Jb

Op maandag 01 februari 2010 00:49:14 schreef menelikboy het volgende: [...] Ilyas is niet alleen Islamtische naam maar ook een Christelijke. Want zo heet mijn oom ook. En het is inderdaad een mooie naam. Babynaam: Ilyas Geslacht: Mannelijk Oorsprong: Hebreeuws Betekenis Ilyas: Ilyas is afgeleid van het Hebreeuwse Elia dat "Jahweh is God" betekent. Afgeleide namen: Ilias, Ilja, Illias, Ilya, Ilyasse, Ilia link

Salaam aleykom,

Weer iets bijgeleerd. Nu, als ik insha Allah ooit een zoon krijg, dan zal hij officiëel(!) zo heten.

Wa salaam,

Ilyas

Salaam aleykom,

Hehe, "thee"... Mijn excuses, maar in CvW's profiel kan het nu eenmaal niet.

RovertF, ja dat klopt allemaal. De Hadj (bedevaart) naar Mekka houdt onder andere dat ritueel in.

Wa salaam,

Ilyas

Salaam aleykom,

Ik ben blij dat je me begrijpt, want een onzinargument vind ik dat niet. Ik heb het dan ook niet zelf uitgevonden en dat claim ik ook niet. Toch is het geen argument a décharge voor ons gelovigen, maar wel eentje die tot nadenken stemt als ze nog maar eens beweren dat religie dood en verderf is. Er is zoveel meer aan het geloof, en anderzijds is atheïsme helaas (ook) niet de oplossing voor de wereldvrede, zoals men soms onzinnig beweert.

Wa salaam,

Ilyas

Salaam aleykom Cova,

Ik vind dat met jou best te praten valt, misschien is dat wel omdat je géén rabiate atheïst bent zoals anderen hier. Alles wat niet in hun ongelovig kraam past, is per definitie onzin. Negeren die handel.

Ik ga er toch niet verder op in, omdat anderen dat voor mij doen , maar ook omdat het eindeloos is. Maar met jou zou ik wel een thee'tje willen drinken en alles op een rijtje zetten. Mijn respect heb je.

Wa salaam,

Ilyas

Salaam aleykom,

Dat vind ik ook wel. Het heeft weinig zin om steeds op het biologische te hameren, want daar zijn zeker gelijkenissen tevinden tussen plant, mens en dier.

Je haalt daar zeker een kwestie aan, het bewustzijn nvdr, dat bij mijn weten nog niet is verklaard door evolutionisten.

Snap je dit?

Wa salaam,

Ilyas

Salaam aleykom,

Nochtans niet moeilijk, Dubito: Dezelfde bouwstenen, andere wezens, andere schepping.

Ik zei al dat je me waarschijnlijk niet ging volgen, maar dit is imo een tikkeltje slechte wil.

Je moet dus wel een beetje willen, he. Jammer dat je vrijwel steeds "niets" snapt van wat ik allemaal schrijf, ik weet nu wel dat er hier anderen zijn die dat wel doen, dus ik neem het echt niet persoonlijk.

Wa salaam,

Ilyas

Salaam aleykom Dubito,

Precies! Dat ging ik net toevoegen, en het siert je dat je die stelling zelf openlaat, of er ruimte voor laat. Wat niet betekent dat je akkoord bent of zult zijn, maar je laat het tenminste toe en dat verdient mijn respect. Als me iets wél zint, ben ik ook de eerste om het te zeggen!

Inderdaad, die overeenkomsten zie ik vrij simplistisch zo:

God (verheven en glorieus is Hij) heeft dezelfde bouwstenen gehanteerd. Neem nu het varken. Voor ons moslims een zeer onrein dier, maar toevallig of niet: heb je al eens een varkenshart of -nier bekeken? Je ziet als leek nauwelijk een verschil met dat van de mens!

Wel, evolutionisten zullen terecht(?) hierin een bevestiging zien dat we allen van hetzelfde afstammen. Vreemd genoeg zie ik hierin óók een bevestiging dat er een Schepper is, omdat we net zo gelijk zijn. Ik ga nog verder, misschien(?) heeft God ons daarom wel verboden ervan te eten! Maar nu denk ik voor God (verheven en glorieus is Hij) en dat is gevaarlijk.

Maar je snapt me wel.

Wa salaam,

Ilyas

Salaam aleykom Luxuria,

Ik wou een profeetnaam, dat stond voorop. In de islam mag je jezelf naar eender wie noemen (islamgerelateerd natuurlijk), behalve naar de Engelen. Dus niet Djibriel (Gabriël) of Mika'il (Michaël) bv.

