Jahu

2 minuten geleden zei Hopper:

De Christus Jezus is geen slavenhouder (eigendom).   Lees Johannes 14:2.  In het huis van de Vader zijn vele woningen en de Christus Jezus is heen gegaan om plaats te bereiden voor u.  Opdat u mag zijn, waar Ik ben.

In dien dag zult gij bekennen, dat Ik in Mijn Vader ben, en gij in Mij, en Ik in u. (vers 20)   Dat sluit eigendom uit.   Logisch, want u geeft geheel uit eigen wil u 'zelf' op om bij de Vader in te trekken.  Daar zijn geen eigenaars en eigendommen.

(1Co 6:20) Want gij zijt duur gekocht: zo verheerlijkt dan God in uw lichaam en in uw geest, welke Godes zijn.

Als u gekocht bent, dan bent u iemands eigendom. En Hij die voor u heeft betaald is nu uw Heer, Zijn Naam is Jezus Christus.

6 minuten geleden zei Hopper:

Want dan is God ook aanwezig in alle mensen die verlost zijn van het boze.

U begrijpt het, precies die mensen zijn in God's licht gekomen, zij zijn eigendom van de Heer Jezus Christus geworden.

12 minuten geleden zei Hopper:

God is dus als het Woord in ieder mens aanwezig.

Dat is de reden dat er zoveel filosofieën en "goden" zijn, maar de mens dient zich per se te bekeren tot de Heer Jezus Christus, alleen in Hem is behoudenis.

1 minuut geleden zei Hopper:

Volgens Eckhart is God alles en de mens is niets.   Dus als God alleen aanwezig is in de Christus Jezus , dan is God elders afwezig.  Dan blijft de Christus Jezus alleen achter.  En hebben wij allemaal het nakijken.  Je begrijpt dat ik deze uitspraak niet onderschrijf.

Ja, alléén in de Heer Jezus Christus is er behoudenis, buiten Hem is er geen redding mogelijk!  Het is echter niet noodzakelijk dat u het "nakijken" heeft, want indien u de Heer Jezus aanneemt en Hem als God aanbidt om u van de boze te verlossen, dan mag u zelfs delen in Zijn "alles".

"toch is er voor ons maar één God, de Vader, uit wie alles voortkomt en voor wie wij bestemd zijn, en één Heer, Jezus Christus, door wie alles er is, en door wie wij leven." (1Kor.8:6)

Eén God de Vader en één Heer Jezus Christus, sluiten elkaar niet uit, maar sluiten elkaar juist in. De Heilige God is helemaal nergens anders aanwezig, dan uitsluitend in de Heer Jezus Christus. In Jezus Christus is de Allerhoogste God Lichamelijk aanwezig, Hij is in Hem gepersonifieerd en alleen in Hem identificeerbaar. De Heer Jezus Christus is daarom "Heer" en "God".

Dat zegt Hij ook Zelf in Joh.13:13: 'Jullie noemen Mij Meester en Heer, en terecht, want Ik ben het.'

22 minuten geleden zei Hermanos2:

God zal zijn volk nooit opgeven of verstoten. 

Dat is waar en ben ik helemaal met u eens, maar dan dienen de mensen van dat volk, of van welk volk dan ook, wel ieder persoonlijk de Heer Jezus Christus als de waarachtige God te aanbidden, want:

(1Jn 2:23) Een iegelijk, die den Zoon loochent, heeft ook den Vader niet.

39 minuten geleden zei Hermanos2:

Je mag de hoop uitspreken geënt te worden aan de Hebreeuwse boom. En dan bedenken dat je met hetzelfde gemak afgebroken wordt als je aan God's oogappel komt. 

Bedoelt u daar misschien het godsdienstige Joodse volk mee? Dat Joodse godsdienstige volk, waarvan de Heer Jezus Christus het volgende heeft opgemerkt:

Mat 21:43   'Daarom zeg Ik ulieden, dat het Koninkrijk Gods van u zal weggenomen worden, en een volk gegeven, dat zijn vruchten voortbrengt.'

