Timon 0 Geplaatst 11 maart 2008 Auteur Rapport Share Geplaatst 11 maart 2008 Zoals ik al in dat nieuwe topic aan heb gegeven, ga ik daar verder over de vraag of we God op nummer 1 hebben staan en hoe we dat zouden kunnen doen etc. Hier weer even BOT Een tijdje geleden gaven een aantal mensen aan dat ze wel naar Heaven on Earth wilden komen. Jullie zijn nog steeds van harte welkom Wel is het nodig dat je je (opnieuw) opgeeft. Opgave voor Heaven on Earth kan via link Link naar bericht Deel via andere websites
annmarit 0 Geplaatst 30 maart 2008 Rapport Share Geplaatst 30 maart 2008 oooooh, ik ben wel eens bij TRIN geweest en vond het echt vreselijk!! Ben halverwege weggegaan. Wat een overdreven, opdringerig gedoe zeg!!!! Link naar bericht Deel via andere websites
Timon 0 Geplaatst 30 maart 2008 Auteur Rapport Share Geplaatst 30 maart 2008 Ik kan me voorstellen dat als je het niet gewend bent je behoorlijk moet wennen aan het "sausje", aan de vormen die er bij Trin zijn. Dat het kan afschrikken. Maar kan je iets meer vertellen over je ervaring dan alleen een negatieve kreet te uiten? Wat is er overdreven? Wat is er opdringerig? Wat is er vreselijk? Het hoeft helemaal niet jouw stijl te zijn, maar ik zou graag iets concretere feedback horen Verder: Heaven on Earth komt er dus aan. Nog ongeveer een maand te gaan. Als je wil komen ben je van harte welkom, maar moet je je wel even opgeven zodat ze een beetje weten waar ze rekening mee moeten houden. Link naar bericht Deel via andere websites
Timon 0 Geplaatst 25 april 2008 Auteur Rapport Share Geplaatst 25 april 2008 Inmiddels nog minder dan een week te gaan Zijn er nog mensen van credible die komen? Link naar bericht Deel via andere websites
Olorin 155 Geplaatst 30 april 2008 Rapport Share Geplaatst 30 april 2008 Artikel uit het Nederlands Dagblad: TRIN gelooft in verandering van Nederland door onze redacteurAldwin Geluk Met grote woorden, grote plannen en veel visie doet de charismatisch-evangelische organisatie Touch, Reach and Impact the Nations van zich spreken. Het gaat er heftig aan toe bij TRIN. De reacties die de organisatie oproept lopen uiteen. HARDERWIJK - Zomaar wat uitspraken tijdens een avond van Touch, Reach and Impact the Nations (TRIN): ,,Zolang jij niet hebt gezien dat kankergezwellen op de grond vallen in de naam van Jezus, moet je je mond houden, met je kritiek'' en: ,,Heer, we roepen financiën tevoorschijn in de naam van Jezus''. Het is drukkend warm in het zaaltje in Harderwijk, waar enkele honderden mensen een zogeheten Fire Night bezoeken. De organisatie TRIN organiseert wekelijks dit soort avonden. Oprichter Mattheus van der Steen (32) leidt de avond. Zijn haar is punkerig, met geblondeerde lokken. Hij draagt een jasje dat gemaakt lijkt te zijn voor het etiket 'psychedelisch'. Hij doorspekt zijn spreken met Engelse termen en als hij een grap maakt, wacht hij geduldig tot erom gelachen wordt. De meeste mensen in de zaal lijken zijn aanpak te waarderen, anderen zullen zich ergeren aan zulk 'popiejopiegedrag'. Zijn organisatie TRIN bestaat nu zo'n drie jaar en doet behoorlijk van zich spreken. Vanaf morgen vindt in Ahoy in Rotterdam de vierdaagse conferentie Heaven on Earth plaats, waar ,,christenen uit allerlei landen en kerken bij elkaar komen om God te aanbidden''. Deze week zullen volgens TRIN ,,de beloften over ons land in vervulling gaan en Nederland