Jb

Piebe, als je nog contact wil, mail me dan, het mail adres staat hier ergens.

Nee, geen enkele toegeving dus van jouw kant? Nu goed. 1 user (géén crew!) gaf me een beetje gelijk en plaatste nuance. Niet gelezen.

Quod erat demonstrandum.

Daarbij, dit slaat niet op mijn topic, of dacht je dat ik alles terugneem nu? Mooi niet, ik blijf erbij deze keer. Omdat:

1. Ik je nergens uitscheld voor betweter bv. of wat dan ook, wat ik vorige keer ten voeten uit wél deed.

2. Ik weldegelijk heb onderbouwd waarom ik een Feedbacktopic opende

3. Ik dit uit altruïstische overwegingen deed.

Ik kan het niet helpen dat er (nu) slechts 1 ziel van de 3 users is die het niet volledig wegwuift.

Ilyas

Als ik toegeef dat het ontbreken van vitale aspecten in een irl gesprek ertoe leiden dat ik soms iemand misbegrijp, hoe moet ik daar dan "naar handelen?"

En kan je eens antwoorden met een niet-vraag, aub?

Zou jij nu op jouw beurt ook een onvolkomenheid aan jezelf kunnen omschrijven? Dat doet deugd, neem het van mij aan, daartoe in staat zijn.

Wa salaam,

Ilyas

Overweeg jij wat Eulogía schrijft?

En stop nu eens met zo negatief te doen. Voor mij is het van de baan, hoor. Echt.

Op woensdag 27 januari 2010 02:04:39 schreef Eulogía het volgende: [...]Dat lijkt me cool

Doen zou ik zeggen, en we zien als God het wil wel...

Maar je zal zien, irl ben ik heus wat redelijker dan hier. Met letters debateren ligt me eigenlijk maartot op zekere hoogte, niet omdat ik te dom ben, maar gewoon omdat ik teveel mis wat je hebt in een echt gesprek.

En ja, iemand die zo vervuld is van Jezus aley salem, wil ik wel eens ontmoeten...

Nu ben ik echt gaan slapen!! Tot in de mailbox!

Ilyas

Cornelius, weet je wat het is... Wij begrijpen mekaar gewoon niet. Dat is alles. Maar jullie mogen gerust mijn profiel lezen. Mocht ik écht iets te verbergen hebben, dan zou ik nu gauw gaan knippen uit schaamte. Doch, nee, ik blijf erbij. Maar geef me een reden waarom ik nu (opnieuw) schuimbekkend zou moeten gaan slapen... Die is er niet.

Maar ja, ik ga wegblijven deze keer omdat het gewoon niet botert. En dat is niét jullie fout dat ik niet vrijuit kan spreken in alle topics, dit is namelijk een christelijk geïnspireerd forum, zo ik me meen te herinneren... Zodus. Zoek er niet teveel achter.

Wa salaam,

Ilyas

Op woensdag 27 januari 2010 01:59:07 schreef Eulogía het volgende: [...]O.k., cool

Stuur me eens een mailtje, als God het wil, en ik zal erop antwoorden morgen. Ik speel al langer met de gedachte eens naar het noorden te trekken als ik wat vrij heb, en ik zal dan zeker aan je denken, als God dat wil. Ik alvast wel.

Wa salaam,

Ilyas

Maar dat weet God, en vooral God! Ik lieg niet, want Hij weet alles en is Alziend en Alwetend! Ik denk niet hoezeer jij beseft hoe ik Hem vrees!

Ik heb je niet uitgescholden, dat deed ik vorige keer inderdaad wél en die excuses waren dus oprecht. Dit wil niet zeggen dat ik nu alles met de mantel der liefde moest bedekken, maar ik haat je niet en itt tot vorige keer ben ik absoluut niet vervuld met boosheid, integendeel. Correctie.

Wa salaam,

Ilyas

Ha, dat zeggen wij hier in Vlaanderen. Irya zal dat wel kennen. Het betekent dat je je neutraal opstelt.

Graag gedaan, dat weet je. Als God het wil, hebben we het ooit eens met thee en koekjes over Jezus aley salem, want dat moet ongemeen boeiend zijn met jou.