Waarbij de Heer Jezus enkele hoofdstukken verder, over dat volk tot de trieste conclusie komt:

Mat 23:38   'Ziet, uw huis wordt u woest gelaten.'

1 minuut geleden zei Barnabas:

Dat is de betekenis van "messiasbelijdend", daarmee bedoelen ze dat Jezus Christus de Christus (Grieks voor messias) is, de God van Abraham, Izaak en Jakob.

Ja inderdaad, maar er is veel verdeeldheid binnen die Messias-belijdende Joden. De Messiaanse beweging wijst de Heer Jezus af! U bent, en ik ben, en ook de Joden zijn, pas Messias- belijdend, als je de Heer Jezus Christus als de waarachtige God belijdt.

5 minuten geleden zei Hermanos2:

Christus wil verering maar geen aanbidding. Dat komt alleen Jehovah God toe. De almachtige Schepper. 

U bent ook Jehova getuige begrijp ik?

Ik houd het maar liever bij de woorden van de Heer Jezus Zelf:

'Maar gij zult ontvangen de kracht des Heiligen Geestes, Die over u komen zal; en gij zult Mijn getuigen zijn, zo te Jeruzalem, als in geheel Judéa en Samaria, en tot aan het uiterste der aarde.'  (Hand.1:8)

Ziet u wel, 'Mijn getuigen zijn', van de Heer Jezus Christus dus.

1 uur geleden zei sjako:

Nergens in de Bijbel staat dat God een drieeenheid is.

Mijn credo, mijn topic:

Eén God, één Naam, Jezus Christus.

12 minuten geleden zei Barnabas:

Messiasbelijdende Joden hebben de schriften geschreven waaruit jij citeert.

Als ze belijden dat DE Messias, de Heer Jezus Christus God is, vind ik het goed.

1 uur geleden zei sjako:

Ze hebben helemaal gelijk zonder dat ze dat wisten. Het onderzoek van dr. Nehemiah Gorden wordt breedgedragen, ook in de Joodse gemeenschap. Doe eerst maar eens goed onderzoek voor je hier iets als feit neerpent.

Nee, nee @sjako, u doet hiermee de inbreng van @Breuk heel veel tekort, en dat weet u zelf ook. De links die hij gaf zijn een heldere onderbouwing, u gaf er niet één! 

Dat de publiciteit van dr. N. Gordon in de Joodse gemeenschap breed wordt gedragen kan ik wel begrijpen, hij is zelf een karaïtische Jood, een aanhanger van het Messianisme, en ontkent publiekelijk dat de Heer Jezus de Messias is!!

Dit past helemaal in het paradigma van de Jehova getuigen, die ook de Heer Jezus Christus als de waarachtige God verwerpen!

Het valt nu dus allemaal op z'n plaats, de Joden, de Messiaanse beweging, de Jehova getuigen, incluis @sjako, u allen aanbidt de Heer Jezus Christus niet, u behoort Hem niet toe en u bent geen Christen.

2 uur geleden zei Breuk:

Ik kwam voor de geïnteresseerde nog een heel uitgebreid artikel tegen:  

https://www.theologie.nl/wel-jhwh-is-de-drie-ene-god-niet-de-naam-is-jezus-christus/

Bedankt voor de goede aanvulling en de duidelijke links voor informatie. Vooral in bovenstaande link viel mij deze zin in de gevolgtrekking van Barth op: "er is geen terug naar een deus absconditus."

Maar ook, uit de informatie van een andere link: "De joden spraken echter nooit 'Jehowah' uit, maar - in die tijd - 'Adonai', en - later - ook wel 'Hassjeem'. "

52 minuten geleden zei sjako:

Hier een voorbeeld van Jehovah in het Hebreeuws van het Mattheus evangelie

https://www.hebreeuwsmattheus.nl/chapters/21/

Dit is een weergave van het Mattheusevangelie rond 1380, met enkele revisies in 1385 en rond 1400, voltooid door Shem Tov ben.