zal tot zijn bestemming komen''. Tijdens de conferentie, waar Van der Steen zeker zesduizend mensen verwacht, komen allerlei sprekers uit binnen- en buitenland langs en treden christelijke artiesten op. Maandag 5 mei volgt de Wake-Up Call Holland, een groots opgezette toogdag. ,,We zullen dan met duizenden mensen van alle leeftijden bij elkaar zijn om samen te bidden en te vasten voor een verandering in Nederland en Europa'', aldus de aankondiging. Tijdens de Fire Night in Harderwijk blijkt dat TRIN opereert in de zeer charismatische hoek van evangelisch Nederland. Spreker Jaap Dieleman vertelt enthousiast het verhaal van een vrouw die zo 'dronken' werd van de Heilige Geest, dat zij niet meer op haar benen kon staan, spontaan vreemde mensen begon te zoenen en hen 'Jezus houdt van jou' toewenste. ,,Mooi hè?'' De zaal reageert instemmend. Aan het eind van de avond legt hij vrijwel alle aanwezigen de handen op het hoofd, roept dingen als: 'De kracht van God!', blaast ze in het gezicht, en dan vallen sommigen op de grond. Nou ja, soms geeft hij ze ook gewoon een zetje. Af en toe beginnen mensen daarbij te schreeuwen. Weeskinderen Na afloop van de avond legt Mattheus van der Steen uit dat hij het verlangen heeft ,,God groot te maken'' op alle manieren die hem maar ter beschikking staan. Hij doet dit onder meer door bijeenkomsten te organiseren, maar zijn organisatie is volgens hem ook in allerlei buitenlanden actief in het ,,zorg dragen voor wezen en weduwen''. ,,We helpen weeskinderen in India, Pakisten, Kosovo, Uganda en Indonesië.'' Ook vertelt hij dat hij met allerlei internationale evangelisten samenwerkt. ,,Vorige maand nog heb ik meegemaakt dat in India 120.000 mensen tot Jezus kwamen.'' Zoiets zal ook in Nederland gebeuren, dat weet Van der Steen zeker. ,,Dit land gaat op z'n kop voor Jezus.'' Van der Steen zegt 29 fulltimemedewerkers in dienst te hebben. Er gaat zo'n anderhalf miljoen euro per jaar om in zijn club. ,,We worden volledig betaald door giftgevers.'' Wie toezegt TRIN per maand met minimaal een tientje te ondersteunen komt in ruil daarvoor ,,onder de zalving die op deze bediening ligt'', aldus een wervingsbrief. ,,Wat zich zal uiten door bloei in je persoonlijke leven, op geestelijk, sociaal, mentaal en financieel gebied.'' Van der Steen heeft dit 'georganiseerd' door drie medewerkers aan te stellen die de hele dag bidden voor de donateurs. ,,Dan komt de zegen vanzelf.'' Beseft hij dat hij zich met deze aanpak in het rijtje van welvaartsevangeliepredikers plaatst? ,,Tja...'', zegt hij, en hij barst in lachen uit. ,,Ik ben niet zo van die etiketjes. Er staat in de Bijbel dat als je geeft, je ook zult ontvangen. En het is natuurlijk niet de bedoeling dat je al dat geld voor jezelf houdt: je krijgt het zodat je anderen er weer mee kunt zegenen.'' Hypocrieten Van der Steen schreef ook een boekje: Durf te dromen . Hij vertelt daarin over zijn leven en zijn visie. Centrale gedachte is dat je als christen 'je droom' - die Jezus volgens hem in het hart van elke wedergeboren christen legt - moet volgen. Hoe dan ook. Hij raadt zijn lezers bijvoorbeeld aan niet te wachten op goedkeuring van hun voorganger als zij die droom willen navolgen. ,,Dan moet er eerst over je worden vergaderd en gebeden, en pas dan valt er een beslissing of je wordt gezegend of niet. Wat een lafaards die dit leren, wat een hypocrieten, ze staan