dialoog_zoeker

Quote: Op dinsdag 10 maart 2009 19:59:00 schreef Barbapapa het volgende: Ik zie wel een onderscheid. Ik zie joden en mensen die zich christen noemen en andere religies streven naar een contact met God, maar christenen (die zich niet alleen zo noemen, maar het ook zijn) hébben echt contact met God, die streven er niet naar, hooguit naar een nog hechter/intiemer contact. Het meest nauwe contact zal ook zijn, na het eind van de tijden en na de uiteindelijke opstanding van de doden. Maar er is nu al echt een hechte relatie tussen christenen en God de Vader. Hoe ervaar jij dat conta

Ik geloofde omdat ik opgevoed ben met geloof, maar ik geloof nu omdat ik overtuigd ben van het duidelijke bewijs, leiding en barmhartigheid die van mijn Heer is gekomen. Het verwerpen/afkeren van die tekenen/bewijzen van mijn Heer, zou mij een onrechtvaardige maken tegenover mijn Heer, maar ook tegenover mijn ziel. Ik wil namelijk straks het onderstaande meemaken 7:42. Maar, die geloven en goede werken verrichten - Wij belasten geen ziel boven haar vermogen - dezen zullen de bewoners van het paradijs zijn, zij zullen daarin vertoeven. 43. Welke wrok er ook in hun hart moge zijn, wij zullen

Quote: Op maandag 09 maart 2009 11:04:22 schreef Hongerige Wolf het volgende: In hoeverre is Johannes 17:3 een rechtvaardiging voor jouw uitspraak "Wat Jezus (vzmh) predikte, was hetzelfde als wat Mozes (vzmh) predikte, maar wat vandaag de dag als de boodschap van Jezus (vzmh) gepresenteerd wordt, is grotendeels heidens"? Jezus (vzmh) leerde de mensen om als ze gered willen worden, de geboden/wetten die Mozes (vzmh) bracht na te volgen (Mat 19,17). Hij pakte ook de mensen die dit niet deden hard aan (Mar 7,9). Maar we lezen nu in het huidige christendom dat dat allemaal niet

Quote: Op maandag 09 maart 2009 10:37:24 schreef Hongerige Wolf het volgende: [...] Bron? Lees jij hieronder drie-enige God of een enige waarachtige God die Jezus (vzmh) heeft gezonden? Johannes 17:3 Dit nu is het eeuwige leven, dat zij U kennen, de enige waarachtige God, en Jezus Christus, die Gij gezonden hebt.

Die ken ik ook niet

Quote: Op zondag 08 maart 2009 10:27:18 schreef BookerT het volgende: Wat mij soms zo verward zijn de overeenkomsten tussen hindoeisme en christendom. Wetende dat hindoeisme een verzamelterm is,van religies die in grote lijnen wel overeenkomen hebben, maar onderling toch verschillen(denk alleen maar aan de monotheistische en polytheistische varianten). Wie weet is de moedergodin Devi wel een inspiratie geweest voor de Mariadevotie(al twijfel ik daar aan, aangezien ik zelf een behoorlijke Mariadevotie heb), is het idee van een Drie-Eenheid ook wel gejat van het hindoeisme, en is

Quote: Op maandag 12 januari 2009 12:35:58 schreef Cornelius van Wijck het volgende: Voor de volledigheid, ook de PLO deed aan etnische zuivering, ook Hamas doet aan etnische zuivering, ook de Al Aqsa-brigade doet aan etnische zuivering. Alleen allemaal net iets minder succesvol dan Israël. Zou jij ook de lijst kunnen toevoegen aan de toenmalige Nederlandse verzetstrijders.

De etnische zuivering van Palestina / Ilan Pappe Link Beschrijving In 2008 het zestig jaar geleden dat David Ben-Gurion de Staat Israël uitriep. Een gebeurtenis die niet ongemerkt voorbij zal gaan. Ondertussen laait de discussie over de geschiedenis van Israël op. Een belangrijke stem in deze discussie is die van Ilan Pappe. "Niemand erkent de misdaden van 1948. Terwijl dat simpelweg een etnische zuivering was, volgens iedere definitie daarvan. Als de ene etnische groep de andere verdrijft, is dat etnische zuivering." "Iedereen wist het. Maar Europa bleef stil, om wat het de Joden

Quote: Op vrijdag 09 januari 2009 12:24:02 schreef Nunc het volgende: Vermoeiend (en ook wat lachwekkend). Jezus trekt een parallel: Heb je Mij gezien, dan heb je de Vader gezien. Niet omdat ze hetzelfde zijn, maar omdat ze te vergelijken zijn. Vergelijk maar met: "heb je één chinees gezien, dan heb je ze allemaal gezien" Zou je ook kunnen toelichten wat Jezus (vzmh) hiermee bedoelt. Als je tegen mij zegt: "heb je één chinees gezien, dan heb je ze allemaal gezien". Dan vraag ik jou wat je daarmee bedoelt. Quote: ik neem aan dat je "één met elkaar" ipv "é