Wa salaam (en nu ben ik er wel echt vandoor!)

Ilyas

Ilyas

Dank je, Eulogía. Je slaagt erin de "Kerk in het midden te houden", maar je lacht me ook niet totaal weg. Dat appreciëer ik.

Je hebt mijn msn-adres en je mag me ook mailen op mijn officieus adres: Graag hield ik contact met jou, broeder, want jou beschouw ik wel als een broeder, sowieso.

Ja, ik weet dat het 'hijo' is maar dat was al ingenomen... Geboren op vrijdag, is dat als moslim toeval?

Wa salaam,

Ilyas

Ok ok, jullie jullie mening, ik de mijne. Ik heb het voor haar opgenomen, omdat ik vind dat dat mijn plicht is. Dat is mijn goede daad, insha Allah, die vanuit het hart komt (al maakt dit nu niet van mij een held). En ik zou hetzelfde voor gelijk wie doen, ook irl, echter, met jullie zal zoiets nooit gebeuren dus voor jullie zal ik het niet moeten opnemen... Eulogía is al een paar keer zwaar benadeeld en toen nam ik het ook voor hem op, maar soit.

Nu zou ik een permanente ban willen, aub. Kan dat geregeld worden? Ik kan net zogoed zelf wegblijven, maar ik wil het verzekeren en ook aan de rest duidelijk maken dat ik hier niet meer kom.

Ik weet dat dat niethet eerste dergelijk verzoek is dat jullie krijgen, zodus. Kan dat?

Wa salaam,

Ilyas

Ach kom, vorige keer heette mijn topic: Soefisme, een utopie of waanzin? Nu toegegeven, je KAN dit zodanig opvatten alsof ik er zélf niet voor opensta. Echter, de inhoud van mijn TS wees op iets anders, althans dat was mijn echte intentie en als jullie die niet kennen of wíllen zien: ik wéét dat Allah subhana wa ta'ala dat wél doet en dat is zoveel meer waard dan wat jullie denken. Dat is een gigantische troost.

Het gaat me geen "fluit" aan. Dat zeg ik ook niet, ik wéét er genoeg fluiten van door simpelweg te lezen.

En ja, daar voel ik me:

1. Thuis

2. Gewaardeerd

3. Begrepen

Al was dit hier ook zo een tijdje. Maar mede door mezelf is dat wat kapotgemaakt, geef ik toe. Maar ik blijf erbij: nepotisme en onrechtvaardigheid zit er hier ingebakken als de pest.

Wa salaam^,

Ilyas

Het probleem is, dat dit topic wel fel wordt gelezen, maar slechts de crew antwoordt. Nu ja, ik maak me geen illusies, het is al laat en enkel de vrienden van zullen zich aangesproken voelen. Dus zijn het Dunya en ik die jullie provoceren met valse topicintenties, want dat moét wel de énige juiste conclusie zijn? Niet?

Is het zo dat jullie nieuwkomers, die dan nog zoekend zijn ook, verwelkomen? Doen jullie zo aan dawah? CvW weet niet wat dat is, althans niet in de praktijk. Mocht ik haar kennen, ik zou wel weten hoe ik ze moet verwelkomen, ook op het islamforum. Wat vanaf nu mijn enige thuisbasis zal zijn... Maar goed, dit doet niet meteen terzake, besef ik.

Wa salaam,

Ilyas

Ah ja, ongefundeerd = niet akkoord gaan en vice versa. Credible ten voeten uit.

Nee, jullie hebben totaal geen punt. Nu zal ik eens mijn "waarheid poneren".

Als morgen Irya hetzelfde opent, wed ik er mijn rein rechterhand op dat er zo géén commentaar volgt!

Ook niet waar zeker?

Ach Ilyas, waar ben je toch mee bezig, waarom zijn ze zo halsstarrig.