in de weg en zijn zelf de grootste blokkades voor Gods werking in je leven.'' Hij snapt toch zeker wel dat hij met dit soort opmerkingen geen vrienden maakt? Van der Steen ziet het probleem niet. ,,De Bijbel zegt heel duidelijk: doe de dingen die Jezus deed. Jij hebt op geen enkele manier toestemming nodig om Jezus na te volgen. Wat een bullshit dat je daarvoor toestemming moet hebben van je kerk. Rot toch even op allemaal.'' Porno Waarom is hij toch zo kritisch op 'de kerken'? Hij vertelt over een dienst in een evangelische gemeente die hij eens bezocht met een aantal onkerkelijke straatjongeren. ,,Een van hen wilde graag aan het avondmaal, maar de voorganger verbood dat. Waarop die jongens de kerk uit liepen. Via zijn dochter wist ik dat die voorganger regelmatig porno bekeek. Wie ben je dan om anderen de maat te nemen? Dat soort hypocrisie, daar kan ik dus echt niet tegen.'' In zijn boek schrijft Van der Steen aanwijzingen te hebben dat heksen en leden van de satanskerk in christelijke gemeenten zijn geïnfiltreerd. Bij navraag blijken deze signalen uit Amerika te komen en ,,niet per se'' op Nederland te slaan, maar dat staat dan weer niet in het boek. Hoe vrijwaart hij eigenlijk zijn eigen club van de hypocrisie en de kwalijke invloeden waarvan hij anderen verdenkt? ,,Dat is een goede vraag. Je moet inderdaad oppassen wie je in huis haalt en altijd kritisch blijven.'' Tegelijk is hij een man die ,,gewoon dóét'' en wel ziet waar hij uitkomt. ,,Soms ben ik iets te enthousiast. Dan zeg of doe ik dingen die ik beter achterwege had kunnen laten. Daar bied ik dan ook mijn excuses voor aan. Simpel.'' Van der Steen vindt het leuk dat er een journalist langskomt, dat er interesse is in zijn activiteiten. ,,Dit was een leuk gesprek. Ik wil je even omhelzen'', zegt hij, terwijl hij met een stralende glimlach opstaat. En hij voegt de daad bij het woord. ------------------------ Uiteenlopende reacties Touch, Reach and Impact the Nations roept uiteenlopende reacties op in christelijk Nederland. Een bloemlezing: Zo vaak gehoord Hans Frinsel, evangelisch trendwatcher en oud-hoofdredacteur van maandblad De Oogst kent TRIN niet uit eigen ervaring, maar wat hij erover gelezen heeft, kan hij moeiteloos plaatsen. ,,Dat er 'nu een doorbraak komt in Nederland', ach, die boodschap heb ik zo vaak gehoord, en het is er tot nog toe niet van gekomen. Ik geloof daar ook gewoon niet in. Nergens in de Bijbel staat dat Nederland een beslissende rol zal spelen.'' Open hemel Ivar van der Sterre van het charismatische Herstel Magazine is enthousiast. Volgens hem is er momenteel ,,een open hemel boven Nederland, mede omdat de vele conferenties en evenementen een grote honger laten zien naar God''. Hij ziet TRIN-voorman Van der Steen als ,,een echte evangelist die het evangelie graag bevestigd ziet met wonderen en tekenen''. Hij plaatst TRIN aan de charismatische kant van het evangelisch spectrum. Waar een organisatie als Opwekking veel traditioneel-kerkelijk publiek trekt, hebben de meeste TRIN-bezoekers volgens Van der Sterre een evangelische achtergrond. Heleboel blabla Bert Panhuise organiseert jaarlijks de Eurospirit-conferentie. Die vindt deze week plaats in Leiden, terwijl TRIN tegelijkertijd in Rotterdam een congres houdt. Hij vindt de concurrentie ,,niet echt prettig''. Verder verwijt hij TRIN ,,een heleboel blabla'' en ziet hij de beweging als ,,een extreme vorm van welvaartsevangelie''. Gevraagd naar zijn reactie hierop zegt Mattheus van der Steen dat hij geen onaardige dingen wil zeggen over Panhuise, maar noemt hij hem wel ,,een oude verbitterde man die bezig is alles om zich heen kapot te maken''. ,,Graag zou ik met Bert in gesprek gaan, maar hij lijkt niet met mij te willen praten.'' Warme steun Anne van der Bijl, evangelist en oprichter van Open Doors schreef een voorwoord in het boek Durf te dromen van Van der Steen. ,,Ik begeef mij niet in die kringen'', zegt Van der Bijl, die bekendstaat als behoudend evangelisch. ,,Maar het feit dat jonge mensen Ãéts doen voor Jezus, dat alleen al vind ik zo fantastisch dat ik niet aan de kant wil gaan staan met kritische opmerkingen, maar dat warm wil steunen.'' Van der Bijl heeft ook wel in de gaten dat het er bij TRIN soms extreem toegaat. ,,Maar ik heb liever dat jongeren dÃt doen, dan dat stil blijven zitten. En ach, de Geest zal het vanzelf wel corrigeren.'' Bron: link Link naar bericht Deel via andere websites
audacity 0 Geplaatst 30 april 2008 Rapport Share Geplaatst 30 april 2008 pffff..........Eurospirit is tegelijk met TRIN. Dat is weer een lekkere planning, aangezien TRIN zich zegt te richten op alle leeftijden. Eurospirit is vooral voor 30+ van wat ik er van gehoord. Quote: Van der Steen schreef ook een boekje: Durf te dromen . Hij vertelt daarin over zijn leven en zijn visie. Centrale gedachte is dat je als christen 'je droom' - die Jezus volgens hem in het hart van elke wedergeboren christen legt - moet volgen. Hoe dan ook. Hij raadt zijn lezers bijvoorbeeld aan niet te wachten op goedkeuring van hun voorganger als zij die droom willen navolgen. ,,Dan moet er eerst over je worden vergaderd en gebeden, en pas dan valt er een beslissing of je wordt gezegend of niet. Wat een lafaards die dit leren, wat een hypocrieten, ze staan in de weg en zijn zelf de grootste blokkades voor Gods werking in je leven.'' dit snap ik niet. Je bent toch onderdeel van een gemeente, een groep mensen die ook God proberen te volgen zo goed en kwaad als het gaat. Als je een bepaalde roeping hebt, dan ga je er voor. Bij mij in de gemeente wordt zondag een stel uitgezonden naar Roemenië. De kerkenraad gaat echt niet zeggen of dat wel of niet mag. Wel hebben ze waarschijnlijk gebeden en vergaderd of ze het stel kunnen steunen uit het potje diaconie of dat ze zelf hun giften moeten verzamelen. De kerkenraad heeft in elk geval een stukje in kerkblad gereserveerd voor hen, zodat ze de kerk op de hoogte kunnen houden. Ik snap deze frustratie niet zo. Link naar bericht Deel via andere websites
Machiavelli 0 Geplaatst 30 april 2008 Rapport Share Geplaatst 30 april 2008 Wat een idioterie bij TRIN zeg. Link naar bericht Deel via andere websites
Glenn 0 Geplaatst 1 mei 2008 Rapport Share Geplaatst 1 mei 2008 Quote: Op vrijdag 25 april 2008 11:26:00 schreef T!m0n het volgende: Inmiddels nog minder dan een week te gaan Zijn er nog mensen van credible die komen? Onze fotograaf Victor loopt een dezer dagen rond voor een fotoverslag. Link naar bericht Deel via andere websites
Olorin 155 Geplaatst 1 mei 2008 Rapport Share Geplaatst 1 mei 2008 Als ik af ga op het artikel*, dan komen ze me daar best extremistisch over. (* moet zeggen dat ik samen met iemand met wie ik er laatst over sprak, de schrijver wel z'n best heeft gedaan om vooral niks positiefs te belichten. Tikje eenzijdig en gekleurd. Wat natuurlijk niet weg neemt dat wat hij aanhaalt op mij nogal bizar en extremistisch over komt.) Link naar bericht Deel via andere websites
