Noppert1998

20 uur geleden zei Hermanos2:

De Naam doet er wel degelijk aan toe. YHWH wil weten dat je geen demonen aanbidt. Hem komt alle glorie toe. Michael Rood en Nehemiah Gordon hebben toch zeer aannemelijk gemaakt dat Yehováh de weergave is van de Naam. Voor mezelf vertaal ik dat met Schepper of Maker. Die woorden bevatten voor mij alles.

🤣

je hebt nogal een menselijk beeld bij God. Maar dat heeft de Bijbel ook. Mozes die na 40 jaar het land Kanaan niet in mocht vanwege het foutje dat hij God niet de eer gaf bij water slaan uit de rots... Echt, mensen die hier een bovenmenselijke God in lezen 

🤣

Ik zie er meer een stampvoetende Godheid bij "ze hebben mij de eer niet gegeven, ween ween".. Zeus is er niks bij.

17 uur geleden zei Fundamenteel:

Lol genuanceerd... afgeven op rechts maar corrupten de hemel in prijzen. Jongens toch hahaha

Ik prijs niemand de hemel in. Ik geef toe dat mensen fouten maken. En dat Rutte van mij ook weg mag.. (die is overigens rechts, maar dat terzijde)..

Jij ziet het gewoon veel te zwart in. En dat snap ik wel. Met jouw wereldbeeld moet je wel denken dat iedereen slecht is en des duivels. Als ik jouw wereldbeeld had zou ik ernaast lopen.

15 uur geleden zei Tomega:

Heren toch, waarom denken jullie dat ik dit aan jullie laat zien? Alleen met jullie reacties is het mogelijk een diagnose te stellen! En maak je geen zorgen; er slecht uitkomen is nooit een issue, want niemand is goed behalve God.

Zelfs die niet, dit noemen we het Stockholmsyndroom.

18 minuten geleden zei Tomega:

Dat is het enige dat telt. Geen enkel argument. En daarom heb je gelijk in de logica van je redenering. Het Berebeest moet worden geveld. Maar dat gelijk, en dat beest en dat oordeel, betreft een schim. Een spook, Want een land verkracht niet. Poetin verkracht niet. Pas als land en regering en volk samen een moraal hebben van verkrachten van de moraal, geldt dat dwars door recht en waarheid en oordelen heen zonder onderscheid wie van het land het betreft. Maar dat is dan ook gelijk het niveau dat landen en bevolkingen als geheel geheel uitgeroeid worden. Dat is denkbaar. Want er bestaat kwaad dat zodanig verdorven is, dat algehele uitroeiing eenvoudiger en doelmatiger is dan een individuele beoordeling per geval. Hoewel die overweging een angstvalliger bewaking van de grenzen veronderstelt dan we zien. En ook etisch in strijd is met meerdere verdragen en rechtsprincipes, dan goed is voor de eigen moraal. 

Maar dat. mijn beste forumgenoten, geldt voor het Westen meer danvoor het Oosten. In het Westen heerst een moraal en waarheidvinding die tot op het bot verdorven is. Terwijl het kwaad in het Oosten gewoon voor rechters gebracht kan worden, als daar behoefte aan is. 

Maar het lijkt bewaarheid te worden, dat de verdorven moraal in het Westen z'n weerslag heeft op haar omgang met concrete (toegerekende) slechtheid in het Oosten. Het blijkt, dat de mens oordeelt, naar wie hij is.  Het geeft een geschiedkundig relevante vastlegging en spiegel hoe de moraal wordt weerspiegeld in een tijd, die van die moraal een uitgekristalliseerde weerspiegeling wordt.

Terwijl zo eenvoudig is, om te stoppen met de waanzin, en terug te grijpen naar fundamentele waarheden van recht en waarachtig, en vrede zoekende beheersing. Maar gekozen wordt voor het afglijden in haatdragende karikaturen, die uiteindelijk meer zeggen over de haatdrager, dan de haattoegedragene.

