-
Aantal bijdragen
6.182 -
Geregistreerd
-
Laatst bezocht
Alles door Gaitema geplaatst
-
PKN: kerk kan prima zonder Israëltheologie
discussie antwoordde op een Gaitema van Gaitema in Theologie
We mogen dus niet kritiek hebben op bijvoorbeeld de abortuswetgeving in Israël? Ik vind het niet logisch dat we tegen Paulus ingaan. Hij heeft ons geleerd dat we nu bij het huis Israël horen, door deel te hebben aan hun profetie over dat God ze bij een andere naam zal noemen. Paulus zelf doet dat. Wat jullie proberen is om van ons weer heidenen te maken. En juist "dat" is een vervangingsleer. -
Openbare schuldbelijdenis voor openbare zonde.
discussie antwoordde op een mark36 van Gaitema in Bijbelstudie
Ik zeg dat we het wel geloven. Echter leggen we het niet zo uit als "zij". -
Openbare schuldbelijdenis voor openbare zonde.
discussie antwoordde op een mark36 van Gaitema in Bijbelstudie
Kort gezegd: dit geloven evangelischen en PKNers ook. De evangelischen hebben het over "het voorbereidend werk van de Heilige Geest voor de bekering" en de iets mildere calvinistische kerken dan de Gereformeerde Gemeente doen een beroep op "de eigen verantwoordelijkheid" ten aanzien van de uitverkiezing. Ik niet hoor -
Openbare schuldbelijdenis voor openbare zonde.
discussie antwoordde op een mark36 van Gaitema in Bijbelstudie
Het is niet het zelfde als de leer der uitverkiezing van de Gereformeerde Gemeente. Waar velen vrezen voor de hel en geloven dat ze niet voor Jezus kunnen kiezen. In de bijbel staat: Gods Geest gaat over de wereld om te zien wiens hart naar Hem uitstrekt en "Ik sta aan de deur én Ik klop" Goede vraag. God heeft gegronde redenen daarvoor. Waarom vrezen er zo velen de hel in de gereformeerde gemeente? Het hoort een beweging van twee kanten te zijn. God kent ons door en door en op basis daarvan zendt Hij Zijn openbaringen van wie Jezus is. Maar in de Gereformeerde Gemeente -
Openbare schuldbelijdenis voor openbare zonde.
discussie antwoordde op een mark36 van Gaitema in Bijbelstudie
Uiteraard, maar dat is wat anders dan de leer der uitverkiezing. -
PKN: kerk kan prima zonder Israëltheologie
discussie antwoordde op een Gaitema van Gaitema in Theologie
Ik mail je verder Die wonderen erken ik. God is des ondanks dit alles bij hen geweest en zegend hen nog iedere dag. Mee eens. Dat zal vast. Wil ik ook niet ontkennen. Maar Allah zal geen wereldleider worden. Er komt een antichrist als wereldleider, maar in iedere tijd zijn er antichristussen. In Jezus' tijd waren dat Herodus en Nero bijvoorbeeld. De oecumenische christelijke kerk bestaat als genootschap niet. Echter het vrijzinnige geloof dat vaak ook oecumene zoekt is wel een uithollend gevaar. Dat kan je Babilon noemen. Je hebt echter ook oecumene -
PKN: kerk kan prima zonder Israëltheologie
discussie antwoordde op een Gaitema van Gaitema in Theologie
Dat week ik, maar wees eerlijk: de bijbelse afmetingen van Israël zoals God hen beloofd heeft, gaat verder dan Palestina. Ze zouden erom oorlog moeten voeren, willen zij al het land bezitten. Kijk ook naar de kaarten uit het verleden van Israël. De afmetingen verschilden steeds, maar nooit heeft Israël heel het beloofde land in handen gehad. De oplossing voor het conflict is er maar één. Jood en Palestijn moeten christen worden. Dan kunnen ze samen één volk zijn. De oplossing is altijd Jezus en zie daar het probleem. -
Openbare schuldbelijdenis voor openbare zonde.
discussie antwoordde op een mark36 van Gaitema in Bijbelstudie
Ja, dat is een enorm verschil broeder. Ik zou je echt de Gereformeerde Gemeente afraden. Bezoek bijvoorbeeld een rouwdienst. Daarin wordt echt weinig goeds over de overledene gezegd. De overtuiging heerst dat je zelf niet Jezus kan vinden. Je moet door God uitverkoren zijn om gered te worden. Anders ga je verloren. Volgens hen kan je zelf niet voor Jezus kiezen. Velen zijn werkelijk bang voor de dood. De vader van mijn zwager heeft werkelijk doodsangsten uitgestaan toen hij stervende was. Mijn zwager zei hem nog: lees de bijbel pa! Hij antwoordde dan: je bent te lichtzinnig. Je kan niet God zo -
Openbare schuldbelijdenis voor openbare zonde.