Étoile 0 Geplaatst 1 mei 2008 Rapport Share Geplaatst 1 mei 2008 Quote: Op woensdag 30 april 2008 19:47:14 schreef marliesje het volgende: [...] dit snap ik niet. Je bent toch onderdeel van een gemeente, een groep mensen die ook God proberen te volgen zo goed en kwaad als het gaat. Als je een bepaalde roeping hebt, dan ga je er voor. Bij mij in de gemeente wordt zondag een stel uitgezonden naar Roemenië. De kerkenraad gaat echt niet zeggen of dat wel of niet mag. Wel hebben ze waarschijnlijk gebeden en vergaderd of ze het stel kunnen steunen uit het potje diaconie of dat ze zelf hun giften moeten verzamelen. De kerkenraad heeft in elk geval een stukje in kerkblad gereserveerd voor hen, zodat ze de kerk op de hoogte kunnen houden. Ik snap deze frustratie niet zo. Naast het nut van de vergadering over geldelijke steun en het achter de missie kunnen staan, is er ook nog de optie dat er een nee komt, omdat de droom van het individu blijkbaar toch niet ook de wil van God is. Zoals ze het mooi zeggen, dat God door mensen heen spreekt. Hij kan toch ook een 'nee' door mensen heen spreken dan, lijkt me. Link naar bericht Deel via andere websites
audacity 0 Geplaatst 3 mei 2008 Rapport Share Geplaatst 3 mei 2008 * marliesje heeft het gedaan, marliesje is naar HoE geweest.........en halverwege de dienst heel hard weer weggerend man man man ik ben definitief ongeschikt bevonden om ooit nog een charismatische dienst/event te bezoeken of God moet een wonder doen ofzo, maar ik vind het nu al een redelijk wonder dat ik geloof, naar de kerk ga en vertrouwen heb in mijn hervormde kerk. confrontaties met het kerkelijk verleden lopen dus niet altijd goed af Details laat ik even achterwege om onze charismatische broeders en zusters te sparen....man man man Link naar bericht Deel via andere websites
Thorgrem 430 Geplaatst 3 mei 2008 Rapport Share Geplaatst 3 mei 2008 HoE.... zegt me eigenlijk niets. Zou je de volle naam willen geven? Edit: Lama, ik weet al Heaven on Earth toch? Eigenlijk ben ik dan toch nieuwsgierig naar verslagen van aanwezige mensen. Normaal hoor je enkel dat het weer geweldig was en dat God echt aan het werk was. Maar spijtig dat het zo slecht beviel. Alhoewel het je keuze wel verduidelijkt, dus op zich is het ook een zege. Link naar bericht Deel via andere websites
Michie23 0 Geplaatst 3 mei 2008 Rapport Share Geplaatst 3 mei 2008 Quote: Op zaterdag 03 mei 2008 09:33:57 schreef Thorgrem het volgende: HoE.... zegt me eigenlijk niets. Zou je de volle naam willen geven? Edit: Lama, ik weet al Heaven on Earth toch? Eigenlijk ben ik dan toch nieuwsgierig naar verslagen van aanwezige mensen. Normaal hoor je enkel dat het weer geweldig was en dat God echt aan het werk was. Maar spijtig dat het zo slecht beviel. Alhoewel het je keuze wel verduidelijkt, dus op zich is het ook een zege. link en je kan daar dalijk naar de livestream Link naar bericht Deel via andere websites