Als je iets schrijft Tomega, laat je het dan ook je begeleiders zien? Dat zij je kunnen vertellen "beter niet op verzenden drukken Tomega, want zo kom je er slecht uit"?

Want dit is echt een zo gek antwoord, dat Fundamenteel en Willempie er nog rationeel door lijken.

38 minuten geleden zei Hopper:

Ik vraag me dagelijks af, waarom schrijf je op een forum als dit als de Bijbel je eigenlijk niet interesseert en je liever een eigen ideologie verkondigt?

Dat vraag ik me dus tweewekelijks af van jou Hopper. Waarom je de Bijbel hier niet verkondigt zoals het er is, maar enkel via "parelduiken" in jouw visie?

21 minuten geleden zei Hopper:

Het is tegen de leer van Jezus om een ander land binnen te vallen, burgers te vermoorden, vrouwen te verkrachten en te stelen.  

"Keer uw zwaard weder in zijn plaats; want allen, die het zwaard nemen, zullen door het zwaard vergaan."

Verder is moorden, verkrachten en stelen ook in strijd met de 10 geboden.   Dat de Russische Orthodoxe kerk aan deze oorlog mee doet is dan ook uiterst merkwaardig.  Het bewijst dat  delen ven het kerkendom nog altijd op het kwaad is gericht.

Dat laatste is natuurlijk dan weer niet waar. De Israëlieten hebben Kanaän veroverd, hele volkeren gegenocideerd en maagden mochten blijven leven als waar voor de soldaten. In feite doet Rusland nu precies hetzelfde als wat Jahweh aan zijn volk heeft opgedragen. Maar wij als mensheid zouden verder geëvolueerd moeten zijn.

47 minuten geleden zei Willempie:

Hoe kun je het beste reageren op oorlogspropaganda? Door feiten te blijven noemen. In jouw bovenstaande propagandastukje (Ik neem het je niet persoonlijk kwalijk. Je hebt gewoon teveel naar het NOS journaal geluisterd en bent zo naïef alles wat je wordt voorgespiegeld voor zoete koek aan te nemen, alhoewel je mogelijk wel kwalijk zou kunnen worden genomen dat je niet bereid of te gemakzuchtig bent om kennis te nemen van de andere kant van het verhaal) noem je geen enkel feit, zelfs niet één. Je hele verhaaltje valt binnen de categorie van oorlogspropaganda en je kunt zelfs niet één van jouw bovengenoemde beweringen met feiten onderbouwen. Je hebt geen controle meer over jouw eigen denken. Je bent slachtoffer geworden van de oorlogspropaganda. En eigenlijk ben je daar vooral zelf schuldig aan.  Want alles dat jouw denkbeeld driegt te verstoren negeer je gewoon. Waar zijn de vredestichters gebleven? Waar zijn de mensen gebleven die oorlogen verafschuwen en proberen te voorkomen? Bestaan ze ineens niet meer? Of worden ze overschreeuwd? Door onwetende en domme mensen zoals jij?

Willempie, dit is niet het Fvd forum. Dit is credible. En hier is goed nog steeds goed en kwaad nog steeds kwaad. 

Hoe durf je het te zeggen dat de NOS aan propaganda doet en dat het Westen aan oorlogsretoriek doet? Wat is er "in je gevaren" om zo te denken? Er is maar 1 persoon die een ander land binnenvalt en dus de oorlog gestart is en dat is Putin. 

51 minuten geleden zei Willempie:

Nee, dit zeg ik niet. Ik doe niet mee aan stupide oorlogspropaganda. Rusland heeft nog nooit beweerd Oekraïne te willen hebben. Die bewering komt niet bij Rusland vandaan.  

Ik heb een militaire achtergrond en weet heel goed waarom we geen oorlog moeten willen. De politieke oorlogshitsers waar we nu mee te maken hebben hebben geen van allen een militaire achtergrond en verkeren blijkbaar in de waan dat oorlog iets leuks en goeds is. Hoe meer ik hier over nadenk hoe bozer ik wordt. Laat ze zelf maar gaan vechten als ze dat zo graag willen!  

