living stone
-
Aantal bijdragen
2.238 -
Geregistreerd
-
Laatst bezocht
Nooit
Berichten geplaatst door living stone
-
-
Quote:Op zondag 16 juli 2006 18:10:22 schreef Tom het volgende:Zeker weten dat God Israël niet tegen gaat houden?
dat lijkt me zo goed als zeker, maar helaas houd het westen israel ook niet tegen... ipv daarvan trekken ze zich terug...
amerika met zijn grote ***** hoor je ook ineens niet meer... dus libanon moet het maar alleen uitzoeken...
lekkere wereld leven we in... en dan vinden mensen gek dat je anti israel wordt...
Sorry dat ik het zeg, maar hoop echt dat libanon weerstand bied en ze van een kouwe kermis thuiskomen...
-
Quote:Op zondag 09 juli 2006 20:48:05 schreef Aimé het volgende:Ik denk wanneer men hard rock bij aanbidding gebruikt men reeds vele opa's en oma's wegjaagt.Dus zal het toch een muziek met andere kenmerken moeten zijn denk ik.
ik denk dat als je dan weer die mensen in de kerk wilt houden je de jeugd afstoot...
Ikzelf zou er dus voorstander van zijn, omdat ikzelf onrustig zou worden van de huidige muziek...
Quote:Op zondag 09 juli 2006 19:54:48 schreef RobertF het volgende:Holla, je hebt natuurlijk helemaal gelijk, alleen geloof ik niet dat de muziek woede of agressie zou moeten opwekken, maar juist ook rust moeten kunnen brengen in het gemoed.alleen wekt deze muziek woede en agressie op... misschien bij sommige mensen wel, maar als ik dan ff naar mezelf kijkt, omdat dat het makkelijkste is dan zie ik dat ik van rock meestal rustig wordt...
Heel de week druk druk druk en als ik dan rock aanzet wordt ik rustig... zo zou naar mijn idee ook de beleving kunnen zijn in de kerken...
Op rock of wat dan ook kun je ook prima dansen en vrolijk zijn en direct tot eer van wie dan ook kunnen zijn...
Je heb het ook over een bepaalde gevoelsmatige atmosfeer, maar moet je echt op je gevoel afgaan of op verstand... volgens mij is gevoel zo bedriegelijk als bedriegelijk wezen kan...
Jij haalde ook aan dat je door de eeuwen heen de leiding van de geest zag, maar is het niet zo dat tijden veranderen en wij niet kunnen oordelen of van te voren kunnen weten of een andere styl van muziek aan gaat slaan, want zie er ook de voordelen van in...
Op deze manier bereik je naar mijn mening ook de ongelovigen makkelijker in die wereld... En was dat nou net niet het plan van god dat er mensen gered zullen worden... dus wie weet zit hier wel leiding in...
Je zal met een andere styl misschien mensen afschrikken, maar dat doet de de zwaardere kant met hun orgel ook dus een perfecte muziek styl bestaat niet...
-
Quote:Op zaterdag 08 juli 2006 16:26:29 schreef RobertF het volgende:Sjaloom living stone,Allereerst wil ik even zeggen dat ik het soms lastig vind om zulke dingen exact uit te leggen, maar ik hoop op je begrip. Ik wil ook niemand veroordelen, maar hier ook niet enkel maar goed over spreken. Goed, dit gezegd te hebben zal ik weer op je ingaan.
het is ook lastig omdat je met internet te maken heb en elkaar niet recht in de ogen kan aankijken... dus dat kan ik me prima voorstellen...
Dat het niet goed te praten is tot daar aan toe, maar in dat geval zoals ik al eerder aangaf neem ik bepaald gedrag van de reguliere kerken richting deze styl dan ook zeer kwalijk...
Quote:[...]Dat wordt er dus ook juist gedaan. En daardoor ontstaan dus die tradities: door de jaren heen ontstaat er vanzelf een bepaalde selectie van muziekstijlen die wél en muziekstijlen die nÃét kunnen. En dan komen we bij je volgende opmerking:als dat echt gedaan wordt, waarom zie ik dan nog steeds dat er geen rekening gehouden wordt met de minderheden... iets wat heel simpel op te lossen is...