Iessa (Jezus, vzmh) wou ik niet kiezen uit eerbied voor de op één na belangrijkste Profeet, volgens ons dan he . Al gebeurt dit uiteraard wel, zo heten heel veel moslims Mohammed, zoals je wel weet.

Elia is echter net als Jezus (vzmh) volgens ons, moslims, ten hemel opgenomen, en daarom een uitermate belangrijke profeet. Dit in combinatie met de welklinkendheid heeft me niet lang doen twijfelen.

Wa salaam,

Ilyas

Salaam aleykom,

Dat noem ik nu eens een bevredigend antwoord.

Wa salaam,

Ilyas

Salaam aleykom,

Neen, mijn naam is een naam van een heilige, afgebeeld op mijn avatar: San Jordi.

Uiteraard is Ilyas de vertaling van Elia (vzmh), de profeet uit Koningen. Die heb ik zelf gekozen.

Wa salaam,

Ilyas

Salaam aleykom,

Antwoord van een zuster:

De Ka'ba

Tafsier 2:125: link

------------------------------------------------------------- ---------------

Wat ik dus al vermoedde. Waarom zei ik het gewoon niet! Oh zo voorzichtig met Koraninterpretaties, dat ben ik... Zelfs over dat vers dat ik aanhaalde, lopen de meningen uiteen, dus neem vooral wat ik zeg niet als Waarheid.

Wa salaam,

Ilyas

Salaam aleykom,

Ik leg je vraag voor op het islamforum. Ik weet het zelf namelijk niet.

Ter verduidelijking voor de anderen: het betreft hier Soera De Koe, tweede Soera en meteen ook de langste (dacht ik). De Soera waarin ook wordt gesteld dat Christenen en Joden (Mensen van Het Boek) "niet zullen treuren" en hun beloning bij hun Heer ligt. Vers 68, gok ik. Mijn favo vers.

Je hoort nog van me, mocht dat nodig zijn.

Wa salaam,

Ilyas

Salaam aleykom Dubito,

En waar ligt het fundamenteel verschil wat betreft religie/God? Een oprechte vraag, geen opmerking.

Wa salaam,

Ilyas

Salaam aleykom Cova,

Zullen we het even hebben over atheïstische dictaturen? Was Stalin een christene, of wat dan ook? Was Hitler dat? Was Mao dat?

Ik dacht van niet. Over hoeveel miljoenen zouden we het hier hebben, in naam van een goddeloze ideologie? In naam van welke God worden de Irakezen geterroriseerd? In naam van welke God werden de Vietnamezen en Koreanen uitgemoord? Moet ik nog doorgaan?

Er schuilt echter enige waarheid in je betoog, maar een beetje nuance is op zijn plaats. Bloedvergieten is heus niet het monopolie van religie. Ga jij nu afstappen van atheïsme door het feit dat zij ook bloed vergoten/vergieten? Ik dacht het niet.

Wa salaam,

Ilyas

Salaam aleykom,

Ik wil er nog aan toevoegen dat ieder gelovig kind in de Lage Landen perféct kan afstappen van zijn geloof. Dat men gedoopt is, is echt geen belemmering. Ik ben ook gedoopt maar ik ben overtuigd moslim, maar ooit was ik overtuigd antitheïst, ondanks mijn lessen Cathechismus tot mijn 12de. Het atheïstisch gedachtengoed is alomtegenwoordig, dus die keuze wordt je niet afgenomen omdat je ouders je gelovige waarden hebben meegegeven (wat in mijn geval zelfs totaal niet het geval was, ik ben louter 'ceremonieel' gedoopt, zoals zovelen)

Nee, dit is niet meer dan een poging om religie uit te roeien en op termijn buiten de wet te stellen.

Met de Joden in het Duitsland van de jaren '30 ging het ook stap voor stap. Slechte vergelijking, maar het gaat me niet over Nazisme, maar wel over de stapsgewijze verwezenlijking van een hogere (verborgen) agenda, door middel van op het eerste zicht lijkende kleine ingrepen... In dit geval het hanteren van de (gedwongen) vrijheid. Raar, ik bemerk een paradox.

Wa salaam,

Ilyas

Salaam aleykom,

Toen ik enkele dagen geleden naar "Bimbo's en Boerka's" keek (overigens: knappe discussie, Nederlanders hebben dat altijd al beter gekund dan Vlamingen imo), was daar zo'n ongelofelijk arrogante atheïstische "filosoof" die net hetzelfde predikte:

Dit is niet meer dan een poging, die nooit zal slagen, om religie vanuit de basis uit te roeien. Immers, diezelfde "filosoof" pleit er ook voor om religielessen te verbieden in het onderwijs. Kortom, wanneer religie niet meer wordt onderwezen, op de koop toe wordt verboden (hoe haal je het in je hoofd) in de opvoeding, zal je logischerwijs religie verstandelijk uitroeien. Dat is dan ook de uiteindelijke bedoeling en helemaal geen tolerante visie op de de "eigen keuze".