Het gaat bij Rutte helaas om nog veel meer ander schandalen. Zijn lach begint steeds demonischer aan te doen. Hij lacht zit een rotje, zelfs terwijl hij oorlog aan het aanmoedigen is. Als hij zou beginnen met huilen in plaats van te schaterlachen zou hij iets van mijn vertrouwen terug kunnen winnen. 

Je volgt dus wel de propaganda, namelijk die van Rusland.. Rusland viel Oekraine aan. Ze hebben delen van Oekraine veroverd. Dat deed Rutte niet, dat deed Biden niet, en dat deed Merkel niet. Putin wel.. Beetje dom om dan te zeggen "wij willen geen oorlog". Putin is de oorlogshitser, niet de Westerse politiek. Hoe langer ik jouw schrijven lees hoe bozer ik word (met een d, niet dt)..

Tevens geloof ik niet in demonische lachen. Misschien iets minder Hollywood kijken?

9 minuten geleden zei Willempie:

Er zijn nog enkele goedwillende politici maar niet veel meer. De nu leidende politici willen oorlog. Mensen die oorlog willen zijn geen goede mensen en hebben al helemaal niet het beste voor met de medemens. Je hebt je vraagtekens bij Rutte, heel terecht, want die lachebek propageert openlijk oorlog. Hij heeft blijkbaar geen idee van de verschrikkingen van oorlog want dan zou hij dat niet doen. Als hij een paar dagen in een loopgraaf zou doorbrengen en dat zou overleven zou hij niet langer zo enthousiast zijn over oorlog. Het zijn dan ook nooit militairen maar altijd politici die oorlogen propageren en veroorzaken. Voor Hoekstra, met zijn uitgestreken gezicht, geldt hetzelfde. Ik doe mijn best om niemand te haten maar moet eerlijk toegeven dat steeds moeilijker te vinden. We worden momenteel bestuurd door uiterst zieke geesten. Laten we in het vervolg alsjeblieft stemmen voor mensen die oorlog afwijzen en vrede nastreven. 

Typische opmerking Willempie. Het klinkt zo goed en leuk en vroom.. "Tegen oorlog" zijn, wie wil dit nu niet.. Maar je zegt in feite gewoon "geef Oekraïne maar aan Rusland, wij willen geen oorlog"... Dus ik trap niet in jouw hypocrisie..

Heb je overigens zelf al in een loopgraaf doorgebracht?

Bij Rutte ga het meer om Groningen en de belastingdienst schandaal. Ook het feit dat alle partijen die vielen over dat schandaal weer lekker in het pluche zitten. Dat zeurt ook ergens.

19 uur geleden zei Fundamenteel:

Neen jij ziet alles te zwart en wit en uw ranten over politiek bewijst dat. Ik zeg: to hell met beide zijdes.

Je neemt jezelf te serieus in het spiegelen van de tijdsgeest. Echt waar.

Ik zie het juist enorm genuanceerd. Jij doet alsof politici allemaal slecht en psychopaat zijn. Ik zie zelfs de landelijke politiek en daar enkel mensen die hun best doen. Af en toe heb ik er wel mijn vraagtekens bij (Rutte bijvoorbeeld). Maar de meeste politici zijn erg goede mensen die het beste met de medemens voor hebben.. 

Ik vroeg ook 

23 uur geleden zei Noppert1998:

Als men de wereld en haar tijdsgeest wilt pleasen, dan komt iemand als Paulus zwaar binnen.

welk bewijs je hiervoor hebt..

Paulus komt helemaal niet zwaar binnen voor mensen die onze tijdsgeest willen pleasen. Paulus heeft niks werkelijks gedaan, behalve brieven schrijven die vol vooroordeel en sektarisch denken staan.. 

17 minuten geleden zei Fundamenteel:

Pfff dus enkel wappies en religekkies zullen de collaboratie van jihadisten in het westen beamen?

Paulis was verloren en vond DE WEG. Als je uw bovenstaande bagger normaal vindt, is er iets mis met jou. Ze kunnen blaten voor solidariteit bij aan aardbeving maar zolang fascisten de scepter zwaaien waarop plebs stemt zal er niets veranderen.

