mohamed

Quote: Op maandag 22 september 2008 22:42:01 schreef Barbapapa het volgende: Waarom niet? Naar het vlees zijn de joden de afstammelingen van het huis Juda. Wanneer gaat onderstaande vers dan in vervulling? 'maar het huis van Juda zal Ik uit hun midden uitrukken.'(Jer 12,14) Even ter verduidelijking, 'uitrukken' betekent met wortel en al uitroeien. Ps 52,7 Â Â Â Â Â Â God zal u ook afbreken in eeuwigheid; Hij zal u wegrapen en u uit de tent uitrukken; ja, Hij zal u ontwortelen uit het land der levenden. Sela. Ez 17,9 Â Â Â Â Â Â Zeg: Alzo zegt de Heere HEERE

Quote: Op maandag 22 september 2008 22:43:54 schreef Barbapapa het volgende: Wat wil je daarmee zeggen? Ik ben benieuwd of jij me kan vertellen hoe de slang kon weten wat God Adam gebood?

Quote: Op maandag 22 september 2008 22:29:49 schreef Barbapapa het volgende: Nee, het is al in vervulling gegaan. Juist en dus zijn de huidige joden geen afstammelingen van het huis Juda!

Aan een ieder die gelooft dat de huidige joden afstammen van Abraham de vraag, gaat onderstaande vers nog in vervulling? 'maar het huis van Juda zal Ik uit hun midden uitrukken.'(Jer 12,14) Zo nee, waarom niet? Zo ja, wanneer dan?

Quote: Op maandag 22 september 2008 22:14:44 schreef Barbapapa het volgende: De eerste reactie van HenkG is het belangrijkst. God is ooit met Adam begonnen en is altijd doorgegaan via de geslachten die na hem kwam. God schuift nooit zomaar iemand opzij maar vindt altijd weer wegen om verder te gaan met Zijn schepselen. Meteen na de zondeval ging God al weer verder met Adam en gaf hem beloften. De slang wordt vervloekt ten koste van de mens. Gen. 3 14 Daarop zeide de HERE God tot de slang: Omdat gij dit gedaan hebt, zijt gij vervloekt onder al het vee en onder al het gedier

Quote: Op maandag 22 september 2008 22:09:43 schreef Machiavelli het volgende: Stel me dan geen vragen! Blijf uit mijn topics, dan val je niet uit je rol.

Quote: Op maandag 22 september 2008 22:00:20 schreef Machiavelli het volgende: Ik moest doen of je dood was, weet je nog? Doe dat dan ook.

Quote: Op maandag 22 september 2008 22:02:14 schreef de vegaloog het volgende: Nee hoor, totáál niet! 'Gij zijt uit de vader de duivel, en wilt de begeerten van uw vader doen; die was een mensenmoorder van den beginne, en is in de waarheid niet staande gebleven want geen waarheid is in hem...'(Joh 8,44) Sprak Adam de waarheid? Gen 3 10 En hij zeide: Ik hoorde Uw stem in de hof, en ik vreesde; want ik ben naakt; daarom verborg ik mij. 11 En Hij zeide: Wie heeft u te kennen gegeven, dat gij naakt zijt? Hebt gij van die boom gegeten, waarvan Ik u gebood, dat gij

Quote: Op maandag 22 september 2008 21:54:44 schreef HenkG het volgende: Als wij onze gedachten laten leiden door verkeerde motieven, kunnen wij ook uit de boze genoemd worden. In die zin lijkt het wat vergezocht, zeker als je dan dat geslachtsregister ernaast legt.... Nou, dat geslachtsregister zegt niet dat Adam ook Gods zoon is gebleven, want we lezen over de duivel dat deze niet staande bleef in waarheid. Lijkt me geen enkel probleem op te leveren.

Quote: Op maandag 22 september 2008 21:36:56 schreef diakio het volgende: originele gedachte. Wel iets om even te laten bezinken. Dank je, overigens heb ik dit niet zelf bedacht, maar het is de preteristische zienswijze. Als Adam inderdaad satan was, dan werd hij dus een slang genoemd. Vergelijk dat eens met dit vers: Mat 23,33 Â Â Â Â Â Â Gij slangen, gij adderengebroedsels! hoe zoudt gij de helse verdoemenis ontvluchten?

Quote: Op maandag 22 september 2008 21:31:40 schreef Machiavelli het volgende: [...] link Aan jou dan ook de vraag, onderstaande moet dus nog in vervulling gaan? 'maar het huis van Juda zal Ik uit hun midden uitrukken.'(Jer 12,14)

Quote: Op maandag 22 september 2008 21:28:05 schreef diakio het volgende: Adam = Satan? Misschien. 'Gij zijt uit de vader de duivel, en wilt de begeerten van uw vader doen; die was een mensenmoorder van den beginne, en is in de waarheid niet staande gebleven; want geen waarheid is in hem. Wanneer hij de leugen spreekt, zo spreekt hij uit wat hem eigen is; want hij is een leugenaar, en de vader der leugen.'(Joh 8,44) 'Maar de dood heeft geheerst van Adam tot Mozes toe, ook over hen, die niet gezondigd hadden in de gelijkheid van de overtreding van Adam...'(Rom 5,14) De eerste

Quote: Op maandag 22 september 2008 21:27:12 schreef diakio het volgende: [...] Ongeveer net zoals Beatrix "afstamt" van Willem van Oranje dan toch. Ik zou wel eens een genetische studie willen zien die aantoont dat de huidge joden inderdaad tot één ras behoren. Ik ook wel!