Echter, jij kan ervan overtuigd zijn dat wijsbegeerte de sleutel is tot ruimdenkend zijn en wie weet het geluk. Immers, religie werkt volgens jouw soort denkers onderdrukkend en belemmerend.

Nou, heel subjectief kan ik je zeggen dat Allah (verheven en glorieus is Hij) mij heeft gered. Ooit was ik een onuitstaanbare dronkaard en drugsverslaafde (op dit forum ben ik het eerste voor sommigen nog steeds ) die niets voelde voor zijn medemens. Wel, ik ben er nu volledig bovenop en in evenwicht en sta op het punt, insha Allah, om gevangenen te gaan bezoeken en ondersteunen en vijwillig te gaan helpen in dierenasielcentra. Perfect zal ik wel nooit zijn, iedere gelovige weet dat dit niet kan.

Voor jou heeft dit allemaal niets te maken met religie. Dat is je goed recht ook! Er zijn zéker mensen die niet geloven en ook goede werken verrichten! Maar nogmaals, laten we heel subjectief bij mijn voorbeeld blijven. Ik ben ervan overtuigd, rotsvast zelfs, dat zonder God ik niet gered zou zijn geweest. In jouw systeem was ik reddeloos verloren want er was voor mij geen houvast. De AA had niet geholpen, en Yoga ook niet.

Kijk Cova, je vraagt (of het was eerder Think) naar harde argumenten die je kunnen overtuigen. Diep in jezelf weet je dat die niet bestaan. Zoals "de meiden" in "Bimbo's en Boerka's" besloten tegen die wijze man: "U bent eveneens geïndoctrineerd door het atheïsme". En er volgde een applaus. Want beledigend was die "wijze" uitspraak bovenal; voor ons moslims, maar ook voor de christelijke priester en Joodse rabbijn die er aanwezig was.

Kortom, sommige atheïsten eigenen zich het recht toe miljarden gelovigen te stimatiseren en ronduit te beledigen.

Zoals CvW zegt, agnosticisme valt absoluut te respecteren. Zij zeggen niet: "God bestaat niet", want dat is al even onbewezen als ons overtuiging dat het wél zo is. Geloof is subjectief en gevoelsmatig. Ook die opgeblazen 'evolutietheorie' kan daar niets aan veranderen en is géén sluitend argument om onze God te ontkennen!

Wa salaam,

Ilyas

Salaam aleykom,

Ach, dat is zo'n marionet van de rechtse politici. Een imaam die zegt dat vrouwen maar beter hun hijab kunnen opgeven, hoort niet thuis in een moskee. Hij spreekt zijn eigen Koran tegen. Als we dit toestaan, dan zal het met de islam dezelfde kant opgaan dan met het christendom. Geloven volstaat bij ons niet, je moet Allah (verheven en glorieus is Hij) actief aanbidden en je schikken naar Zijn Woord. De hijab is niet soenna (aanbevolen), maar fard (verplicht). Dus moest hij dat nu zeggen over de besnijdenis bij mannen, dan zou ik hem misschien bijtreden, maar de hoofddoek laten is net hetzelfde als de gebeden opheffen en de Ramadan en Zakat in twijfel trekken.

Kan best zijn dat er weer reacties zullen komen mbt die haatdragende islam en dergelijke meer. Tja, er zullen enkel negatieve berichtgevingen geselecteerd worden, en de meeste journalisten hebben nog geen deftige preek op vrijdag gehoord. Honderden preken worden gegeven in Nederland en België, wel duizenden in Europa en misschien wel honderduizenden over de hele wereld, maar daar waar het misgaat zal men gretig verslag uitbrengen. Dat is wat we willen horen en zien: bevestiging van ons gelijk.

Hetzelfde met Kardinaal Léonard. Al het goede wat die man in zich heeft, daar heeft men geen oren naar. Wel over zijn terechte uitspraak over homosexuelen en plots wordt hij verketterd door intollerante atheïsten die hun denkbeelden willen opdringen.

Wa salaam,

Ilyas

(Insha Allah reageer ik niet op quotes, ik zeg het je nu al)

Salaam aleykom,

Eerst en vooral, bismillah (in naam van God):

Ashadu an la illaha illallah, wa ashadu anna Mohameden rasullulah.