Quote:[...]Dat klopt dan dus niet helemaal. Want die tradities ontstaan juist als men rekening wil houden met elkaar. Ik geloof dat de Geest ook daarin leiding geeft en zo bijna als vanzelf bepaalde muziek wel of niet toelaat in Zijn Kerk.Alleen zolang er gezegd wordt of de geest de leiding in dit geheel heeft is het nog steeds menselijk handelen en menselijke beslissingen... en heeft het voor zover mijn kennis over de bijbel is geen gezag, omdat alleen de schrift dit heeft...
We kunnen allemaal wel roepen dat dit leiding van de geest is... wordt dit namelijk ook niet beweerd bij bepaalde kerk scheuringen ?
Ik weet dat binne bepaalde christelijke stromingen traditie's wel gezag hebben, maar volgens mij komt dit nergens voor in de bijbel die hier gehanteerd wordt...
Quote:[...]Bij mij ook.toch nog een puntje van herkenning
Quote:[...]Doe ik ook. Maar hier ging het enkel om die hardrockkerken, dus ging ik enkel op die hardrockkerken in. Ik kan hier wel weer een hele post opzetten over waarom scheuringen zo fout zijn, maar a) dat heb ik wel vaker gedaan en
dat is hier off-topic, want te algemeen.alleen haalde ik dit punt aan, vanwege je uitspraak dat die kerkscheuringen nog enigsinds iets legitiems had, terwijl je deze afsplitsing als niet legitiem neerzet... daarom betrok ik er andere scheuringen bij...
Jouw verdere standpunt over scheuringen is mij bekend en daarom vond ik dit persoonlijk ook een vrij opmerkelijke uitspraak...
Quote:[...]Daar doelde ik niet helemaal op. Ik zeg niet dat hardrock fout is, maar dat het niet in de kerk thuishoort. Het is nu eenmaal zo dat elke muziekstijl een bepaalde atmosfeer schept en ik geloof dat hardrock niet de juiste atmosfeer schept voor een eerbiedige eredienst.Dat kan, maar dan de vraag waarop je dit baseerd... dit is dan weer de discussie die niet hier gevoerd kan worden, omdat je dan denk ik offtopic gaat zoals je zelf al eerder aanhaalde
Quote:Het mooie daarbij is dat de Geest door de tradities heen aan lijkt te wijzen welke stijlen er wél en nÃét in de kerk horen. En je ziet altijd dat de al te heftige muziekstijlen, zoals nu hardrock, het nooit gehaald hebben in de eredienst.tijden veranderen zoals je gemerkt heeft, want wie zijn wij om te oordelen dat de geest niet hierbij aanwezig is...
Denk dat dit gewoon afwachten is en kijken of deze kerken het wel of niet halen en dan je conclusies te trekken...
dat het in het verleden niet gelukt zegt mij nog niets over de toekomst... dingen veranderen zo kan dat met dit ook het geval zijn, want als je om je heen kijkt gaan mensen van steeds hardere muziek houden...
Quote:Zelfs zoiets als rock 'n roll zul je niet terugvinden in erediensten. Misschien incidenteel, maar niet in de zangbundels. Men houdt het grofweg bij Johan de Heer en Opwekking als men op zijn vrolijkst wil zingen en Gregoriaans of helenoten als men op zijn plechtigst wil zingen.ken ook kerken die vallen onder de evangelische kerken waar incidenteel opwekking wordt gezongen en over het algemeen R&B zo ook kerken waar pop en vlottere prais gedraaid wordt en zo heb je nog veel meer stylen, maar dat is ff te veel om op te noemen...
Maar wat jij hier schetst is ben ik bang al een tijdje achterhaald en om heel eerlijk te zijn vind ik dat persoonlijk wel heel slim om die stylen eens te herzien...
Quote:[...]Ik geloof dat een kerk zich nooit mag noemen naar één kenmerk van haar leer. Zo vind ik de naam Zevendedag Adventisten bijvoorbeeld een hele nare naam, omdat die kerk zo wel héél erg op die zaterdag gespitst is. Terwijl een kerk nooit om één kenmerk mag draaien. En ja, de naam "baptisme" vind ik ook niet de grootste schoonheid hebben, laat ik daar eerlijk in zijn.Ok wat dat betreft ben je dus concequent en daar kan ik dan wel weer begrip en respect voor opbrengen...