Weer die woorden. Dan noem je het feit dat ik wappies en religekkies noemt niet chique maar jouw woorden zijn dat ook niet. Je ziet alles veel te zwart. Niet eens zwart-wit want veel wit is er in jouw wereldbeeld niet te vinden. Dit merk ik wel vaker bij mensen die extreem tegen de "wereld" zijn.. Misschien moet Petra daar ook een topic over openen. Waarom zijn gelovigen zo tegen de wereld..

Paulus heeft helemaal niet bijgedragen aan welke wereld dan ook. Je zou misschien het lied van de liefde kunnen noemen, maar als je die zo leest dan staat er feitelijk ook niks in. Behalve "wees niet te kritisch, want liefde heeft geen kritiek".. Jij stelde

"Als men de wereld en haar tijdsgeest wilt pleasen, dan komt iemand als Paulus zwaar binnen".. En daar heb ik tot nu toe niks van gemerkt..

Daarom vroeg ik me af wat de wereld is en haar tijdgeest en het enige wat ik krijg is een stroom van woorden die nergens over gaan. Zwaar overtrokken, zwaar zwart ingekleurd. En waarschijnlijk maak je van Paulus een heilige. Maar nogmaals, die man heeft niks bijgedragen aan onze samenleving.

28 minuten geleden zei Fundamenteel:

Als je dat niet weet...

Oorlog voor olie om 1 te noemen? Regime changes daartussen en wapenhandel? Lobbbyende regeringen met vaccinazi om een ander te noemen? Boeren onder gepatenteerde zooi dwingen wat hongersnood veroorzaakt om meer te noemen? Kinderen aborteren om hun stamcellen te oogsten ? Wat is er mis met deze wereld vraagt u? En dan benoemde ik de vervuiling van de huidige economie nog niet om de welvaart van die fascisten in deze tijd te behouden.

Enkel religekkies en wappies zullen dit beamen... 

Oorlogen zijn er van alle tijden. Vaccinazie is een wappieterm. De normalere mens zal zeggen dat dit voor de volksgezondheid was. Foetussen (en dus niet kinderen, een foutje jouwerkant, ik vergeef je) worden al geaborteerd vanwege andere redenen. Dus dan is het vrij logisch om die stamcellen te oogsten. Het helpt namelijk andere foetussen die daadwerkelijk tot baby's en kinderen uitgroeien om te leven zonder ziekten of pijn. Je kijkt veel te zwart naar de gezondheidszorg. Logisch, dit helpt je wereldbeeld in leven te houden. Je zou maar eens positief zijn. 

En ik vraag wat Paulus precies zo goed maakt. De man bemoeide zich niet met de rest van de wereld. De wereld kan vergaan, als Paulus zijn wereldbeeld maar kan uitdragen.  

Eigenlijk vergelijk je een "heilige" met de wereld. En dat is geen goede vergelijking. De zorg en wetenschappers zorgen voor werkelijke verbetering van de mensheid. Paulus en andere "heiligen" hebben nooit bijgedragen aan iets op wetenschappelijk niveau. 

31 minuten geleden zei Fundamenteel:

Ik vergeef al uw uitspraken waar je me dom noemde en aan de nuance voorbij ging. Wees hier welgekomen en wees diegene voor de wereld je vormde. Iedereen heeft lasten, iedereen. Laten we voor ze elkaar verlichten, broeder.

🤣

mijn lasten verlicht ik wel op de wc.

1 minuut geleden zei Dat beloof ik:

Tsja, als je dergelijke beelden serieus neemt, die door de anti abortus beweging in elkaar zijn gezet, dan houdt alles op.
'Den Geest' of niet, Exodus 21 is duidelijk, een vrucht is geen leven en heeft de waarde van een fractie daarvan.