Zeg: "Allahoe alem", en ga slapen. (tegen mezelf spreken modus uit)

Wa salaam en alles wat je wenst,

Ilyas

Voor wat het waard is, he (niets wat mij betreft):

Het probleem is dat jullie hooguit een 20tal zeer regelmatige posters hebben, die dan op de koop toe nog eens met elkaar uitgaan. Zo creëer je onvermijdelijk vriendeclubjes, waar je voor vrienden altijd een oogje dichtknijpt. Een vreemde eend in de bijt is welkom, maar heeft sowieso minder privileges dan anderen. Ook je geloofsstrekking speelt een rol. Jullie zeggen dat niet, maar geloof me, ik heb heus genoeg "ervaring" op fora om dit als een glas water te doorzien.

Wa salaam,

Ilyas

Neen, je ziet me niet terugkomen, als ik nu wegga, is het voorgoed. Maar daar ga ik geen scène om blijven maken, want ik verdedig hier vooral een onbekende en niets meer. Dit draait niet om mij... deze keer.

Ik doelde trouwens op de post van Dunya, de OP.

Verder zou ik willen, als jij dat wilt tenminste, dat je eens inhoudelijk reageert op wat ik heb aangepast. Ook vraag per vraag en niet op een lollige toon, al kan ik het ergens wel smaken. Althans liever dat dan beledigingen.

En dat is wat je denkt dat ik nu doe, maar behalve mijn opmerking over dat vriendenclubje, wat wel zo kan opgevat worden, is mijn "aanklacht" allesbehalve een persoonlijke aanval!

Feedback is sowieso een "klacht", maar ik val CvW niet in zijn persoon aan, ik ken hem namelijk niet!

Wa salaam,

Ilyas

Nog even dit, om aan te tonen hoe objectief jullie zijn. Persoonlijk zei je, he:

Totaal niet terecht en op een PERSOONLIJK AAN HAAR GERICHTE toon. Waarom haalt hij het niet inhoudelijk naar beneden, door bv. te stellen dat eenheid niet kan om die en die reden? Ging het topic daar niet over ipv de intenties van de TS, gezien door CvW en vrienden?

EN WAAROM (ik herhaal) MAG ZIJ HAAR NIET VERDEDIGEN? Oh ja, het werd persoonlijk, wel ik kan je zeggen dat dat aanvankelijk helemaal niet zo was! Ook die berichten moesten eraan geloven, dus dat kan ik nu niet meer bewijzen maar jullie met goede wil(?) wél! Nu staat er enkel nog zijn kritiek die onbeantwoord lijkt en zodus zéker wordt beaamd, is dat soms de bedoeling? Mag ze er alsnog op ingaan? Op jullie voorwaarden waarschijnlijk, dan wel!

Waarom haar persoonlijk aanpakken en haar intenties in de mond leggen die enkel CvW en vrienden leest?

Kijk, hiervan besterf ik het letterlijk. Dat noemt zich dan "Christene", je moet maar durven! Een regelrechte belediging voor de profeet Jezus aley salem!

Salaam!

Ja, die post draagt inderdaad een zéér negatieve mening met zich mee. Eentje waar je niet om of onder kan. Nu ja, er wordt inderdaad eerder de voorkeur gegeven aan dogmatische stellingen. Niet dat ik daar vies van ben, maar op Credible had ik zoiets niet verwacht, maar dàt ligt wel degelijk aan mezelf.

Mijn topic bevalt je niet, omdat er waarheid in zit en dat steekt.

Persoonlijke aanvallen is blijkbaar gelijk aan kritiek. Moet ik soms met "user x" en "crewlid y" werken?

Kijk, ik weet al langer dat dit een vriendenclubje is. Mocht ik bijvoorbeeld krak hetzelfde hebben gezegd, je had het zeker verwijderd wegens 'off topic'. Maar ik weet dus dat hier de volgende hiërarchie geldt:

(overlappingen buiten beschouwing)

1. Vrienden van

2. Christenen

3. Katholieken

4. Protestanten

5. Atheïsten

6. Charismaten

7. Nieuwelingen

8. Moslims

Kijk, ik ga insha Allah ditforum laten voor wat het is. Op Eulogía na zal ik niets missen, jullie mij ook niet, maar daar gaat het niet om. Dit is het meest onrechtvaardig forum dat ik in 14 jaar internet heb geweten.

Ik groet jullie allen.

Oh ja, doe me nu echt een plezier en ban me permanent, dan ben je zeker dat ik niet meer terugkom, dat hadden jullie trouwens al veel eerder moeten doen.

