diakio

Quote: Op maandag 11 augustus 2008 10:50:14 schreef mohamed het volgende: [...] Om die reden zijn de protestantse kerken afgesplitst van de katholieke, Eh, nee. Ik ben bang dat dit historisch extreem kort door de bocht, met piepende banden en gevaar voor de bijrijder, is. De reformatie heeft te maken met een complex van politieke strijd tussen werelds gezag en kerkelijk gezag, met groeiend nationaal bewustzijn ten koste van "europees" bewustzijn, met toenemende frustratie over het uitblijven van beloofde hervormingen en een concilie dat paus na paus door kandidaat-pausen werd belo

Quote: Op maandag 11 augustus 2008 02:08:14 schreef Sacerdos het volgende: [...] Daarbij zou je kunnen zeggen dat de roomsen zich buiten de Kerk op zich hebben gesteld daarom gillen ze altijd dat zij de Kerk zijn,alleen dat geeft al te denken,en een zwaktebod,als men zeker van de zaak is ,is dat gegil niet nodig.De dogmas hier genoemd slaan nergens op en een verzinsel,waar geen grond voor gevonden wordt,en ook nooit gevonden zal worden,dus de zogenaamde eenheid kan men vergeten . Om Pius te citeren: Quote: Zegt iemand die lid is van en schisma van een schisma.

Ik heb net ff zitten zoeken op de officiele wachttoren-site, maar daar steekt men vooral veel energie in uitleggen dat "de trinitairen" het he-le-maal fout zien, en dat Jezus weliswaar eerst geestelijk was (als ik het goed begrepen heb), toen fysiek-menselijk, en toen weer geestelijk, maar vooral NIET God, god, of goddelijk.

Quote: Op maandag 11 augustus 2008 01:09:36 schreef Pius_XII het volgende: [...] Nou, stel dat het per ongeluk gaat eh... rotten zegmaar doordat men het te lang heeft bewaard? Nu ja, ik heb het ooit eens ergens horen roepen, dus veel specifieker wordt het niet ben ik bang. Ah zo. Ja, dan heeft er iemand niet erg zitten opletten. Maar inderdaad, dan is begraven ook de weg. Maar een beetje pastoor laat het zo ver niet komen. Om te beginnen is het materiaal waarvan de hostie wordt gebakken nogal, ehm, droog, en gistvrij. Vervolgens is een goed tabernakel kurkdroog en koel en d

Quote: Op maandag 11 augustus 2008 00:53:41 schreef Sacerdos het volgende: Laat men het pad recht houden zonder kapmes hen die orde heeft die hore en leze. Sommige typefouten zijn onbedoeld erg grappig.

Quote: Op maandag 11 augustus 2008 00:58:36 schreef Pius_XII het volgende: Werden geconsacreerde hosties nu ook begraven soms? Ik kan het me nauwelijks voorstellen, maar ik denk dat ik in geval van uiterste nood daar wel voor zou kiezen. Laten we zeggen als mijn pastoor dood is, het volksleger al naar binnen stormt, dan is de hosties meenemen en begraven vermoedelijk wel een veilige optie. In andere gevallen zie ik niet zo snel waarom je hosties zou begraven.

Quote: Op maandag 11 augustus 2008 00:15:14 schreef Olorin het volgende: [...] Interessant. Geeft me toch weel een wat ander beeld. Althans, ik had het beeld van hosties die als ze overgebleven waren werden bewaard Klopt: in het tabernakel Quote: en uitgestald in soms rijkelijk versierde objecten in een monstrans ja, maar alleen voor aanbidding Quote: omdat je het lichaam van de Heer niet weg gooit. Klopt. Maar we wassen wel eens af viespeuk Quote: En dan de reacties van mensen die vinden dat de hostie toch eigenlijk alleen op de tong zou moge

Quote: Op zondag 10 augustus 2008 23:09:32 schreef Barbapapa het volgende: Bedankt. Is het dan uit eerbied bedoeld? Wat is uit eerbied bedoeld? de voorzichtige omgang met brood en wijn? Dat is idd een kwestie van eerbied. Daarin is immers onze Heer aanwezig, dus dat behandelen we ook zo. Quote: Heel veel zaken lijken me praktisch nogal lastig. Zoals die kelkdoekjes; dan geloof je dus dat het bloed aan de doekjes zit. En hoe ga je daar weer mee om, zou je je kunnen afvragen. Alleen als je nog nooit het koster-boek hebt gelezen , anders zou je namelijk weten dat we di

Quote: Op zondag 10 augustus 2008 23:08:45 schreef Machiavelli het volgende: [...] Ah, dat had jij mij best even mogen vertellen. Die link had ik nog niet gelegt. was best gezellig toch?

Machiavelli

Quote: Op zondag 10 augustus 2008 22:51:24 schreef Barbapapa het volgende: Maar is het alleen niet netjes, of mag het beslist niet plaatsvinden? (Als ik zo vrij mag zijn om te vragen..?) Je mag mij alles vragen. De mate waarin mensen zich daar druk over maken varieert enorm. In "onze" kerk (dwz, parochie-kerk) is de kans op geknoei echt minimaal. Communiceren onder twee gedaanten is uitsluitend voor degenen met een liturgische taak, dus laat het héél druk zijn, dan praat je over een man of 6-10, die allemaal vrij goed weten hoe zich te gedragen. De diaken (die geeft de kelk ro

Quote: Op zondag 10 augustus 2008 22:42:28 schreef Barbapapa het volgende: O.k., dat lijkt me niet onbijbels Dus je drinkt wel wijn, niet alleen brood? En er mag beslist niet worden gekruimeld/gemorst enz., neem ik aan? Ik ben in de toevallige omstandigheid dat ik inderdaad meestal onder twee gedaanten communiceer. En kruimelen en morsen is niet zo netjes he. Maar met een goed gebakken hostie is die kans ook minimaal.