De tekst uit Matt.21:9 is een citaat, een kopie uit het Oude Testament, namelijk uit Psalm 118:25,26, helemaal niets nieuws dus. In genoemde Psalm staat  יְהוָה  en deze Naam kan niet met "Jehova" of "Jahweh" worden vertaald, (let wel!) omdat de facto יְהוָה in het geheel onvertaalbaar is! Bovendien spraken en spreken Joden יְהוָה zelfs niet uit, niet omwille van een "Adonai" of "Heer" complot, maar simpelweg uit respect voor het derde gebod. Niemand weet de klank van יְהוָה , alléén de hoge-priester sprak die eens per jaar op Jom Kippoer uit in de tempel, en die is er al (bijna) 2000 jaar niet meer, dus het "Jehova" of "Jaweh" noemen is ongegronde speculatie.

Dat de Messiaans Joodse beweging aan het Oude Testament wil vasthouden en het Nieuwe Testament niet wil erkennen is logisch; Judaïsten en de Joodse beweging erkent ook de Heer Jezus Christus niet, men heeft zoals ik al zei een hartgrondige hekel aan Hem! Vandaar dat men uit die hoek de Heer Jezus Christus niet als de waarachtige God wil aannemen, Zijn Naam niet heiligt, en een citaat uit het OT het liefst wil gebruiken om de Heer Jezus als God te negeren!

Het geschrift van Raymond Martini, Pugio Fidei uit c.1270 waarin hij "Jehova" verzint, was dus al eerder voorhanden dan het "Hebreeuwse Mattheus".

Dat @sjako zijn de feiten, fijne avond nog.

5 minuten geleden zei Jahu:

@sjako: "voltooid door Shem Tov"

Ter aanvulling mijn onderbouwing van de uitspraak dat de Joods Messiaanse beweging een afkeer en haat heeft jegens de Heer Jezus Christus, hier een stukje uit de koker van uw "geleerde Shem Tov":

"... Shem Tov, die het volgens de Joodse traditie in wezen verboden is het Evangelie te lezen, moeite heeft met Jesjoea als Messias aan te merken. Hij omzeilt dit ‘probleem’ door – in zijn opname van het Hebreeuwse Mattheüs – Jesjoea slechts één keer bij zijn eigen naam te noemen, om vervolgens ‘Jeshu’ te gebruiken, naar het Joods gebruik (‘Jeshu’ betekent ‘Moge zijn naam en herinnering uitgewist worden’).

Tja, en voor zo iemand moet je dan reklame maken...?

56 minuten geleden zei sjako:

Je zou eens kunnen Googlen oo Elleppo codex, maar ik zal morgen een wat uitvoeriger overzicht geven 

U zegt "feiten" te kennen, u mag ze ons laten zien.

7 uur geleden zei sjako:

Ze hebben dus de Naam Jehovah gevonden ver voordat Raymond Martin nog maar bestond. Blijkbaar wil je daar niet aan maar het zijn de feiten.

Nou, als u zegt dat uw bewering op "feiten" is gebaseerd, dan vraag ik u nu om ons al die feiten middels goede en verifiërbare informatie te tonen. Dan kunnen wij ook zien wie u met "Ze" bedoelt. 

1 uur geleden zei sjako:

In het Hebreeus staat er JHWH.

Voor iederen duidelijk dat wat u hier schrijft volstrekte onzin is! In het Hebreeuws staat er: יהוה

1 uur geleden zei sjako:

Waar hier Heere stast moet je eigenlijk Jehovah lezen.

Nee hoor, ook in Jesaja 45:5 en 6 staat niet "Jehova", maar heeft de oudste Griekse vertaling de Septuaginta (LXX) "Kurios", en van de Kurios, de waarachtige God, kennen wij door het licht van het Nieuwe Testament inmiddels Zijn Naam: Jezus Christus.

De Hebreeuwse tekst heeft in Jesaja 45:5,6 staan:  יהוה

50 minuten geleden zei sjako:

Ik denk juist dat je de Vader moet aanbidden, dat deed Jezus ook en in Zijn voetsporen moeten wij lopen. Hij gaf in alles de eer aan zijn Vader, Jehovah.