Quote: Op maandag 22 september 2008 21:04:43 schreef de vegaloog het volgende: @ Mohamed; waarom wil je überhaupt weten, of Adam gered is of niet? Vanwege dit vers: Kaïn, die uit de boze was...' (1 Joh 3,12)

Het volgende viel me nog op: 'Kaïn, die uit de boze was...' (1 Joh 3,12) We lezen dat Kaïn, een zoon van Adam, vervloekt werd door God voor het vermoorden van Abel. Gen 4 11 En nu zijt gij vervloekt van de aardbodem, die zijn mond heeft opengedaan, om het bloed van uw broeder van uw hand te ontvangen. 12 Als gij de aardbodem bouwen zult, hij zal u zijn vermogen niet meer geven; gij zult zwervende en dolende zijn op aarde. 13 En Kaïn zeide tot de HEERE: Mijn misdaad is groter, dan dat zij vergeven worde. En er staat geschreven dat de aarde vervloekt werd omdat Adam van de boom

Quote: Op maandag 22 september 2008 21:00:26 schreef HenkG het volgende: Niet (enkel) de joden onder het oude verbond zijn nakomelingen van Abraham! [...]

Quote: Op maandag 22 september 2008 20:48:26 schreef HenkG het volgende: Is er een reden om aan te nemen dat hij, net als al die anderen uit het register in Genesis 5 (waar vegaloog al naar verwijst), niet gered zal worden? Wellicht dat, als je toch op zoek gaat naar 'bewijs', het geslachtsregister in Lucas 3 te zien is als een soort vingerwijzing wat betreft Adam: [...] Die laatste duiding wordt niet zomaar gebruikt voor iemand.... Ik had jouw inbreng nog niet gelezen, sterk punt. Denk dat dit inderdaad het bewijs is dat Adam gered is.

Ik vond nog wat interessante teksten over Adam. Job 31,33 Â Â Â Â Â Â Zo ik, gelijk Adam, mijn overtredingen bedekt heb, door eigenliefde mijn misdaad verbergende! Hos 6,7 Â Â Â Â Â Â Maar zij hebben het verbond overtreden als Adam; daar hebben zij trouweloos tegen Mij gehandeld. 1 Kor 15,22 Â Â Â Â Â Â Want gelijk zij allen in Adam sterven, alzo zullen zij ook in Christus allen levend gemaakt worden. Ik kan niks vinden wat er op wijst dat Adam gered is.

Quote: Op maandag 22 september 2008 20:32:41 schreef Barbapapa het volgende: Jacob was kleinzoon van Abraham. Jacob was de vader van de twaalf Israelitische stammen. Eén van die stammen was Juda, waar de joden van afstammen. Maar er waren inderdaad ook (weinige) heidenen die zich aansloten bij de Israelieten/joden en zo ook joods/israeliet werden. Een jood naar de Geest / christen is opnieuw geboren en heeft een eeuwige geest die van God afkomstig is. Abraham is gered door geloof. Een christen is ook gered door geloof en daardoor een kind van God en een kind van Abraham. Duid

Quote: Op maandag 22 september 2008 20:32:42 schreef de vegaloog het volgende: Abraham, Izaak en Jakob worden hier genoemd, omdat zij voor de Joden de Aartsvaders zijn. Henoch staat er ook niet bij, Noach ook niet, en zo nog een hele rij. Maar Abraham, Izaak en Jakob staan even een trapje hoger... Goed, dat is een sterk punt, maar dan nog blijft de vraag staan of Adam gered is. We weten van Noach dat hij en zijn familie genade vonden bij God en Henoch werd opgenomen, maar is er ergens een vers waar wij iets dergelijks over Adam lezen?

Quote: Op maandag 22 september 2008 20:29:36 schreef NT het volgende: A.I.D.I.E.S. I.W.E.W.K.V.W.J.Z.V.D.A Ik word er werkelijk knettergek van weet je zelfs van de afkorting

De vraag blijft dus staan, is Adam gered?

Quote: Op maandag 22 september 2008 20:25:36 schreef Barbapapa het volgende: David werd ook niet genoemd, maar is ook gered. Adam is ook gered. Nee, maar God zei tegen David dat Hij hem een huis (2 Sam 7,27) zou bouwen. We weten dus dat David gered is.

Quote: Op maandag 22 september 2008 20:22:15 schreef Barbapapa het volgende: Joden zijn afstammelingen van Abraham naar het vlees. Waar baseer jij het op dat de joden van nu afstammelingen van Abraham zijn? Stel ik zeg ik ben joods, wat niet zo is, wat onderscheid mij dan van een andere jood naar het vlees?

Mat 8,11 Â Â Â Â Â Â Doch Ik zeg u, dat velen zullen komen van oosten en westen, en zullen met Abraham, en Izak, en Jakob, aanzitten in het Koninkrijk der hemelen; Waarom wordt Adam niet in deze rij genoemd? Kunnen we daaruit concluderen dat de eerste mens niet gered werd?