Thorgrem 430 Geplaatst 3 mei 2008 Rapport Share Geplaatst 3 mei 2008 Quote: Op zaterdag 03 mei 2008 09:50:13 schreef Michie23 het volgende: [...] link en je kan daar dalijk naar de livestream Dank voor de link. Ik zie dat er aankomende zondag ook een massale doopdienst gepland is. Ik heb de stream ook bekeken. Zeer spijtig dat er dan gelijk een Engels sprekende schrijver is die zijn boek aanprijsd, zichzelf op de borst klopt over de verkochte aantallen, en een mooi verkooppraatje houd. Overigens prees hij ook new-age aan. En dat alles al na een 5 minuutjes kijken. Het vertalen van elk zinnetje is zwaar irritant btw. Lol, en gelijk naar het verkooppraatje zegt hij heel droog; laten we gaan bidden.... Overigens hebben ze het over TRIN als een apostolisch netwerk. Ze zijn zich bewust dat ze niet in de apostolische successie staan? OMG, ik denk niet dat ik hier veel langer naar moet kijken want al mijn vooroordelen worden waarheid. Link naar bericht Deel via andere websites
Glenn 0 Geplaatst 3 mei 2008 Rapport Share Geplaatst 3 mei 2008 Quote: Op zaterdag 03 mei 2008 09:24:45 schreef marliesje het volgende: * marliesje heeft het gedaan, marliesje is naar HoE geweest.........en halverwege de dienst heel hard weer weggerend man man man ik ben definitief ongeschikt bevonden om ooit nog een charismatische dienst/event te bezoeken of God moet een wonder doen ofzo, maar ik vind het nu al een redelijk wonder dat ik geloof, naar de kerk ga en vertrouwen heb in mijn hervormde kerk. confrontaties met het kerkelijk verleden lopen dus niet altijd goed af Details laat ik even achterwege om onze charismatische broeders en zusters te sparen....man man man Is er binnen TRIN ook aandacht voor mensen die bovenstaande meningen hebben over de conferentie? In de chatbox bij de livestream van de conferentie worden alle discussies met 'nutteloos' en 'laten we vooral van God genieten' weggevaagd. Edit: hier overigens de link naar de chatbox. Link naar bericht Deel via andere websites
Thorgrem 430 Geplaatst 4 mei 2008 Rapport Share Geplaatst 4 mei 2008 Misschien een heel vreemde vraag, maar ik stel hem toch. Ik heb nu drie verschillende voorgangers langs zien komen in de keren dat ik kort 10 minuutjes in schakelde. Twee van de drie waren op dat moment (dat ik inschakelde) druk bezig met het aanprijzen van boekjes en foldertjes (en na de dienst kon het een en ander gekocht en gesigneerd worden). In hoeverre is dit niet gewoon een beurs voor verschillende neo charismatische groeperingen? Link naar bericht Deel via andere websites
Machiavelli 0 Geplaatst 4 mei 2008 Rapport Share Geplaatst 4 mei 2008 Oké, even naar de livestream geluisterd, maar dit trek ik niet. Wat een kul! België is overigens een demonisch land en maar weinig mensen hebben een roeping voor België. Link naar bericht Deel via andere websites
Glenn 0 Geplaatst 4 mei 2008 Rapport Share Geplaatst 4 mei 2008 Quote: Op zondag 04 mei 2008 11:55:43 schreef Machiavelli het volgende: Oké, even naar de livestream geluisterd, maar dit trek ik niet. Wat een kul! België is overigens een demonisch land en maar weinig mensen hebben een roeping voor België. Zeiden ze dat daar, of bedoel je dat nu sarcastisch? Link naar bericht Deel via andere websites
Machiavelli 0 Geplaatst 4 mei 2008 Rapport Share Geplaatst 4 mei 2008 Dat zei dhr. Zijlstra. Link naar bericht Deel via andere websites
Thorgrem 430 Geplaatst 4 mei 2008 Rapport Share Geplaatst 4 mei 2008 Ik heb het nog weer tien minuten geprobeerd, maar nee, het gaat er simpelweg niet in bij mij. Ik heb nu in totaal een uur bij elkaar gekeken van deze conferentie, ik heb het dus echt geprobeerd. Samengevoegd: Quote: Op zondag 04 mei 2008 11:55:43 schreef Machiavelli het volgende: België is overigens een demonisch land Zat hier enige onderbouwing bij? En indien niet, heeft ook maar iemand deze uitspraak bekritiseerd, of was het allemaal ja en amen? Link naar bericht Deel via andere websites