Quote:[...]O, ik vind het prachtig als een kerk zich op een bepaalde doelgroep wil richten. Alleen mag ze daarmee zich niet afscheiden van andere kerken. En aangezien de kerk er voor iederéén behoort te zijn, mag ze hardrockhaters nooit afschrikken. En die kans is natuurlijk bijzonder groot als ze voornamelijk hardrock speelt.dat is waar en een afsplitsing is denk ik ook niet nodig, want je kan prima onder bijv. evangelisch doorgaan, maar dan wel met de kenmerk op de hardrock...
Want als we dan over afschrikken gaan praten kunnen we het natuurlijk weer heel makkelijk omdraaien... schrikt de huidige kerk met hun concept niet bepaald soort mensen af ?
Deze kans is natuurlijk ook heel groot als je je richt op mensen die in de hardrock wereld leven... dan richt ik me nu ff op de ongelovige die die kerken willen trekken...
Dan ben ik bang dat jij z'n persoon niet trekt met van die happy opwekkings liederen of prais, maar met zijn eigen muziek style...
Dus er zitten weldegelijk grote voordelen aan voor de christelijke kerk...
Quote:Ik ben tegenstander van doelgroepkerken. Ik weet het, ik kom vast nu over als een lastige user, maar ik geloof dat één kerk iederéén moet aanspreken. En ik geloof dat er vele mogelijkheden zijn om hardrockers aan te spreken, zónder een eigen kerk daarvoor te stichten.Als jij lastig bent moet ik het ook zijn... dus wat dat betreft kijk ik dan in een spiegel
Tuurlijk zijn er zat mogenlijk heden om die mensen zich thuis te laten voelen, maar blijkbaar wordt hier niet aan meegewerkt door de huidige kerken, want anders zouden mensen zicht niet afscheiden...
Iets wat ik met je eens moet zijn is dat het niet goed is die afscheiding, maar wel volkomen te begrijpen is...
Quote:Door de eeuwen heen heeft de kerk de meest uiteenlopende mensen aan weten te spreken. Met de meest uiteenlopende muzieksmaken, gebruiken, gewoonten, etc. Toch kwamen niet álle muziekstijlen in de kerk en niet álle gewoonten in de kerk.Daarom geloof ik dus dat de Geest ook leiding geeft in wat er wel en wat er niet in de kerk mag komen en dus niet alle muziekstijlen zomaar toelaat. En dus niet toestaat dat er kerken speciaal voor bepaalde stijlen wordt opgericht.zullen we het stukje over het wel of niet toestaan van bepaalde stylen in de kerk ff weer naar voren schuiven, want ik denk dat we daar nog niet over kunnen oordelen, omdat we niet weten hoe dit in de toekomst gaat uitpakken...
Want als jij werkelijk gelooft dat de geest de leiding hierin heb geloof jij ook dat als het niet toegestaan is die kerken snel zullen verdwijnen...
Dat niet alle gewoonte in de kerken toegelaten werden klopt alleen dan komen de verschillende stromingen weer om de hoek kijken waarbij bij het ene iets wel mag en bij de ander niet...
Quote:[...]Nou ja, ik ben dus tegenstander van doelgroepkerken, zoals al uitgelegd.duidelijk...
Quote:[...]Omdat dat hun opgebouwde traditie is. En ik geloof dat de Geest daar dus leiding in geeft. Het feit dat Opwekkingsliederen bijvoorbeeld al steeds meer ingeburgerd raakt in verschillende kerken (zelfs de RKK heeft een door het Vaticaan goedgekeurde charismatische beweging die Opwekking zingt), geeft mijns inziens aan dat God Opwekking niet zo'n probleem vindt.Als God toch anders besluit en als over een paar decennia hardrock minimaal nét zo ingeburgerd is als Opwekking, dan zal ik mijn visie herzien. Maar als ik kijk naar muziekstijlen als rap, rock 'n roll en R&B, die de zangbundels ook niet gehaald hebben, dan vrees ik het ergste...nog niet gehaald hebben, want in de kerken waar ik vroeger kwam werd dit wel meer gedraaid... alleen verweven met opwekking of gewoon opzich staand...
Denk persoonlijk dat dit iets is waar de mens aan moet wennen, omdat hier iets doorbroken wordt...
En alles wat nieuw is voor de mens moet men aan wennen... maar we zullen zien als het meer bekendheid krijgt, maar tot die tijd denk ik niet dat het als fout bestempeld kan worden, vanwege het feit dat ze nog steeds door mogen gaan en het voorlopig nog steeds redden...