Wa salaam en dat meen ik,

Ilyas

Salaam,

Ah zo, dus voor eenheid pleiten is een waarheid poneren. Ok. Goed dat ik dat ook weer weet, ik zal navenant reageren op gelijksoortige stellingen. En geloof me, dat zijn er veel.

Waarom verwondert me deze reactie niet...

Graag iemand van buiten de crew, al maak ik me geen illusies.

Wa salaam,

Ilyas

Salaam aleykom beste Credibelers,

Omdat het Jb is die dit opent, zal ik hoogstwaarschijnlijk een en ander over me heen krijgen, doch dit deert me niet, want ik meen dat ik iets terechts aanhaal.

Credible is een forum waar duchtig wordt geknipt en gesencureerd, dit vaak in het licht van on- en off topic blijven. Nu goed, dat typeert dit forum dus wie dit niet bevalt, moet ophoepelen.

Echter, ik wil eens iets aantonen en me daarbij de vraag stellen hoe on topic of en off topic imo wel eens selectief wordt bepaald.

Situatie: Dunya opent het topic \"Eenheid\". Sta me toe haar quotes te gebruiken om een en ander duidelijk te maken, alsook de quotes van Cornelius die het topic mijn inziens de mist deed ingaan en dit onterecht.

Vraag 1: Is dit terecht? (dit is de éérste reactie van CvW):

Laten we eens even kijken waarop hij zich mogelijk baseert (quotes Dunya uit de OP):

Is het dit? Wordt hier een Waarheid opgedrongen? Ik dacht van niet. Ik zet de zaken die net het tegendeel moeten bewijzen in het vet.

Cornelius voelt zich echter aangevallen.

Vraag 2: is dit (reactie CvW nvdr, zie quote 1)) on topic? Men mag wel kritiek leveren op een topic, maar! Is het rechtvaardig dat de reacties daarop weer eens verdwijnen maar zijn ongefundeerde kritiek blijft staan?

We gaan verder (quote Dunya):

Klinkt dit als een verborgen haatdragende boodschap, klinkt dit als een "opgedrongen" waarheid? Corrigeer me als ik dit verkeerd zie, maar ik dacht van niet. Ik lees nederigheid en openheid, iets wat CvW niet goed kan verdragen, zo blijkt.

Zo reageert CvW, geheel ontopic(?) en objectief(?) verder:

Ja, met zo'n mensen zal die eenheid inderdaad niet bewerkstelligd worden, dat is alvast waar. Maar waar staat dat ze zo intollerant haar Waarheid "verabsoluteert"? Doet CvW dat nu niet zélf met zijn ongezouten en onterechte verwijten?

Maar opnieuw, waarom mag dit blijven staan? Is dit ontopic?

Maar daar blijft het niet bij. Ondertussen reageren anderen heel normaal op het topic, maar is het topic reeds verdoemd, want ik ga me er mee moeien omdat Dunya flagrant onrechtvaardig wordt bejegend en daar heb ik de pést aan!

(quote CvW)

Hij blijft dus steeds maar hetzelfde herhalen en dit met de bedoeling het topic van zijn bedoeling te ontkrachten en er integendeel een eigen negatieve draai aan te geven.

En zo gaat het maar door.

Op een bepaald moment neem ik het voor haar op, omdat ik hetzelfde met hem heb voorgehad. Wat doet de crew? Inderdaad, alles wordt gewist en zijn onterechte kritiek blijft staan.

Wat is daar erg aan? Dat hij een opmerking geeft, die de TS blijkbaar niet MAG weerleggen? Waarom niet? Was het schokkend en provocerend? Absoluut niet!

Ik vraag me af hoelang dit topic zal mogen blijven bestaan. Of durft er überhaupt eigenlijk iemand inhoudelijk reageren?

Wa salaam,

Ilyas

Salaam,

Ik snap het: andere natuurwetten, andere levensvormen...

Moeilijk in te beelden, maar ja, waarom ook niet. Veel mensen vinden een God moeilijk in te beelden, zodus. Het is en blijft een (bij)geloof tot de dag van vandaag.

Wa salaam,

Ilyas