Quote: Op vrijdag 09 januari 2009 11:33:52 schreef Olorin het volgende: Zal ik dan voor een naïeve aanpak kiezen en het je nóg een keer uitleggen? Jezus is niet de Vader. Jezus is de Zoon. Dat is al iets wat christenen al 2000 jaar verkondigen, dus zo bijzonder is het niet wat ik hier zeg. Jezus is wel God, de vader is God. Met een hoofdletter dus. JHWH. Jezus zei ook dat Hij één met de Vader is, niet dat Hij de Vader is. Je weet wel, drie eenheidsleer. Eén God, drie personen. Vader, Zoon en Heilige Geest. Bedoel je hiermee dat je als je Jezus (vzmh) gezien hebt, de

Quote: Op woensdag 07 januari 2009 23:30:50 schreef Harm-Jan het volgende: Wat bedoel je met letterlijk en niet letterlijk één zijn met God? Ik lees niet in de Bijbel dat de profeten één waren met God, We lezen wel dat de discipelen van Jezus (vzmh) één kunnen worden met God zoals Jezus (vzmh) één was met God. Als wij dit dus letterlijk nemen krijgen we meerdere goden. Quote: ik lees ook niet dat profeten hetzelfde doel hadden als God, ik zie wel in de Schriften dat de profeten door God werden gebruikt voor 'het doel van God', Jezus (vzmh) werd toch ook door God ge

Quote: Op donderdag 08 januari 2009 17:31:57 schreef Nunc het volgende: oh, maar gelukkig begrijp jij ze wel he, beter dan de joodse toehoorders van Jezus. Waar zouden we toch zijn zonder moslims die ons even de bijbel komen uitleggen In het stukje waar Jezus (vzmh) zegt dat wie hem gezien heeft de Vader gezien, zegt hij dat hij naar de Vader gaat: 'ik ga immers naar de Vader'. Hoe kan hij naar de Vader gaan als hij zelf de Vader is?

Quote: Op woensdag 07 januari 2009 23:30:50 schreef Harm-Jan het volgende: [...]Naar mijn weten is dat niet helemaal het geval. De zin die jij aanhaalt 'Wij zijn geen bastaardkinderen, we hebben maar één Vader: God' staat voor de zin dat Jezus Christus zegt da zij niet uit de Vader (God) zijn, maar een andere vader hebben. In het begin van de zin die ik aanhaalde, staat het volgende: ' Maar u doet inderdaad wat úw vader deed!’ . Hier zinspeelt Jezus (vzmh) dat ze een andere vader hebben. Ze zeggen na deze woorden dat ze geen bastaardkinderen zijn. Quote: Ik weet al

Quote: Op woensdag 07 januari 2009 15:23:48 schreef Harm-Jan het volgende: Bedankt voor je inhoudelijke reactie. Ik ben blij dat er toch iemand is die, ondanks de verborgen agenda's en het addertje onder de grond, reageert. Quote: Ja en als je nou ook iets verder zou lezen zou je nog iets anders tegen komen. De Joden (Farizeeën en Schriftgeleerden) zeggen dan dat ze een Vader hebben, namelijk God. Zij zeggen pas dat God hun vader is, als Jezus zinspeelt dat zij een andere vader hebben (nl. de duivel): '41 Maar u doet inderdaad wat úw vader deed!’ Ze zeiden: ‘Wij zijn

Quote: Op woensdag 07 januari 2009 14:47:11 schreef Cornelius van Wijck het volgende: [...]Dan moet je maar duidelijk zijn. Je bedoelt dus dat je als feitelijk correct accepteert alles wat in het evangelie volgens Matteus, Marcus, Johannes en Lucas, en in de Handelingen volgens Lucas, als citaat van Jezus staat opgenomen? Niet alles. Er zijn ook woorden die bewezen zijn dat ze een latere toevoegingen zijn. Ik ben dus kritisch! Quote: Dus omdat ik je zo vaak moet vragen om eindelijk eens duidelijk te zijn, vind je het nodig mij te beledigen? Vlerk. Zover ik weet heb ik

Quote: Op woensdag 07 januari 2009 14:34:41 schreef Nunc het volgende: nee, niet als je het "letterlijk" leest. Wel als je het (bewust) "dom" leest, en denkt dat Jezus bedoelt dat Hij de Vader is, als Hij zegt: "wie Mij ziet, heeft de Vader gezien". Jezus (vzmh) had dezelfde Vader als zijn discipelen en dezelfde God als zijn discipelen: Ga naar mijn broeders en zusters en zeg tegen hen dat ik opstijg naar mijn Vader, die ook jullie Vader is, naar mijn God, die ook jullie God is.’ (Joh 8,54)