discussie antwoordde op een mark36 van Gaitema in Bijbelstudie
Willen jullie samen later lid van de Gereformeerde Gemeente worden? -
Terug naar de gedachte: als wij over God hebben. Als we van Jezus getuigen en de mensen wijzen op het belang om de Heilige Geest te hebben, spreken wij die woorden dan door de Heilige Geest? En wat als we liefdevol spreken en handelen. Is dat ook van de Heilige Geest? Is het in deze zaken zo dat God ook tot ons spreekt? Spreekt God ook altijd tot ons als we de bijbel lezen? Een christelijk boek? Of zelfs via een ander liefdevol boek? Bijvoorbeeld een lesboek over sociale vaardigheden? Hoe ver gaat het spreken van God tot ons? En wanneer spreekt God niet en moeten we waakzaam zijn voor he
-
PKN: kerk kan prima zonder Israëltheologie
discussie antwoordde op een Gaitema van Gaitema in Theologie
Daar heb je een punt. Ja okee, al is Israël met Palestina erbij nog steeds niet heel het land dat God aan de Israëlieten beloofd heeft. Dat weet ik ook niet. Misschien doelt hij erop dat steeds meer mensen Israël actief op de kaarten zetten in de PKN. In de PKN gemeente waar ik zat had je ook een Israël werkgroep dat Israëldiensten organiseerden. De gedachte erachter is dat God de gemeente wel zal genezen als ze Israël uitgebreid zegenen en in de belangstelling zetten. Iets wat me enorm stug lijkt. Het wordt natuurlijk wel anders als je Israël gaat vervloeken. Maar wat de ker -
PKN: kerk kan prima zonder Israëltheologie
discussie antwoordde op een Gaitema van Gaitema in Theologie
Kunnen we niet gewoon gezond kritisch zijn? Jezus stierf aan het kruis voor ons allemaal. Wij zijn gered omdat zij zondig waren en zij weer omdat wij zondig waren. Zodat God ons allen door Zijn genade redt. Eren is op zich goed. Maar wat houdt dat eren precies in? Lijkt me een goede vraag. -
PKN: kerk kan prima zonder Israëltheologie
discussie antwoordde op een Gaitema van Gaitema in Theologie
Eren? Klinkt wel eng dat. Je bedoelt het vast anders. Zo goed heeft het volk dat niet gedaan. Ze waren een ontrouw volk. Het is puur te danken aan Gods genade. God moeten we dan ook dankbaar zijn We zijn allemaal Zijn volk Willempie. In al de profetieën die ik gehoord heb bleef God altijd op Jezus wijzen. Hij is de verlosser -
PKN: kerk kan prima zonder Israëltheologie
discussie antwoordde op een Gaitema van Gaitema in Theologie
Dat bezie ik zo nuchter ook. Daarbij, wat wezenlijk van belang is, dat is wat de gelovigen geloven en de predikanten brengen. Dat veranderd hiermee ook niet. ? -
Interessante bijdrage. Ik geloof dat dit inderdaad zo op het best werkt. Daarvoor is ook veel vertrouwen op God nodig. En mensen die duidelijk de gave hebben om Gods stem te horen en zo mensen op aanwijzen van God aanstellen. Ik snap het vanuit jouw visie. Als protestant denk ik dat er een klink in de kabel kwam.