-
Quote:Op zaterdag 08 juli 2006 15:37:56 schreef RobertF het volgende:Sjaloom living stone,[...]Hehe, zo redeneerden de eerste protestanten inderdaad ook. Gezongen werd er nauwelijks en gepreekt des te meer. Muziek is inderdaad belangrijk voor veel mensen, maar het kan niet zo zijn dat op basis van muziek een gemeente scheurd.
dus als het zo belangrijk is voor veel mensen, waarom wordt er dan geen rekening gehouden met iedereen, maar in meerdere gevallen bepaalde stylen de grond in getrapt ?
Quote:[...]Nou ja, ik kijk niet zozeer naar mijn eigen smaak, maar meer naar de christelijke tradities en culturen. Dan zie je, ondanks de verschillende soorten muziek, toch wel een zekere kenmerk in al die muziek.alleen zie je vaker dat tradities doorbroken worden... tradities hebben naar mijn idee nog steeds geen gezag... maar zijn menselijke dingen/spelletjes...
Quote:[...]Hmmm, verkeerde bewoording. Noem het maar "reguliere kerk" of "een al bestaande kerk." Want daar doelde ik op.Tja een al bestaande kerk... komt toch weer me eeuwige vraag naar boven waar komen al die reguliere/al bestaande kerken vandaan...
Quote:[...]Nee, ook niet altijd hè? Dat maakt zulke scheuringen zo treurig. Hier ging ik dan enkel op die hardrockscheuring in, omdat dat ontopic is.ben alleen van mening dat als je 1 bepaalde scheuring bekijk je al die andere scheuringen mee moet nemen, want het is niet een opzich staande scheuring...
Quote:[...]Ik weet echt wel wat hardrock is hoor. Kan me niet voorstellen dat je jaren geluisterd moet hebben voordat je weet wat het is. Anders zou ik het al helemáál niet in de kerk invoeren, want als het zó lastig toegankelijk is...ik doelde ook niet op dat jij hardrock ervoor geluisterd moet hebben, maar volgens mij werd er gesuggereerd dat hardrock niet meer netjes was... vandaar deze opmerking...
Quote:[...]Ja, maar geen enkele kerk noemde zich "helenotenkerk" of "Gregoriaanse kerk" of "Opwekkingskerk." Deze kerken noemen zich echter "hardrockkerken." En mijns inziens kan een naam of betiteling van jezelf al heel veel over jouzelf vertellen.een naam zegt ook heelveel over jezelf, maar je moet toch ook een naam nemen aan de hand van bepaalde kenmerken...
deze kerken zijn meer gericht op de leefwereld van die groep mensen en laten dat duidelijk blijken...
Quote:[...]Als er meer speelt dan muziek, dan moeten ze hun kerken a) niet hardrockkerken noemen enniet voornamelijk hardrock daar gaan spelen. Dan moeten ze ook de onderliggende visie prijsgeven. Aan slechts denken doe ik niet, ik hou me bij wat er gezegd wordt.denk dat het niet zo slecht idee is om het hardrock kerken te noemen, omdat je daarmee de aandacht trekt op welke leefgroep je richt...
En met punt b kan ik ook heel snel klaar zijn door dat balletje terug te leggen naar de rest van de kerken waarom die alleen orgel of rustige muziek spelen...
wacht nog steeds geduldig op de hardcore kerken
-
Quote:Op vrijdag 07 juli 2006 00:26:49 schreef RobertF het volgende:Sjaloom living stone,[...]Aanbidding is een levensstijl, geen handeling waar bepaalde muziek voor nodig is.
dat snap ik en was ik me ook van bewust toen ik me reactie tikte, maar als aanbidding dan een levensstijl is en geen handeling waar bepaalde muziek aan vast zit, waarom zullen we dan gewoon niet gelijk beginnen met de preek zonder muziek ?
Quote:[...]Ach, rustige R&B is nog wel redelijk te doen, alleen vind ik R&B een wat saaie muzieksoort. Maar goed, dat is slechts smaak.Juist smaak ja... nu breid je de opwekking en de normale kerkmuziek al uit met een beetje R&B zo kan je natuurlijk wel door blijven gaan...