Quote: Op woensdag 07 januari 2009 14:30:37 schreef Cornelius van Wijck het volgende: [...] Op grond waarvan verwacht je antwoord? Olorins private mening? De Bijbel? de Koran? Je stelt zinloze vragen, zolang je niet duidelijk bent over je denkkader. Op basis van de woorden die aan Jezus (vzmh) worden toegeschreven, toen hij hier op aarde rondliep en in de Bijbel zijn opgenomen. Ik denk dat ik duidelijk genoeg ben, dus stop AUB die onzinnige vragen en vertel mij wat Jezus (vzmh) van de joden verwachtte en wat moest een jood die in de tijd van Jezus (vzmh) leefde do

Quote: Op woensdag 07 januari 2009 13:26:43 schreef Miepje18 het volgende: Misschien duidelijker: Joh. 14: 6 Jezus zei: ‘Ik ben de weg, de waarheid en het leven. Niemand kan bij de Vader komen dan door mij. 7 Als jullie mij kennen zullen jullie ook mijn Vader kennen, en vanaf nu kennen jullie hem, want jullie hebben hem zelf gezien.’ 8 Daarop zei Filippus: ‘Laat ons de Vader zien, Heer, meer verlangen we niet.’ 9 Jezus zei: ‘Ik ben nu al zo lang bij jullie, en nog ken je me niet, Filippus? Wie mij gezien heeft, heeft de Vader gezien. Waarom vraag je dan om de Vader

Quote: Op woensdag 07 januari 2009 13:58:08 schreef Olorin het volgende: Nou, dan zegt zoiets als 'woord' dus ook helemaal niets. Jezus is het Woord en het Woord is God. Nogmaals is Jezus (vzmh) het woord van God of God zelf? Hij kan niet beide zijn. Quote: Lijkt me wel he. Ok! Erkennen de joden dat Jezus (vzmh) een boodschapper van God is? Quote: Hij wist de Joden flink te irriteren door oa. suggesties dat Hij de Zoon van God is... Waarom? Dit was toch een term die de joden voor Jezus gebruikten.

Quote: Op woensdag 07 januari 2009 13:45:31 schreef Cornelius van Wijck het volgende: [...] Prima. Maar je argumenteert dus uitsluitend op basis van de woorden van Jezus, zoals we die kunnen vinden in de Evangeliën van Matteus, Marcus, Johannes en Lucas, en in het boek Handelingen van Lucas, en in het boek Apokalyps van Johannes? De woorden die aan Jezus (vzmh) worden toegeschreven dat hij zei toen hij op aarde rondliep en de joden moest overtuigen.

Quote: Op woensdag 07 januari 2009 13:30:06 schreef Olorin het volgende: [...] Maar moslims vergeten vervolgens voor het gemak de hele boodschap. Wat heb je nou weer aan het erkennen van de boodschapper als je niet naar de boodschap luistert? Daarbij, het woord 'boodschapper'zegt niets. Als je nou erkent dat Jezus het Woord van god is, dan schiet het iig een beetje op... Ten eerst ik erken dat Jezus (vzmh) het woord van God is, maar ik erken niet dat dat hem God maakt of gelijk maakt aan God. Maar erken jij dat Jezus (vzmh) een boodschapper van God was? Mar 2,2 Er stroom

Quote: Op woensdag 07 januari 2009 12:14:05 schreef Cornelius van Wijck het volgende: [...] Even voor de helderheid: op Bijbelse basis dus? Of komt straks ineens de Koran mee doen? Op basis van woorden die men aan Jezus (vzmh) toeschrijft, maar niet op basis van de hele Bijbel.

Quote: Op woensdag 07 januari 2009 11:53:09 schreef Olorin het volgende: [...] Wie zijn de Joden? Jezus? de discipelen? De Maria's? al die andere volgelingen? Moslims willen ook niet accepteren wie Jezus echt was. Dus dan zou je verhaaltje daar ook voor opgaan. Behalve dan dat moslims doorgaans geen moslim meer zijn, maar christen zodra ze geloven wie Jezus echt is. Joden blijven Joden. Zoals ik eerder aantoonde, Jezus (vzmh) wilde dat de joden accepteren dat hij de waarheid sprak en dat hij de boodschapper van de enige waarachtige God was. Dit gaf de joden de gelegenheid

Quote: Op woensdag 07 januari 2009 11:49:36 schreef Sacerdos het volgende: Jezus is niet de boodschapper van God maar Gods Zoon,de enige Naam waardoor mensen kunnen Zalig worden. Lees maar zelf: Johannes 17:3 Het eeuwige leven, dat is dat zij u kennen, de enige ware God, en hem die u gezonden hebt, Jezus Christus. 4 Ik heb op aarde uw grootheid getoond door het werk te volbrengen dat u mij opgedragen hebt. 5 Vader, verhef mij nu tot uw majesteit, tot de grootheid die ik bij u had voordat de wereld bestond. 6 Ik heb aan de mensen die u mij uit de wereld gegeven hebt uw naam be

Quote: Op woensdag 07 januari 2009 10:52:23 schreef Harm-Jan het volgende: [...]Ik denk dat je dat ook goed zelf kunt lezen in Johannes 8. Dat heb ik meerdere malen gedaan. De joden wilden niet accepteren dat Jezus (vzmh) een boodschapper van God was.