Dit betekent: Ik getuig dat er geen God is dan Allah, en ik getuig dat Mohammed Zijn Boodschapper is. Noemen ze ook wel eens de Shahadah en ik spreek (o.a) dit 5 maal per dag uit.

Allah (verheven en glorieus is Hij) betekent letterlijk: de God; al lah.

Ik kan best leven met een afwijzing van de islam van de christenen. Zij moéten dit wel doen, want indien zij ook maar een beetje in onze Profeet (vzmh) geloven, impliceert dit een aanname van de islam en dus een bekering. Maar ik wil het hier niet hebben over de segregatie tussen de twee godsdiensten.

Anderzijds, stellen dat Allah (verheven en glorieus is Hij) niét de God is uit de Taurât (Tora), is gewoon heel pijnlijk om lezen. Natuurlijk aanbidden alle montheïstische godsdiensten dezelfde God! Maar wij hebben Hem geen naam gegeven, zoals Jahweh, wat trouwens een gecontesteerde naam is, naar ik heb gelezen. Allah (verheven en glorieus is Hij) is géén eigennaam zoals vele plachten te denken, maar gewoon een vertaling voor: "de God". Dé(!) God, want er is er maar 1.

Maar ik ben oprecht blij dat er op 1 uitzondering na niemand is die dit hier ontkent.

Wa salaam,

Ilyas

Ok mensen,

Op wijs aanraden van Propje, vorige keer was dat Luxuria -never met a wise man, if so it's a woman = tekst van mijn idool uit mijn ongelovige periode- ga ik ipv te zeggen dat ik het hem aftrap (voor de 254ste keer) gewoon een pauze afkondigen. Ik ga er eens de rest van de week laten overgaan en daarna voor de 255ste keer opnieuw proberen.

Alhoewel ik erbij blijf: dit topic was niet haatdragend. Pas wanneer ik opnieuw meen in het nauw gedreven te worden, reageer ik als een rat: agressief. Ik ga terug in mijn riool kruipen voor een dag of vier, vijf.

Het beste ondertussen.

Ilyas

Morpho,

Ik heb de OP voor iets opgesteld he, je màg het ermee oneens zijn, maar zeggen dat het niet is onderbouwd vind ik nog een stap verdergaan.

En ook jij verdient een pluim voor je vriendelijkheid. Ook gemeend.

En die pseudochristenen is een compliment voor christenen in feite. Hoezo? Gewoon, omdat ik uitga van de oprechtheid en eerlijkheid van christenen. Jezus aley salem is jullie God, ok, dat zien jullie zo, maar ik zie hem eveneens als het lichtend voorbeeld, dus ik weet niet of Jezus aley salem iemand (Dunya) zo onterecht zou hebben verketterd. Ik weet het niet, maar ik betwijfel het.

Ilyas

Machiavelli,

Nee, niet letterlijk althans, maar dat is ook logisch, nee? Maar ik herinner me wél vragen van Dunya waaróm Cornelius dat zo zag, en dat ze echt wel goede bedoelingen had. Vrij van beledigingen! Post ze densoods hier allemaal, ben je daartoe bereid?

Ilyas

Irya,

Wel weet je, gisteren dacht ik nog het volgende: ik las waar jullie gingen afspreken. Ik dacht zo, waarom daar niet gewoon binnenstappen en me voorstellen. Zien hoe ze reageren. Daarmee bedoel ik niet provocerend, maar wél hoe ze zouden reageren als ze zien dat ik best een (quote mijn bain gisteren nog) vriendelijke, niet zelfingenomen (ze zei letterlijk: geen grote mond) jongen ben. Ben ik perfect? Behalve de profeten is niémand dat, dus ik ook niet. Maar het beeld dat ikzelf enerzijds, en anderen anderzijds van me ophangen if opgehangen hebben, kloptniet met de realiteit! Hoegenaamd niet. Ik ben welm warmbloedig, maar irl zal ik bij een discussie eerder weglopen (ook niet netjes) dan ruzie maken! In mijn leven heb ik misschien op en al drie keer gevochten, maar sinds mijn bekering (en dit meen ik) zou ik een mier trachten te vermijden uit schrik het te doden. Laat staan dat ik een gefrustreerde mensenhater zou zijn, volgens iemand die het echt niet voor me heeft hier op Credible, en die me liever wegheeft (dan komt zijn internetdroom eindelijk uit, maar het zal ook uitkomen).

Ik ben een gevoelig type, té gevoelig en daarom overreageer ik vaak. Maar niettemin: lees de openingspost en je zal zien dat daarin géén haat schuilt, wél veel verontwaardiging die ik weldegelijk heb gestaafd. Immers, anders hadden jullie het al lang verwijderd zoals vorige keer. En dat was toen wel terecht!