-
PKN: kerk kan prima zonder Israëltheologie
discussie antwoordde op een Gaitema van Gaitema in Theologie
Haal dat wonder maar weg. Ik ben het boek aan het lezen met de subtitel "De 13 Satanische Bloedlijnen" en de titel "wegbereiders van de antichrist" van Robin de Ruiter. Een veel gelezen boek onder evangelischen. Dat moet jij ook zeker gelezen hebben. Hierin lees je hoe de machtige elite van de eliminatie een plan voorbereiden om de wereld onder de harde hand van de antichrist te brengen. De vervolging van de joden en het oprichten van de staat Israël, net als de oprichting van de Europese Unie is volledig door hen zo in de stijgers gezet. Ik ben wel met je eens dat het Gods plan is -
PKN: kerk kan prima zonder Israëltheologie
discussie antwoordde op een Gaitema van Gaitema in Theologie
Ik ben de serie aan het volgen van de 80 jarige oorlog en ik doel op de slachtingen die zowel de Spanjaarden, als de calvinisten aangericht hebben met respectievelijk het doel één kerk van Christus aan de mensheid op te leggen. Het idee dat er meer kerken bestaan was voor hen toen onmogelijk. Daarom moest te vuur en te zwaard de valsen uitgeroeid worden. In België vooral hebben in het begin de calvinisten misbruik gemaakt van de bevoegdheden die ze in het bestuur kregen. Priesters en monniken werden vermoord en het katholieke bestuur verdreven. Wat de Spanjaarden vervolgens deden ging nog verd -
PKN: kerk kan prima zonder Israëltheologie
discussie antwoordde op een Gaitema van Gaitema in Theologie
Ja oké, dat ben ik met je eens. ? De Nederlandse geschiedenis leek er soms wel op ?? Ben ik niet helemaal met je eens. Om te kijken naar wat Israël is, moet je de lijn van koningen volgen en dan kom je uit bij Jezus. Hij is de Koning van Israël. Dus wie Hem als Koning erkent hoort bij Zijn volk. Dat Israël van toen een bijzondere plek in neemt is duidelijk. Het land van nu heeft een nare bijsmaak. Het is namelijk uit de koker van de vrijmetselaars geboren om de antichrist een zetel te geven. Dat bezwaar vind je vooral in de evangelische kringen. Heeft niet wat met vrijzinnighei -
Ik denk dat dit niet zomaar in een dag duidelijk te maken is. Je moet bij wat christenen verschillend van elkaar zeggen zien te ontdekken hoe ze aan hun opvattingen komen en de bijbel goed lezen. Toch iets anders dan hoe het nu gaat en bij de protestanten heb je al helemaal nieuwe constructies. Is er dus altijd een herder nodig voor de uitstorting van de Heilige Geest?
-
Mooie verband denk ik. Met de uitstorting van de Heilige Geest kan ik me ook wel indenken dat "de kracht van Gods Geest" overweldigend is. Het wekt bij mij niet de indruk dat God het altijd met zo veel kracht inzet, maar het lijkt me wel een mooie genadegave om dit mee te maken. Ik heb wel vaker gehoord dat mensen bij het horen van Gods stem of de ontmoeting van Zijn Geest niet op hun benen konden blijven staan. Echter zou dat nu ook voortdurend bij de profeten zo zijn? Als Mozus voor de Farao staat en de woorden van de Heer overbrengt, dan denk ik zelf niet dat hij daar altijd die heftige er
-
Dank je voor jouw bijdrage. Rest me wel de vraag wie nu de handoplegging mogen doen, nu de apostelen er niet meer zijn. Hoe denk je daar over? Je maakt een onderscheid tussen de gave van de profetie en inspiratie door God. Dat is een mooie aanvulling op mijn vraag over hoe God spreekt.
-
PKN: kerk kan prima zonder Israëltheologie
discussie antwoordde op een Gaitema van Gaitema in Theologie
Ja zo iets, denk ik Ik haal zelf niet uit het stuk dat dat ze de positie van de joden ontkennen. Er zijn nu eenmaal verschillende visies op het land Israël. Waarbij ik zelf trouwens denk dat je aan het opstellen van een leer niet veel hebt, als de gelovigen daar niets mee doen. Om te weten wat de PKN gelooft, kan je het beste bij de gelovigen zijn. Wat vrijzinnigen betreft, ik heb daar niks mee. Echter toen ik in de PKN zat vond ik zelf de vrijheid om te geloven wat ik in de bijbel lees zonder bemoeienis van hogere hand wel fijn. Waarom ben ik dan evangelisch? Ach, hoofdzak -
Openbare schuldbelijdenis voor openbare zonde.
discussie antwoordde op een mark36 van Gaitema in Bijbelstudie
Ik kan het in ieder geval niet meer volgen. Het komt op me stoffig over en geeft niet concreet helder en compact antwoord op de topicvraag. -
Interessante bijdrage. Ik moet eerlijk wezen dat ik een beetje die evangelische tik heb het nieuwe testament vaker te hebben gelezen (en beter te kennen) dan het oude testament (hoewel ik momenteel wel het oude testament aan het lezen ben). Zou je de uitspraken van Jeremia en Mozus erbij kunnen halen? Ik weet zo niet waar het staat en het lijkt me heel leerzaam wat deze Godsmannen zeggen. Wat ik vanuit het nieuwe testament weet is inderdaad dat er een handoplegging is, echter lijkt me dat ook niet strikt noodzakelijk. Ieder persoon is in staat zelf het contact met God op te zoeken. God z
-
Dat is een goede vraag en ook vrees ik niet eenvoudig te beantwoorden. Ik wacht denk ik eerst even op wat anderen hierover zeggen. Dan denk ik daar ondertussen rustig over na.