Gaat naar mijn mening meer neigen van zolang ik de muziek goed vind is het prima, waarmee je een minderheid naar mijn idee tekort doet...
Quote:[...]Omdat er eerbied behoort te zijn in een kerk, en hardrock is absoluut niet eerbiedig. Dat is geen kwestie van smaak of cultuur, want in elke cultuur en in vrijwel elke christelijke traditie zul je geen hardrock in de kerken tegenkomen.Misschien dat ik er in een nieuw topic uitgebreider op in wil gaan, maar hier niet. Want off-topic.dat is idd een andere discussie, al kan ik het hiermee alles behalve eens zijn... maar goed ander topic als die geopend wordt...
Quote:[...]Verschil: die stromingen komen nog voort uit theologische kwesties. Is ook drie keer niks (waarom denk je dat in in dubio zit?), maar scheuren op basis van muzieksmaak is écht té erg. Dat is gewoonweg inderdaad je eigen wil volgen en er maar vanuit gaan dat God het allemaal geweldig vindt.zijn kerkschuringen vanuit theologische kwesties ook... is in dit geval ook je eigen wil volgen... want er zijn kerken die aan de hand van de schift beweren dat rock niet mag en er zijn mensen die van wel vinden... is het alweer een theologische kwestie...
Quote:[...]Niet in die kerk in elk geval, want ze horen daar niet te zijn. Ze horen in een gewone kerk thuis, die zijn scheuring in elk geval aan iets te danken heeft wat nog enigszins legitiems heeft.dat het in de volksmond alternatieve kerk wordt genoemd betekend nog niet per definitie dat het geen normale kerk is... het wijkt misschien af van wat op dit moment leeft binne de kerken, maar dat maakt het gedrag van de mens die daar komt niet slechter dan welke andere christen dan ook...
en of de kerk zijn schuringen te danken heeft aan iets legitiems moet je denk ik nog maar eens de bijbel op naslaan...
Quote:[...]Verschil is dat je in élke cultuur en in élke kerk die rustigere, "gewonere" muziek tegenkomt. Zelfs in opgewekte gemeenten zul je nauwelijks tot géén hardrock horen als onderdeel van de eredienst, maar houdt men het gewoon netjes bij Opwekking.dit is weer het beeld wat de mens van hardrock heeft..
Als jij als beeld heb dat het er niet netjes aan toe gaat en die mensen niet eerbiedig zijn snap ik al jouw oordelen richting die mensen toe, maar dan kan ik alleen nog maar zeggen "open je ogen"
niet negatief bedoeld, maar ga kijken voordat je er een oordeel over klaar heb...
Quote:En het gekke is dat in de geschiedenis er nooit scheuringen zijn geweest om muzieksmaak. Prima, gooi maar hardrock in de kerk als je dat écht per se wilt geloven. Maar vanwege die hardrock een eigen kerk beginnen? Nee, dat gaat er écht niet in bij mij. Dat kán simpelweg niet zomaar van God zijn.ken ik de geschiedenis niet goed genoeg voor om hierop in te gaan... trek er alleen wel me twijfels bij als ik de verschillende soorten muziek in de kerken zie...
Quote:Klinkt dat hard? Is niet erg, de kerk is immers Gods zaak, dus we moeten er ook niet zo enorm vrijblijvend over doen. God vindt alles wel best, als je maar gelooft? Vergeet het maar.hoppa weer een vooroordeel ze doen er vrijblijvend over... misschien wordt het eens hoog tijd om de vooroordelen en de oordelen aan de kant te zetten en je eens echt goed in de beweegredenen van die mensen te gaan verdiepen...
want ik ben bang dat er veel meer speelt dan muziek alleen...
-
Quote:Op donderdag 06 juli 2006 12:51:49 schreef RobertF het volgende:Goed, dat zijn dus kerken, die zijn opgericht omdat hardrockfans het niet zo leuk vonden dat er in hun eigen gemeenten niet eens hardrock mocht worden gespeeld (het is wat). Dusss... begonnen ze hun eigen kerken, waarin weer wél hardrock mocht worden gespeeld.
of misschien zijn dit wel mensen die op de muziek die in de kerken worden gedraaid god wel niet kunnen aanbidden en dit in de rock muziek wel hebben...