Dat jullie niet akkoord zijn, is jullie goed recht, maar dan zeggen dat het ononderbouwde verwijten zijn, is onrechtvaardig en onrespectvol.

Ilyas

En dat moet ik geloven? Beetje laat, Irya. Nu ja, jij was de slechtste niet, en dat meen ik. Maar je stelde me wel teleur nu, omdat je je schaart achter Cornelius, ik had meer objectiviteit of vooral neutraliteit van je verwacht, want het gevoel was geheel wederijds (appreciatie).

Oh ja, ik heb twee zaken (woordjes weggelaten: 'luiaard' en 'hypocriet'), maar dat doet niets af aan de boodschap zélf, waar ik zeker achter sta.

Maar ik vergat het: het was objectief, zeer juist, en superconstructief ook nog. Domme ik.

Dunya, ik zou je de volgende raad geven:

Ga naar Ontdek de Islam. Registreer je daar als christene, je bent zéker niet alleen (waar zijn die moslims hier? weggepest misschien?). Open daar je post in Islam en Christendom en zie wat voor reactie je krijgt. Je zal gauw christelijke broeders/zusters aan je kant krijgen, die op zijn minst wél willen praten met je, zonder je post af te doen als een aanval of een negatieve boodschap.

Oh ja, open eerst een topic in "Voorstellen" en zie hoe vijandig moslims zijn met je eigen ogen (not).

Echt, je doet ermee wat je wenst, maar ik beveel het je warm aan. Je hoeft heus geen bekeringsdrang te hebben om daar te aarden, noch moet je naar de pijpen dansen van bemoeizieke, onrechtvaardige mods!

Ilyas

Nu nog mooier!

Hoe kan ik dat nu bewijzen als alles gewist is? Het is alsof je alle bewijzen die iemand vrijpleiten zou weghalen als agent, en vervolgens zeggen: bewijs nu maar je onschuld eens. Je ziet toch zélf dat dit te gek voor woorden is?

En ik zeg wat ik wil. Piebe en anderen hebben al aangehaald dat met mij wél te praten valt, maar ik was nu eenmaal gedoemd sinds mijn bekering. Daar houden jullie nu eenmaal niet van.

Het ging trouwens over Dunya, en haar zou ik het volgende willen zeggen:

Vreemd dat ik elders PB's (dat kennen ze hier zelfs niet, toont aan hoe hopeloos achter ze hier zitten) krijg met betuigingen van lof. Ik ben zelfs door een kafir het volgende genoemd: "een van de weinig moslims waar mee te praten valt." Ja, ik heb taqwa, meer dan jullie want jullie liegen er maar op los, dus neem dit maar van me aan. Doe je dit niet, ook goed! Allah subhana wa ta'ala weet wat de waarheid is en ik vrees God, in tegenstelling tot de méésten onder jullie, maar dat zei ik al.

Naaste liefhebben? Jongen, ik ga insha Allah aan vrijwilligerswerk doen in mijn vrije tijd. Ik werk nu 12 uur per dag, maar in het weekend ga ik in het asiel werken, en ga ik armen bijstaan waar ik kan! Leer me niets van mijn naaste liefhebben, kerel. Mensen die het écht verdienen kunnen op mijn onderdak en steun rekenen in daden!

Wie mij niet liefheeft, beschimpt en leugenachtig maakt (ah ja, want als de posts van Dunya écht allemaal beledigingen waren, en ik beweer van niet, dan ben ik een leugenaar, of niet?), moet daarentegen niet op diezelfde barmhartigheid rekenen.

Ik verdedig mezelf desnoods met hand en tand, dat zei ik al. Allah subhana wa ta'ala draagt ons op onszelf te verdedigen, en dat doe ik nu, ook neem ik het op voor diegenen die onrechtvaardig worden behandeld, in raad en daad! Naastenliefde? Wat doe jij behalve wat doneren voor Haïti?

Denk je nu echt dat ik een onmens ben? Dat ik met Eulogia wil afspreken om hem uit te schelden? Ja, personen als Dubito zouden niet moeten zeggen in mijn gezicht wat hij schrijft, want inderdaad, dan is het oog om oog, tand om tand.

Omdat ik hekel heb aan internethelden!

En quote me nu maar weer woord per woord, dat kan je goed. Supperarrogant is dat, maar wat kan me nu nog hier verwonderen? Niets.

Geef me gewoon die ban, als ik echt geen meerwaarde breng of heb gebracht. Wees voor 1 keer eens niet hypocriet.

.

Ilyas