Toen ik nog gelovig was had ik eens vereniging (jongeren die bij elkaar komen om de bijbel te bestuderen en samen te zijn) en toen kwam er iemand van een bepaalde stichting. Die vrouw had ook allemaal beelden van foetussen die geaborteerd werden. toen wist ik meteen "ik ben anti abortus". Pas later ben ik gaan beseffen dat het "propagandabeelden" waren met teksten die niet klopten met de werkelijkheid.

www.eoswetenschap.eu/gezondheid/voelt-een-ongeboren-baby-pijn

Op 5-3-2023 om 23:02 zei Fundamenteel:

Ik vergeef je anyway. Word een broeder van ons en bekeer u. }-)

You know you want to... 🙈

Word een broeder? Ik ben al een broeder van alles en iedereen. Omdat we afstammen van hetzelfde gebeuren.. Dat is een beetje het probleem met religie, dat denken in broeders en zusters-de rest.. Als je humanist, agnost en redelijk spiritueel bent heb je daar geen last van..

Dan hoef je ook geen mensen te vergeven of vergeving te vragen.

52 minuten geleden zei Willempie:

En zo is dat. En niet anders. Want iedereen kan bedenken waar zo'n wereldregering uiteindelijk toe gaat leiden. Eigenlijk hoef je daar niet eens christelijk voor te zijn. En iedereen weet of behoort te weten dat abortus provocatus weerzinwekkend is. Je kunt dat wel negeren maar als je ernaar kijkt dan moet je ervan overgeven. Uiteengerukte mensjes. Baby's die de ingreep overleven maar ledematen missen omdat die met een tang verwijderd zijn. En zo kan ik nog wel even doorgaan. Ik noem het niet alleen walgelijk maar zelfs demonisch.  Daar even over nadenkende zijn walgelijk en demonisch synoniemen. 

Heb je Openbaring al eens gelezen Willempie? Ik wel, en als ik lees wat daar word gedaan met ongelovigen (baby's, kinderen, volwassenen, ouderen en alles ertussenin) dan moet ik daar van overgeven. Als ik dan ook nog lees dat de heiligen daar bij juichen dan houdt ik mijn eten al helemaal niet binnen... 

Citaat

15 En uit Zijn mond ging een scherp zwaard, opdat Hij daarmede de heidenen slaan zou. En Hij zal hen hoeden met een ijzeren roede; en Hij treedt den wijnpersbak van den wijn des toorns en der gramschap des almachtigen Gods.

16 En Hij heeft op Zijn kleed en op Zijn dij dezen Naam geschreven: Koning der koningen, en Heere der heren.

17 En ik zag een engel, staande in de zon; en hij riep met een grote stem, zeggende tot al de vogelen, die in het midden des hemels vlogen: Komt herwaarts, en vergadert u tot het avondmaal des groten Gods;

18 Opdat gij eet het vlees der koningen, en het vlees der oversten over duizend, en het vlees der sterken, en het vlees der paarden en dergenen, die daarop zitten; en het vlees van alle vrijen en dienstknechten, en kleinen en groten.

19 En ik zag het beest, en de koningen der aarde, en hun heirlegers vergaderd, om krijg te voeren tegen Hem, Die op het paard zat, en tegen Zijn heirlegers.

20 En het beest werd gegrepen, en met hetzelve de valse profeet, die de tekenen in de tegenwoordigheid van hetzelve gedaan had, door welke hij verleid had, die het merkteken van het beest ontvangen hadden, en die deszelfs beeld aanbaden. Deze twee zijn levend geworpen in den poel des vuurs, die met sulfer brandt.

21 En de overigen werden gedood met het zwaard Desgenen, Die op het paard zat, hetwelk uit Zijn mond ging; en al de vogelen werden verzadigd van hun vlees.

Want dat is een beetje wat het met mensen is die tegen abortus zijn. Als het ongeboren is dan zijn jullie er voor om het te beschermen. Maar als het geboren is en per ongeluk niet bij jullie geloof hoort, dan maakt het niks uit wat ermee gebeurt..Vandaar dat een foetus belangrijker is dan een vrouw die een foetus moet baren. Dat zij sterft bij de bevalling is "collateral damage". 