audacity 0 Geplaatst 4 mei 2008 Rapport Share Geplaatst 4 mei 2008 Quote: "uit het artikel van het ND" schreef het volgende: Wie toezegt TRIN per maand met minimaal een tientje te ondersteunen komt in ruil daarvoor ,,onder de zalving die op deze bediening ligt'', aldus een wervingsbrief. ,,Wat zich zal uiten door bloei in je persoonlijke leven, op geestelijk, sociaal, mentaal en financieel gebied.'' Van der Steen heeft dit 'georganiseerd' door drie medewerkers aan te stellen die de hele dag bidden voor de donateurs. ,,Dan komt de zegen vanzelf.'' Beseft hij dat hij zich met deze aanpak in het rijtje van welvaartsevangeliepredikers plaatst? ,,Tja...'', zegt hij, en hij barst in lachen uit. ,,Ik ben niet zo van die etiketjes. Er staat in de Bijbel dat als je geeft, je ook zult ontvangen. En het is natuurlijk niet de bedoeling dat je al dat geld voor jezelf houdt: je krijgt het zodat je anderen er weer mee kunt zegenen.'' Hypocrieten Van der Steen schreef ook een boekje: Durf te dromen . Hij vertelt daarin over zijn leven en zijn visie. Centrale gedachte is dat je als christen 'je droom' - die Jezus volgens hem in het hart van elke wedergeboren christen legt - moet volgen. Hoe dan ook. Hij raadt zijn lezers bijvoorbeeld aan niet te wachten op goedkeuring van hun voorganger als zij die droom willen navolgen. ,,Dan moet er eerst over je worden vergaderd en gebeden, en pas dan valt er een beslissing of je wordt gezegend of niet. Wat een lafaards die dit leren, wat een hypocrieten, ze staan in de weg en zijn zelf de grootste blokkades voor Gods werking in je leven.'' Hij snapt toch zeker wel dat hij met dit soort opmerkingen geen vrienden maakt? Van der Steen ziet het probleem niet. ,,De Bijbel zegt heel duidelijk: doe de dingen die Jezus deed. Jij hebt op geen enkele manier toestemming nodig om Jezus na te volgen. Wat een bullshit dat je daarvoor toestemming moet hebben van je kerk. Rot toch even op allemaal.'' Porno Waarom is hij toch zo kritisch op 'de kerken'? Hij vertelt over een dienst in een evangelische gemeente die hij eens bezocht met een aantal onkerkelijke straatjongeren. ,,Een van hen wilde graag aan het avondmaal, maar de voorganger verbood dat. Waarop die jongens de kerk uit liepen. Via zijn dochter wist ik dat die voorganger regelmatig porno bekeek. Wie ben je dan om anderen de maat te nemen? Dat soort hypocrisie, daar kan ik dus echt niet tegen.'' In zijn boek schrijft Van der Steen aanwijzingen te hebben dat heksen en leden van de satanskerk in christelijke gemeenten zijn geïnfiltreerd. Bij navraag blijken deze signalen uit Amerika te komen en ,,niet per se'' op Nederland te slaan, maar dat staat dan weer niet in het boek. Hoe vrijwaart hij eigenlijk zijn eigen club van de hypocrisie en de kwalijke invloeden waarvan hij anderen verdenkt? ,,Dat is een goede vraag. Je moet inderdaad oppassen wie je in huis haalt en altijd kritisch blijven.'' Tegelijk is hij een man die ,,gewoon dóét'' en wel ziet waar hij uitkomt. ,,Soms ben ik iets te enthousiast. Dan zeg of doe ik dingen die ik beter achterwege had kunnen laten. Daar bied ik dan ook mijn excuses