33:56 schreef Iggi het volgende: Ennn..? Wat is er nu weer mis met op het platteland te wonen? Je maakt het nu wel heel erg bont.

Tja... Het is toch algemeen bekend dat mensen op het platteland geen weet hebben van wat er in de wereld gebeurt

Internet en tv bestaan daar ook nog niet. Auto's trouwens ook niet... In plaats daarvan hebben ze paarden

Maargoed, voor de rest sluit ik me nog steeds aan bij Anastasia en Iggi en ga ik dit weekend lekker mijn kerstboom optuigen (een neppe.. dat wel) en heel veel lampjes ophangen

[Iggi 0]

Quote:

Op vrijdag 14 december 2007 08:43:57 schreef hopeloos het volgende: [...] Tja... Het is toch algemeen bekend dat mensen op het platteland geen weet hebben van wat er in de wereld gebeurt Internet en tv bestaan daar ook nog niet. Auto's trouwens ook niet... In plaats daarvan hebben ze paarden

Lol...

Quote:

Maargoed, voor de rest sluit ik me nog steeds aan bij Anastasia en Iggi en ga ik dit weekend lekker mijn kerstboom optuigen (een neppe.. dat wel) en heel veel lampjes ophangen

Veel plezier, ook wij gaan hem dit weekend binnenhalen, direct na de verjaardag van m'n jongste dochter zaterdag (eerst verjaardag, dan de kerstsfeer binnenhalen)

O eh..., bedenk ik me ineens... mogen we wel verjaardagen vieren. Is toch ook een heidens feest, de kadootjes zijn dat toch om de boze geesten goed te stemmen (iets met klepel/klok.. maar weet even niet meer precies hoe het zat )

[Nynthe 1]

Ik heb ook een neppe, hangen de lichtjes al in. Vroegah was dat telkens weer een crime, die snoeren uit elkaar krijgen. En het scheelt bomen, uiteraard (en hij verliest niet zoveel naalden, wat mij weer stofzuigen scheelt.) En hij is paars, prachtig paars. De kleur van het nieuwe begin