9 uur geleden zei Petra.:

N.a.v. een zijjweggetje in een ander topic: 

 

Ik ben gepaplepeld met geloofshaat. 'Religie is het kwaad der aarde' was de vaste leuze bij ons thuis. Mijn overgrootmoeder was erg kerkelijk, had een alcoholverslaafde man en is gescheiden toen ie niet alleen meer haar maar ook hun kinderen in elkaar sloeg. Omdat scheiden not-done was, werd ze uit de kerk en kerkgemeenschap gesmeten en stond er alleen voor met haar drie kindertjes. Dat was de ene kant, bij de andere was er een familie op stand, een zwangerschap uit verkrachting, waarna dochter des huizes niet alleen uit de kerk maar ook uit de familie werd gesmeten omdat een bastaard een schande was. Best begrijpelijk dus dat er bij beide kanten van de familie een aversie tegen het christendom is gegroeid. 

Maar goed, naar mijn weten zijn dat allemaal geen dingen meer van de huidige tijd. Toch zijn er zat tegenwoordige geloofsverlaters met een enorme boosheid/aversie (of hoe je het ook noemen wil) naar het christendom. Wat ik me afvraag.. je kan ook gewoon niet meer geloven en klaar. Dus waarom met zo'n heftige reactie blijven zitten ? Is het boosheid op God of teleurstelling ? Teleurstelling in God of in jezelf..dat je zolang geloofd hebt in een leugen ? Of boosheid dat je bent voorgelogen ? Of  ???? 

 

 

Deze vraag is een eigenlijk een typisch christelijke vraag. Dus ik vraag me af waarom jij die juist stelt.. Want veel gelovigen kunnen er niet tegen als je terechte kritiek hebt op de bijbel en dat noemen ze dan "haat, agressie" jegens God. Omdat men niet snapt waarom je kritiek zou uiten op de Bijbel.. 

Maar iedereen die de Bijbel leest kan hier toch erge dingen in lezen? Zondvloedverhaal bijvoorbeeld. Heel de Wereld onder water, duizenden doden en alle dieren dood. Inval in Kanaan, waarbij hele volkeren uitgeroeid worden. Zou het OT vandaag de dag geschreven worden EN zou men doen alsof dit werkelijk door een volk gebeurt zou zijn zou op zijn minst Den Haag zich ermee bemoeien. Maar het staat in de Bijble en we noemen het liefde.. Achteraf terugkijkend vond ik dat nog het meest schokkend. Had je net gelezen over de moord op baby's en ouden van dagen zaten we liedjes te zingen over "God is liefde en Hij redt het joodse volk"...

Met boosheid op God heeft het niks te doen, want God is allang weg uit mijn leven en mijn hoofd. Zelfs als ik nu schrijf over God dan heb ik er geen beeld bij (behalve dan het beeld dat de Bijbel schetst, want die God is immers de hoofdrolspeler in de Bijbel). 

En met christenen kan ik heel goed overweg, behalve als het gaat over geloof. In real life zwijg ik dan minzaam en na een minuut of tien probeer ik het gesprek op voetbal of de politiek te krijgen. Van de week nog een verjaardag gehad met alleen maar christelijke mensen, en geen overtogen woord hebben ze van mij gehoord. Toen ik net van mijn geloof viel wel overigens, maar toen zag ik de tranen in de ogen van de ander en dacht ik "laat ik voor de goede vrede maar zwijgen".. 

Online is het makkelijker praten, want de mensen alhier zie je niet.

2 uur geleden zei Fundamenteel:

Tjah er is geen tussenweg he. Als men de wereld en haar tijdsgeest wilt pleasen, dan komt iemand als Paulus zwaar binnen. Willen wij onze geest echter vernieuwen en de wereld achter ons laten, is christendom een perfect portaal. Maar het is moeilijk, je ontsnapt niet aan de zwaartekracht van deze wereld.

Wat is er precies fout aan de wereld en de tijdgeest van nu en wat is er precies heel goed aan de woorden van Paulus?