voor aan. Simpel.'' Van der Steen vindt het leuk dat er een journalist langskomt, dat er interesse is in zijn activiteiten. ,,Dit was een leuk gesprek. Ik wil je even omhelzen'', zegt hij, terwijl hij met een stralende glimlach opstaat. En hij voegt de daad bij het woord. ------------------------ Uiteenlopende reacties Touch, Reach and Impact the Nations roept uiteenlopende reacties op in christelijk Nederland. Een bloemlezing: Zo vaak gehoord Hans Frinsel, evangelisch trendwatcher en oud-hoofdredacteur van maandblad De Oogst kent TRIN niet uit eigen ervaring, maar wat hij erover gelezen heeft, kan hij moeiteloos plaatsen. ,,Dat er 'nu een doorbraak komt in Nederland', ach, die boodschap heb ik zo vaak gehoord, en het is er tot nog toe niet van gekomen. Ik geloof daar ook gewoon niet in. Nergens in de Bijbel staat dat Nederland een beslissende rol zal spelen.'' Open hemel Ivar van der Sterre van het charismatische Herstel Magazine is enthousiast. Volgens hem is er momenteel ,,een open hemel boven Nederland, mede omdat de vele conferenties en evenementen een grote honger laten zien naar God''. Hij ziet TRIN-voorman Van der Steen als ,,een echte evangelist die het evangelie graag bevestigd ziet met wonderen en tekenen''. Hij plaatst TRIN aan de charismatische kant van het evangelisch spectrum. Waar een organisatie als Opwekking veel traditioneel-kerkelijk publiek trekt, hebben de meeste TRIN-bezoekers volgens Van der Sterre een evangelische achtergrond. Heleboel blabla Bert Panhuise organiseert jaarlijks de Eurospirit-conferentie. Die vindt deze week plaats in Leiden, terwijl TRIN tegelijkertijd in Rotterdam een congres houdt. Hij vindt de concurrentie ,,niet echt prettig''. Verder verwijt hij TRIN ,,een heleboel blabla'' en ziet hij de beweging als ,,een extreme vorm van welvaartsevangelie''. een vraagje, denk ik voor T!mon, waarom beschuldigt Panhuise, die meneer van Eurospirit, Mattheus van der Steen van welvaartsevangelie, terwijl hij zelf Joseph Prince uitnodigt (Prince heeft het welvaartsevangelie ongeveer uitgevonden) voor Eurospirit. link Link naar bericht Deel via andere websites
Glenn 0 Geplaatst 4 mei 2008 Rapport Share Geplaatst 4 mei 2008 Call me crazy, maar wat ik nu zie... Link naar bericht Deel via andere websites
Thorgrem 430 Geplaatst 4 mei 2008 Rapport Share Geplaatst 4 mei 2008 Quote: Op zondag 04 mei 2008 22:12:17 schreef Glenn het volgende: Call me crazy, maar wat ik nu zie... We krijgen een nieuw hart, een hart van vlees heb ik net gehoord. Maar wat heb jij gehoord? Link naar bericht Deel via andere websites
Jipperd 0 Geplaatst 4 mei 2008 Rapport Share Geplaatst 4 mei 2008 Quote: Op zondag 04 mei 2008 15:33:55 schreef Machiavelli het volgende: Dat zei dhr. Zijlstra. zei hij dat belgie een demonisch land was? of wat ik 'm gewoon niet... Link naar bericht Deel via andere websites
Glenn 0 Geplaatst 4 mei 2008 Rapport Share Geplaatst 4 mei 2008 Quote: Op zondag 04 mei 2008 22:24:13 schreef Thorgrem het volgende: [...] We krijgen een nieuw hart, een hart van vlees heb ik net gehoord. Maar wat heb jij gehoord? Een spreekster was 'dronken in de Geest' volgens de chatters. Ze stond te lachen, whoooooooo te roepen en verder kwam er werkelijk niets zinnigs uit. In de chatbox wordt het als iets fantastisch omschreven maar ik vind het echt vreselijk. Link naar bericht Deel via andere websites
Aanbevolen berichten