Is precies hetzelfde dat er R&B of wat dan ook gedraaid wordt... al kom ikzelf niet in de kerk een kerk waar R&B gedraaid wordt zou ik me niet thuis voelen en zelfs opgefokt van raken lijkt me ook geen gezonde zaak...
Waarom zou er geen hardrock gespeeld mogen worden in de kerk ?
Quote:Die kerken zijn dus niet ontstaan vanuit ernstige, theologische geschillen of dwalingen, maar vanuit muzieksmaak. In plaats van God te volgen door blij te zijn dat ze überhaupt vrij in een gewone gemeente kunnen verblijven en echt niet altijd per se hun muzieksmaak hoefden op te geven, begonnen ze maar op zichzelf.naar mijn mening suggereer je hier dat die mensen god niet volgen, kan er naast zitten, maar in dat geval moet je met me eens zijn dat de hele protestantse stroming god niet volg, want ook deze begonnen een eigen stroming...
Quote:Want tja, ook op zondagochtend moet en zal er hardrock gespeeld worden. Ik bedoel: hardrock is álles, dus dat wil je geen dagdeel missen. Misschien klink ik wat sarcastisch nu, maar laat ik het zó zeggen: het enige goede wat deze kerken doen, is dat ze het evangelie belijden. O ja, en er zal ongetwijfeld prima hardrock te horen zijn. Maar verder...Tja oordeel op oordeel lees ik hier weer alsof die mensen verder niets goeds doen...
Want ook dit kan ik omdraaien "orgel, rustige muziek is alles, dus dat wil je geen dagdeel missen" is niet moeilijk en net zo makkelijk te onderbouwen als jij het jouwe mogenlijk kan onderbouwen...
-
vraagt zich stilletjes af of iemand dit helemaal lezen gaat...
-
lama
-
Quote:Op donderdag 22 juni 2006 23:20:16 schreef mcklin het volgende:@living stone,zou je voor mij ipv kleine stukjes aan te halen uit mn post en daarop te reageren (niet dat ik dat afkeur trouwens) een complete weerlegging kunnen geven, of gewoon jouw visie over hoe het in elkaar steekt. dat lijkt me wel goed, voor mij en mn visie .. en misschien heb jij dr ook nog wat aan..maar zoiezo fijn dat je feedback geeft op een enigzins degelijke manier..
dat kleine stukjes aanhalen doe ik met opzet om het iets overzichterlijker te maken... kan namelijk die quotes er zo tussen uit halen en de zinnen aan elkaar vlechten...
volgens mij heb ik in deze topic's duidelijk naar voren gebracht hoe ik hier over denk... maar zal eens kijken wat ik kan doen, maar dat zal denk ik pas in het weekend worden, want ga zo naar me bed toe...
-
Quote:Op woensdag 21 juni 2006 15:35:13 schreef mcklin het volgende:ik denk eerlijk gezegd dat homosexualiteit op een gegeven moment een keuze is als het zich aandient, dit is puur gebaseerd op waarnemingen daar ik het zelf niet heb gevoeld.
je zegt het nu al goed uiterlijke waarnemingen... de kans is dus gigantisch groot dat dit misleidend is...
Quote:ik denk dat het echt geen toeval is dat; in deze tijd waar homosexualiteit in alle bladen en op tv steeds "gewoner" wordt (gemaakt) er steeds meer homosexuele jongens en meisjes komen. ik denk niet dat deze stijging puur te verklaren valt door: "das omdat ze er nu voor uit durven te komen".denk toch zeker wel dat dit de belangrijkste reden van de zogenaamde stijging... vroeger werd hier niet over gesproken en was dit een taboe...
Deze tijd wordt dit taboe doorbroken en zie je pas de werkelijke omvang van die groep...
Quote:vanuit wat ik om me heen zie lijkt het alsof twijfelingen in zoektochten van tieners, en al dan niet bij de geboorte bestaande gevoelens, steeds meer ruimte krijgen, en dat steeds meer tieners (en niet-tieners) er op een gegeven moment voor kiezen om allereerst toe te geven aan de mogelijkheid van hun homosexuele geaardheid.en daarin vervolgens door allerlei factoren (vrienden, tv, bladen, familie, gevoelens) een keuze maken.veel vrienden zullen dit gedrag juist afkeuren, omdat ze in hun ogen een vreemd wezen zijn... familie reageerd veels te vaak geschokt en gevoelens kun je niet negeren...