Paulus heeft a een heel ander wereldbeeld dan wij hebben en b) nogal de neiging om sektarisch te denken "gij geheel anders". Demoniseren van anderen komt daarbij goed uit voor hem. En helaas trappen gelovigen hier in.

2 uur geleden zei Yours:

Wanneer jij een fundament scheef vindt, betekent dat niet dat dat ook zo ìs. En al helemaal niet dat van Petra. Dat fundament is nog altijd de Liefde en beslist géén emoties als boosheid, frustratie enz. 

Ik heb het over de bijbel, die is scheef... Al zullen er mensen zijn die genocide wel goedpraten onder het mom van "liefde" en "die anderen verdienen het, zoals de Russen over de Oekraïners en de nazi's over de joden"...Demoniseren noemt men dat tegenwoordig.

Tevens kun je niet zeggen dat Liefde het fundament is van iemand, vooral als die iemand enkel kenbaar is op een forum. Ik lees bij haar een haat jegens oosterse religies (vooral karma en het kastenstelsel) en een liefde bij de christelijke god die ze slecht citeert (dit noemt men parelduiken),,, Carolina van der Plas lijkt ook een lieve vrouw, maar zij citeert de onderzoeken ook slechts voor de helft waardoor ze liegt.

9 uur geleden zei Petra.:

😁 Ja, dat wist ik wel.  Sja, we verschillen van mening, vandaar dat ik je al eerder vroeg waarom je jezelf zo tergt door op een christenforum te zitten. Er zijn meer ex-christenen die met enorme frustratie of boosheid o.i.d. blijven zitten. Ik vraag me af wat dt precies is...of ze teleurgesteld zijn in God of ... wacht..ik ga er een topic voor maken..

Ik ben niet teleurgesteld in God. Iets dat niet bestaat, daar kun je niet teleurgesteld in zijn. Ik ben teleurgesteld in de Bijbel, in de mensen die erin geloven en dat ze zaken goedpraten. Maarten van Rossem heeft er nog een goed betoog over gehouden.

www.youtube.com/watch?v=kIy_whGZtZQ

Er worden in het OT enorm slechte dingen gedaan. Dingen die je enkel goed kan praten door indoctrinatie. "Hun hebben het verdiend, want hun dienden de duivel" (expres even fout Nederlands geschreven want op dit niveau vind ik het slaan). Zowel het OT als het NT is vol met sektarisch wij-zij denken. Zelfs de mooie teksten in de bijbel worden gevolgd of voorafgegaan door dit soort denken. "Also lief had God de wereld dat Hij Zijn Eniggeboren Zoon zond...". Enkel geïndoctrineerde mensen kunnen dit liefde van de vader vinden. 

Daarom vraag ik ook om echte concrete mooie teksten die in de Bijbel staan. En daarom moet ik lachen om het woorden spiritueel als het om de Bijbel gaat. Spiritualiteit komt voort uit bewondering voor iets dat ons overstijgt. We weten niet wat, maar we voelen het. Terwijl de Bijbel aangeeft "zo zit de wereld in elkaar, en daarmee moet u het doen".. En we moeten die God dienen, anders loopt het slecht met ons af.  Christendom is daarom ook meer een Godsdienst dan spiritualiteit. 

9 uur geleden zei Petra.:

Mijn gedachte Berjan, is dat je veel te eenzijdig denkt en slecht leest of onthoudt. (Misschien zelfs jouw Bijbel/Christendom aversie op mij projecteert). Ik heb namelijk helemaal geen aversie tegen Oosterse religies en vind idd dat er bv. ook in de Koran mooie dingen staan. Uiteraard zijn er in alle religies dingen waar ik kritiek op heb, maar dat houdt niet in dat ik een aversie tegen een religie als geheel heb. Integendeel, ik heb zelfs regelmatig geschreven dat ik groot voorstander van cherrypicking uit alle religies/levensovertuigingen ben; dat doe je niet als je een aversie tegen een bepaalde religie hebt.  Een snelle greep:

Dat is waar, mijn excuses. Ik dacht meer terug aan het Job topic toen je zo voor de joodse God opkwam (die kon je tenminste nog de schuld geven van foute dingen in je leven, karma niet) en vervolgens boeddhisme en hindoeïsme de maat nam aangaande kastenstelsels. 