"Vader" en "God" zijn vage begrippen, zeker voor godsdienstige mensen, die deze termen naar believen invullen. Nergens in de Tenach staat ook maar één keer "Jehova", en ook nergens in het Nieuwe Testament: Jehova is een kwalijk verzinsel van Raymond Martin, en staat de aanbidding van de Heer Jezus Christus in de weg!

Rom 15:6 SV "Opdat gij eendrachtelijk, met één mond, moogt verheerlijken den God en Vader van onzen Heere Jezus Christus."

De Heilige Geest, wiens Naam niet is Jehova, Jahweh of Adonai, heeft de Heer Jezus Christus verwekt, Hij woont in de Heer Jezus omdat Hij uit de Heilige Geest is geboren, de Eniggeboren God. De Heer Jezus Christus is letterlijk de belichaming van de Allerhoogste God, Hij is Zijn Lichaam. Om nu God de Heilige Geest (Joh.4:24) te aanbidden, dient men de Heer Jezus Christus te aanbidden omdat de Heilige Geest in Hem aanwezig is en nergens anders! Echter, toen de belichaming van de Heilige Geest, Gods Lichaam, werd verwekt, moest Hij de Naam JEZUS krijgen. Met de geboorte van de Heer Jezus Christus is de Naam van God dus niet meer vaag of een algemeen begrip, maar specifiek, eenduidig en identificeerbaar: Gods Naam is Jezus Christus. Als je dus de Vader eer wil geven, kun je dat niet anders doen dan Zijn Zoon Jezus eer te geven. (Joh.5:23)

Jezus zegt: 'Ye call me Master and Lord: and ye say well; for so I am.'

'Lord' is de vertaling van G2962 (Gr.) Kurios, een titel speciaal voor God de Heer Jezus Christus.

Dat is ook wat er staat in Rom.10:13 "Kurios", en niet Jehova. Met Kurios wordt specifiek Jezus Christus bedoeld. De Bijbel wil dat wij de juiste Naam van God weten, want ieder mens die de Naam van de Heer Jezus Christus aanroept zal door Hem behouden blijven. Een andere naam daarvoor in de plaats stellen, bv. Jahweh of Jehova is zinloos! Er is maar één Naam door Welken wij moeten zalig worden, en Die Naam luidt: Jezus Christus. (Hand.4:12)

3 minuten geleden zei Dat beloof ik:

Aha. Maar dan kun je dus ook eeuwig leven krijgen zonder Jezus' kruisiging. Door spijt te tonen en goede werken te doen, als ze één God zijn. 
Want in Jona 3:10 staat: En God zag hun werken, dat zij zich bekeerden van hun bozen weg; en het berouwde God over het kwaad, dat Hij gesproken had hun te zullen doen, en Hij deed het niet. 
 

Nee dat gaat niet, omdat in het verloop van de heilsgeschiedenis de Heer Jezus Christus als Mens werd geboren, Hij heeft nu het oordeel: 

(Joh 5:22) 'Want ook de Vader oordeelt niemand, maar heeft al het oordeel den Zoon gegeven'.

6 minuten geleden zei Dat beloof ik:

Laat ik nou denken dat je de tekst uit 1 Joh 5:20 er niet bij zet omdat daar staat:

Doch wij weten, dat de Zoon van God gekomen is, en heeft ons het verstand gegeven, dat wij den Waarachtige kennen; en wij zijn in den Waarachtige, namelijk in Zijn Zoon  Jezus Christus. Deze is de waarachtige God, en het eeuwige Leven.
Dus volgens die tekst heb je God; en je hebt zijn zoon. En ik denk zomaar dat je dat liever er niet in zet.
Toch?

Jawel, helemaal, maar de Vader en Zijn Eniggeboren Zoon Jezus Christus zijn één, God. (Joh.10:30)

11 minuten geleden zei Dat beloof ik:

Eeuwig branden in het vuur. Poe, dat is nogal wat. 
Hoe doen ze dat dan, want iemand die wordt verbrand.. tsja... daar is meestal in een paar minuten niks meer van over.
Eeuwig branden, ik heb daar geen beeld bij.
Jij wel?