Tuurlijk zal het door je omgeving bepaald worden hoe je met deze gevoelens omgaat, maar in vele gevallen zijn deze gevoelens al bij de geboorte aanwezig en is het geen keus, maar gewoon jij...
Quote:voor mij lijkt het alsof, waarneer deze mensen die keuze voor homosexualiteit hebben gemaakt dat heel veilig voelt, je hebt dan tenslotte een keuze gemaakt en een plek voor jezelf geschapen waardoor je voor jezelf iets hebt waar je "hoort". en dat het, zodra je die keuze hebt gemaakt (en dat kan waarschijnlijk ook best onderbewust) makkelijk is om vast te houden aan die beslissing en daarin te volharden.ja idd veilig... je wordt uitgescholden, beledigd, in een hoekje getrapt, gediscrimineerd, opmerkingen naar je hoofd, de halve kerk krijg je over je heen en ga zo nog maar een stukje door...
Dit is alles behalve veilig... zeg niet dat dit in alle gevallen zo hevig hoeft te zijn al is het maar in lichte mate, terwijl je dit niet ziet richting hetro's... als we hier dan hebben over een keuze is de keuze voor hetro de veiligste... waarom dan toch homo...
Quote:dit alles in deze opzichten (allemaal steeds vanuit mijn eigen mening, overtuiging en optiek):- gevoelens spreken niet altijd de waarheid (veeel ervaring met die vrees ik)- geluk of iets dat daarop lijkt/in de buurt komt is geen maatstaf voor goed bezig zijndus misschien ben je wel helemaal geen hetro, maar homo, want gevoelens kunnen immers bedriegelijk zijn en geluk is niet altijd een teken van goed bezig zijn...
Dit is iets dat door niemand bepaald kan worden behalve door de persoon om wie het draaid...
Quote:ik hoop dat ik met deze post niemand beledig of pijn doe,.en ik weet wel een beetje waar ik over praat want een meisje in mn omgeving (waar ik enorm veel van hou en waar ik ongelofelijk verliefd op was) heeft toen wij bijna een relatie hadden de keuze gemaakt om haar lesbische gevoelens te volgen.is ze lesbisch of toevallig bi ...
Quote:Op woensdag 21 juni 2006 15:01:46 schreef Funky Animal het volgende:God houdt van de zondaar niet van de zonde.Samen met homoseksualiteit staan er meerdere zondes beschreven in de bijbel die in dezelfde regel zelfs staan, maar gelukkig voor een ieder die God kent, kent zijn genade en liefde voor ons, daarnaast komt ook nog dat Jezus onze zonde op zich heeft genomen...een mooier kado kunnen we toch niet krijgen?op welke wijze wordt er in de bijbel over zonde gesproken... volgens mij alleen over lust en niet over liefde tussen 2 mensen... zit een heel groot verschil in...
-
-
Quote:Op dinsdag 20 juni 2006 21:37:09 schreef holla het volgende:[...]die bovenste word geblokt bij ons
komt omdat ze oogverblindend is
-
maar als we het dan toch over mooie vrouwen hebben geven hun me voorkeur
edit: waarom geen plaatjes
-
Quote:Op dinsdag 20 juni 2006 21:04:39 schreef hopeloos het volgende:maar uitstraling is nou niet echt goed op foto's vast te leggen... En als je naar topmodellen kijkt: die kunnen meerdere 'uitstralingen' hebben... Ligt er net aan hoe de foto gemaakt wordt, met welke blik ze(/hij) op de foto staat, hoe de make-up zit en welke kleren ze(/hij) aanheeft.
dat is denk ik dan ook de reden waarom een model op de ene foto wel mooit bevonden wordt en op een andere foto een stuk minder...
als het dan niet goed vast te leggen is dan moet je het model ten alle tijden mooi vinden, terwijl dit niet het geval hoeft te zijn...
misschien kan jij het minder goed waarnemen dan een ander...
Quote:dus is het nut van dit topic dan bespreken wie de beste uitstraling heeft? dan kan je naar mijn mening beter geen topmodellen nemen
tuurlijk kan je die wel nemen, want een persoon heeft toch echt persoonlijke kenmerken die niet te verdoezelen zijn...