Quote: Op zondag 10 augustus 2008 22:35:30 schreef Barbapapa het volgende: [...] Aan jou Ah, ok Ik geloof dat brood en wijn tijdens de viering van de Eucharistie door de Geest worden veranderd in Vlees en Bloed van Jezus Christus: de consecratie. Hierbij behouden brood en wijn de verschijningsvorm van brood en wijn, maar hun substantie verandert. Daarom proeven we brood en wijn, maar eten en drinken we vlees en bloed.

Quote: Op zondag 10 augustus 2008 22:08:18 schreef Sacerdos het volgende: Waarom in discussie gaan met een dwalende zoniet ongelovige.De Hostie Lichaam/Wijn/Bloed het Allerheiligste wil men en kan men niet ter discussie gaan stellen de Katholiek Ok. Rk. Orthodox,Lutherana Noord -Europa,Anglicana.zou dat niet moeten willen en wil dat ook niet. Ik weet niet aan wie je de vraag stelt, maar mocht dat aan mij zijn, dan twee dingen: 1. Ik ben met niemand in discussie. Ik probeer iets te begrijpen van wat een ander gelooft. 2. Ik acht iemand die de Lutherana en Angelicana onder de

Quote: Op zondag 10 augustus 2008 21:55:49 schreef Barbapapa het volgende: Hoe zie jij het zelf dan? Aan wie vraag je dat?

Quote: Op zondag 10 augustus 2008 21:35:54 schreef Barbapapa het volgende: Ik geloof dat brood wat is gekruimeld en op de grond valt en 'van de vrucht van de wijnstok' dat wordt gemorst of overblijft, gewoon brood is en 'van de vrucht van de wijnstok'. En brood en 'van de vrucht van de wijnstok' wat wordt gedronken en gegeten door de gelovige, zijn het lichaam en het bloed van Christus. Toch fijn dat je anderen wel wilde antwoorden, zodat ik het nu ook begrijp.

Quote: Op de nationale synode zouden alle kerken vertegenwoordigd moeten zijn die in de traditie van de kerkhervormers Maarten Luther en Johannes Calvijn staan, maar ook pinksterkerken, evangelische gemeenten en migrantengemeenten [...]nú wat betreft de eenheid van allen die de verkondiging aangaande Christus in de samenleving een warm hart toedragen. Ja, zo komt de eenheid er wel

Quote: Op zondag 10 augustus 2008 20:56:38 schreef Sacerdos het volgende: [...] Hoe dom kan je zijn. Lees alles over de maat van domheid/slimheid bij Wikipedia: link

Quote: Op zondag 10 augustus 2008 20:44:39 schreef diakio het volgende: [...] Ah, je wil graag letterziften. Prima, maar dan verder zonder mij. Ik deed een poging je te begrijpen, maar dat heb je blijkbaar liever niet. Ook goed hoor. Wat voldoende is voor mij kan ik alleen zelf weten. Een ander kan niet weten of ik iets begrijp. Ik kan wel constateren dat je onwillig bent me iets te laten begrijpen dat ik graag zou begrijpen. Dat zij zo.

Quote: Op zondag 10 augustus 2008 20:30:55 schreef Barbapapa het volgende: 'Druivensap' is geen vrucht. Ah, je wil graag letterziften. Prima, maar dan verder zonder mij. Ik deed een poging je te begrijpen, maar dat heb je blijkbaar liever niet. Ook goed hoor.

Quote: Op zondag 10 augustus 2008 20:17:46 schreef Barbapapa het volgende: Ik ben het woord 'druivensap' niet in de Bijbel tegengekomen, dus ik weet niet waar dat vandaan komt. welke vruchten van de wijnstok ken je nog meer?

Quote: Op zondag 10 augustus 2008 20:00:12 schreef Barbapapa het volgende: Volgens mij had ik je al geantwoord. volgens mij niet. Maar zo wel, wees zo goed nog even expliciet te zijn voor me: bedoelde je letterlijk bloed, of bedoelde je toch eigenlijk druivensap? Quote: Samengevoegd: En ehm.. [...] Mijn onderschrift kan gevonden worden in de Codex Iuris Canonici

Quote: Op zondag 10 augustus 2008 19:52:11 schreef Barbapapa het volgende: Jouw onderschrift, staat dat ook in de Bijbel? Ik krijg geen antwoord?

Quote: Op zondag 10 augustus 2008 19:08:52 schreef Barbapapa het volgende: Jazeker. Bloed, of toch druivensap?

Quote: Op zondag 10 augustus 2008 19:04:20 schreef Barbapapa het volgende: Ik schreef dus dat het door mij niet helemaal goed geformuleerd was. Dat is wat mij betreft ook het geschilpunt niet. Ik denk dat ik daarin niet verschil van veel anderen op dit forum. Voor mij staat het aan elkaar gelijk. Het is ´deze vrucht van de wijnstok´ en het ´is het bloed van mijn verbond´, zoals ik had geciteerd uit Matt. 26. OK, nogmaals, ik probeer je alleen maar te snappen he. even voor mijn begrip: drink JIJ wel eens dat bloed?