Gaitema

Goed, ik zal er niet op ingaan

Dat is totaal niet belangrijk van welke stam je afstamt. Jezus zei daarom ook tegen Nicodemus dat je "opnieuw geboren" moet worden. Hij zei daarover dat het niet gaat om een geboorte dat voort komt uit "de lusten van een man", maar dat het erom draait dat je "uit God" geboren moet worden. Dat kan je buiten om Jezus niet. Daarbij geloof ik niet dat die tempel er voor de wederkomst van Jezus zal komen. We maken het te letterlijk, wat geestelijk bedoeld is.

Jammer alleen dat ze dat Woord verkeerd interpreteren.

Het zit alleen al in de natuur. Een bepaalde evenwicht is goed.

Ik heb daar toch een ander idee bij. Vooral dat hoofddoekjescultuur.

Dan moeten de vrouwen de hoedjes maar weer op doen dan. Ik geloof ook wel in een rollenpatroon tussen mannen en vrouwen. Het eerste gebeurd bij ons en het tweede bij onze vorige gemeente. Echter in beide gevallen geldt dat ook voor de mannen, om namelijk het ook te kunnen toetsen. En bidden? Een getuigenis geven?

Ik moet iedere keer aan Ester denken.

Ook dat beweerd hij niet. Hij legt een oude uitleg uit. Hmm

Ik snap Willempie uitstekend. Het is precies wat ik zie in de kerken. Er is een scheppingsorde en "toch" kiest God soms voor vrouwen, die dit gehoorzaam doen vanuit de Heilige Geest. Ik las zo iets juist in de noemers geest, ziel en lichaam van de mens. De geest staat in verbinding met God en de ziel met het lichaam. Als de ziel verzadigd wordt, leidt de geest armoede, maar wanneer de ziel beteugeld wordt, komt de geest tot leven. Daarom is het schadelijk om te leven voor eten, drinken, feesten, geld en genot. Het verzadigd de ziel, maar doet niet de wil van God. De vrouw en de man zijn

Onvoorstelbaar, wat een uitleg! Weer wat geleerd

Het is cultuurgebonden. Dat is toch de indruk die ik er bij krijg.

Wat betekend dit in de praktijk? Moet de vrouw zwijgen in de samenkomsten?

Ik bespeur al met al tijdgebondenheid en dus zelfs visieverschillen tussen Timoteüs en Paulus. Dit is nieuw voor me. Welke conclusies ik uiteindelijk moet trekken weet ik niet, maar dank voor je bijdrage. Het helpt de situatie van toen te begrijpen.

Dank je voor de toelichting. Deze toelichting helpt me enorm het te begrijpen.

Ik heb er altijd al moeite mee gehad. De hele redenatie ook. Vanwege de scheppingsvolgorde en de zonde van Eva.. moeilijk..

Ja, dat staat er ja. Ik laat het hier bij. Ik vind die tekst niet bevredigend en ik snap er ook geen biet van.

Ik vind het een uitleg van niks. "Het is niet schriftuurlijk" is niet een uitleg waarom iets verkeerd zou zijn, want Paulus zegt ook dat alles mag, maar niet alles zinvol is. Dan wil ik dus de zinvolheid van iets weten. Dat een vrouw die spreekt ons onder haar macht steld is nonsens. Zo kan een vrouw ook in het privéleven nooit wat zeggen. Dat God niet tegen Zijn eigen woord ingaat ben ik met je eens en juist daarom geloof ik ook niet dat Paulus hier "volledig" Gods bedoeling weergaf. Wat ik wel van iemand hoorde is dat de vrouwen destijds in de gemeente enorm aan het kissebissen w

Nee het is on topic! Antwoord eens? Je komt zelf niet met argumenten. Je kan niet aangeven wat het nut is van het volledig zwijgen opleggen van vrouwen in de diensten. Ik die wel en vol geloof. God zegt in de dienst tegen een vrouw wat zij dan zeggen moet. Waarom doet God dat?

Oké, als de bijbel geen leugens verteld, waarom staan er zoveel tegenspraken in het nieuwe testament? Er staan twee verschillende uitleggingen over hoe Judas is gestorven. Welke is waar? Ze kunnen niet beiden waar zijn. Hij kan niet én zich in het zwaard gestort hebben en zich opgehangen hebben. Leg ook de woorden die Jezus zei in de 4 evangeliën naast elkaar. Waarom zijn ze niet identiek gelijk? Waarom valt er dan niet uit te halen wat Jezus exact gezegd heeft? Leg ze maar naast elkaar. Het is niet het zelfde wat je in de 4 evangeliën leest. Waarom deed de Heilige Geest dan niet meer zijn bes

Ik heb het zoooooooooo lang uitgelegd met het succesverhaal van onze gemeente. Ik geloof gewoon niet dat God Paulus leerde alle vrouwen het zwijgen op te leggen. Hoe sprak God tot Paulus eigenlijk? Was dat door een hoorbare stem die hij siteerde of vertrouwde Paulus erop dat wat in hem opkwam van God was? Ik zie hem niet als meer dan jij en ik. Hij deed zijn best en dacht volledig in Gods Geest te handelen en maakt als zondaar ook wel eens onbewuste fouten. Het zwijgen opleggen van vrouwen die ook Gods stem verstaan is één er van.

Laat maar joh. Je snapt het niet. Ik zie het nut gewoon niet in van het strikt de vrouwen liefdeloos het zwijgen op te leggen. Dat er een rolverdeling is geloof ik wel, maar dit niet. Zoals het in onze gemeente gaat zie ik geen problemen.

Ik vind het niet typisch God om een vrouw helemaal het zwijgen op te leggen. En ik heb verder ook gezegd dat in de gemeente waar ik zit ook de gave van profetie bestaat en een vrouw dan ook wel eens een Woord van God krijgt. Vaak speelt de voorganger (overigens een man) er de rol in om dat te bewaken op het gebied van de toetsing van de geesten. Bij ons (omdat het een kleine gemeente is) vindt er ook geloofsgesprekken in de dienst plaats met de gemeenteleden. Er wordt vragen gesteld, waarop we mogen reageren. Ook vrouwen reageren. Er is een gezamenlijk gebedsmoment, waarin gemeenteleden h

Ik heb dat al gezegd.

Het verbaast me niet dat je het zo uitlegt en ik denk dat het ook wel een rol speelt. Wat de hele waarheid is weet ik niet. Ik zelf ervaar (hoewel mijn iq nog vrij hoog is) de afhankelijkheid van God door de financiële problemen die ik als iemand uit een lage beroepsgroep ervaar. Het valt me dan op dat ik sinds mijn 27 niet meer spaargeld heb, echter ook geen schilden Het leven blijft vreselijk spannend. Veel lager opgeleide Nederlanders leven op dat randje. Misschien dat ze eerder dan houd vast zoeken in het geloof. Ik vermoed dat nu heel veel "onwetenden" of "spirituelen" eigenlijk

De Heilige Geest volgen.