Als je kijkt naar welk model het mooiste is is het niet alleen het lichaam en het koppie... komt nog wel iets meer bij kijken...
en als het dan echt uitdraaid op vleeskeuring snap ik niet waarom dit topic nog open is...
Heb er overgens geen moeite mee, want komen mooie vrouwen voorbij, maar vreemd is het dan wel...
-
Quote:Op dinsdag 20 juni 2006 20:58:00 schreef hopeloos het volgende:ahum... als je iemand uitkiest die jij het mooist vind, dankeurje dusje kijkt vervolgens naar het uiterlijk = lichaam =vleeswat mij betreft dus gewoon vleeskeuring...
je heb ook nog iets wat heet uitstraling... heeft weinig nog met vlees te maken...
Je kan nog z´n mooi lijf hebben zonder uitstraling red je het niet...
-
Quote:Op maandag 19 juni 2006 23:16:40 schreef Jippiej het volgende:typ in op google "chritian rap" (belangrijk!!: tussen dubbele aanhalingstekens)
leuk aangepast, maar zo vind je nogsteeds heel weinig
we gooien het maar gewoon op de warmte die je hersenen aantasten...
-
je bedoeld "christian rap" ?
-
weet niet of je dat in de buurd heb zitten, maar je zou ook eens een evangelische winkel binnen kunnen stappen... daar hebben ze meestal dit soort muziek wel liggen...
-
Denk dat je je daar helemaal niet druk om hoeft te maken of je wel of geen relatie heb...
Ben zelf nu 21 en heb nog nooit een echte vaste relatie gehad... meestal duurde het niet langer dan een week...
Denk dat verliefdheid/verkering heel bedriegelijk kan zijn en dat het uiteindelijk toch draaid om echte liefde en dat is iets wat je niet aan iedereen kan geven in een relatie...
Het is ook alles behalve verstandig om dit te gaan forceren... tuurlijk zal je mensen tegenkomen en er verliefd op worden en er toch achter komen dat het niet de juiste is... maar ooit zal je toch die ene tegenkomen...
-
edit... stond er al in 4 voud
-
Quote:Op maandag 19 juni 2006 22:50:18 schreef SeeJeZus het volgende:Maar als mensen nou echt heel erg willen. Mag dat dan niet op een site zoals deze?
nah wat denk jezelf... je zit hier nog altijd op een christelijk forum, waar men andere normen en waarde hanteerd...
Of je het hier nu mee eens bent of niet is het denk ik handig om je hier wel aan te houden...
En nee dit is geen datings site voor een ieder die last heeft van zijn hormoontjes...
-
ok, maar volgens mij ging het hier niet over sex, maar over verkering, misschien is het verstandig om hier op verder te gaan, ipv hierover verder te gaan
-
alleen wat heeft jou opmerking te maken met de vraag die gesteld wordt ?
-
Ik snap je al laat je die ervaring niet echt blijken uit je post
denk ook niet dat het hier per definitie gaat of je wel ervaring heb met vrouwen ja of nee, omdat ze de vraag neerlegt of het gek is dat ze nog geen verkering heeft gehad of nog niet gezoend heeft...
Quote:Op maandag 19 juni 2006 22:41:33 schreef hopeloos het volgende:haha... dat wil een meisje niet horen hoor
alhoewel je het vast niet over seks zal hebben, is dat het eerste waar ik aan denk bij zo'n opmerkingwas dus niet de enige die direct daar aan dacht
![[afbeelding]](http://www.fabuloussavers.com/wallpapers/celebs/xsean12.jpg){kind=link}
![[afbeelding]](http://www.wallpaperbase.com/wallpapers/celebs/devonaoki/devon_aoki_1.jpg){kind=link}
Israël
in Archief
Geplaatst
ben niet anti en niet pro... van mij mag er 1 groot hek omheen en mogen ze het helemaal zelf uitzoeken...
Als dit echt het volk van god moet voorstellen ben ik de paashaas, want daar is nou echt helemaal niets meer van terug te zien...
Deze strijd is al zolang aan de gang en om heel eerlijk te zijn moet ik ze begrijpen, want waarop is de staat israel gebaseerd ?
Welk stuk land is er gebruikt voor de staat israel ?
Het wordt eens hoog tijd dat er tegen dat "onschuldige" israel (wat helemaal niet zo onschuldig is) maatregelen genomen wordt... maarja politiek, geld en macht zijn weer in het spel...