Hier heb je een indruk van hoe het zal gaan:

"En zij zullen henen uitgaan, en zij zullen de dode lichamen der lieden zien, die tegen Mij overtreden hebben; want hun worm zal niet sterven, en hun vuur zal niet uitgeblust worden, en zij zullen allen vlees een afgrijzing wezen." (Jes 66:24)

Denk ook aan het vuur uit Lukas 16:24.

25 minuten geleden zei Dat beloof ik:

Want die worden dan gepijnigd? 

Ja. "Gelijk Sódoma en Gomórra, en de steden rondom dezelve, die op gelijke wijze als deze gehoereerd hebben, en ander vlees zijn nagegaan, tot een voorbeeld voorgesteld zijn, dragende de straf des eeuwigen vuurs." (Jud.1:7)

En de woorden van de Koning volgens de Heer Jezus: (Mat 25:41) 'Dan zal Hij zeggen ook tot degenen, die ter linker hand zijn: Gaat weg van Mij, gij vervloekten, in het eeuwige vuur, hetwelk den duivel en zijn engelen bereid is.'

11 minuten geleden zei Dat beloof ik:

Ach nee toch, om hen te pijnigen. Die arme engelen. 😭

Wee die engelen (die ĕlôhı̂ym) die God ongehoorzaam zijn geworden en de duisternis liever hebben dan het licht, en wee die mensen die hun lot zullen delen!

13 minuten geleden zei Monachos:

Als u onderkent dat ik goed ben, zie dan ook in dat Ik (Jezus Christus) de waarachtige God ben, daarom ben ik goed! (1Joh.5:20)

Met andere woorden, de Heer Jezus bedoelde te zeggen: "Als u onderkent dat ik goed ben, zie dan ook in dat Ik de waarachtige God ben, daarom ben Ik goed!", dat zijn dus mijn woorden tussen de leestekens, om de boodschap te verduidelijken. 1Joh.5:20 staat erbij om zelf de juiste Bijbeltekst na te kunnen lezen waarin daadwerkelijk staat dat de Heer Jezus de waarachtige God is. 

1 uur geleden zei Monachos:

Ik heb in twee gevallen gereageerd op uitingen van Jahu waarin hij Bijbelverzen citeert: deze over Johannes 1:18 en zijn eigenaardige formulering van 1 Joh. 5:20 dus hoezo 'op elke slak zout leggen'?

Helemaal geen eigenaardige formulering, ik veronderstelde dat u wel zou begrijpen om de zin als volgt te openen: "Met andere woorden...", maar ik zal voortaan alle 'zoutplekken' nalopen. Denkt u nu echt dat ik eigenmachtig 1Joh.5:20 zou verdraaien, zoals de JW dat doen? Dat kan en wil ik niet.

1 minuut geleden zei Hermanos2:

Goden met kleine g dat zijn de hemel bewoners. De elohim. Er is echter maar één God met hoofdletter g. 

Amen.

1 uur geleden zei Monachos:

Mattheüs 6 NBG51:

6 Maar gij, wanneer gij bidt, ga in uw binnenkamer, sluit uw deur en bid tot uw Vader in het verborgene; en uw Vader, die in het verborgene ziet, zal het u vergelden.

Woorden van de Heer Zelf.

Inderdaad, uiteraard helemaal mee eens. Maar vergeet niet dat Matt.6 een 'overgangs-gebed' genoemd mag worden: De Heer Jezus was nog niet voor onze zonden gestorven, en voor onze rechtvaardiging opgestaan, en Hij was dus ook nog niet verheerlijkt, dat wil zeggen verhoogd en in Zijn heerlijkheid ingegaan. (Joh.20:17) Wij leven nu niet meer in de oude bedeling maar in het Nieuwe Testament, waarin wij de Heer Jezus Christus mogen aanbidden.