7 uur geleden zei Petra.:

Sjonge Berjan.. ik heb je echt nog nooit iets zien schrijven over de Bijbel/Christendom wat niet negatief is. Heb je er moeite mee om er ook iets positiefs uit te halen ?  

Ja, ik heb er inderdaad moeite mee om er iets positiefs uit te halen. Er staat namelijk niks positiefs in. Volkeren vermoord, baby's vermoord, andersdenkenden belachelijk gemaakt. Ik weet niet of je het OT gelezen hebt? Behalve Job dan, want die lees je selectief.

De profeten die andere volkeren en hun goden belachelijk maken, waardoor wij nog steeds met vooroordeel zitten t.o.v die volkeren. Alleen mensen die christelijk zijn en dus ook zo'n wereldbeeld delen kunnen voorbijgaan aan de massaslachtingen die plaatsvinden. Die hebben namelijk het idee dat die volkeren zo slecht waren dat ze wel uitgeroeid moesten worden. Humanisten daarentegen.Tevens zit ik nog altijd te wachten op een werkelijk spirituele boodschap die men uit de Bijbel kan halen. En dan bedoel ik dus werkelijke spiritualiteit. Ik denk namelijk dat de schrijvers van de Bijbel zouden walgen van spiritualiteit. Veel te vrijblijvend. Je moet volgens de Bijbel maar 1 God dienen en dat is Jahweh, of Jehova. Weinig spiritueels aan. Echte spiritualiteit staat namelijk open voor alle zienswijzen. 

Op 4-3-2023 om 14:19 zei Yours:

Prediker 3-3: Er is een tijd om af te breken en een tijd om op te bouwen.

Je bent hier aan het afbreken, Noppert. Wellicht kun je beter opbouwen, dan komt er nog wat van de wereld terecht. 

In elk geval zou je na moeten laten om Petra af te breken, want die heeft werkelijk een hart voor andere mensen in haar lijf. 

Je moet eerst afbreken voor je iets kan bouwen. Als je een scheefstaand fundament niet helemaal afbreekt kun je verder bouwen tot je een ons weegt maar verder dan de toren van Pisa kom je dan niet..

Ik weet wel dat Petra een hart voor andere mensen heeft (wie niet) maar daarom wil ik haar behoeden voor de dingen die ze doet. Selectief bijbellezen bijvoorbeeld waardoor je de erge dingen niet ziet en die laat bestaan. Als ik "Mein Kampf" selectief ga lezen zou ik er ook iets moois uit kunnen halen (denk ik, ik heb het boek gelukkig nog nooit gelezen).  Of de koran, daar staan ook mooie dingen in als je selectief leest.. Daarom vind ik haar aversie tegen Oosterse religies ook hypocriet, en dan het kwijlen bij het christelijk geloof. Als ze de oosterse religies ook cherrypickend zou lezen zou ze die ook mooi vinden.

3 uur geleden zei Fundamenteel:

Dat is waar. Ik vergeef je @Noppert1998

Ik heb geen vergeving nodig.. De hoogmoed om mij te willen vergeven 🤣

Daar komt nog bij dat vergeving enkel degene die vergeeft goed doet, niet de vergeefde.   

2 uur geleden zei sjako:

Die heeft van het Christendom tot staatsreligie gemaakt met als gevolg een enorme corruptie van de boodschap. Het verhaal gaat dat hij de versie die zijn moeder aanhield als de ware naar voren heeft geschoven.

Het ene zegt niks over het andere.. Denk je echt dat hij ineens allerlei nieuwigheden heeft toegepast? En dat de gelovigen dit pikten? 

44 minuten geleden zei Hopper:

Er zijn gelovigen van allerlei verschillende komaf die over 'het eeuwige' spreken.   Maar dat zegt mij niks.  Ze spreken over 'het eeuwige' als over een toekomstbeeld.  Maar dat kan natuurlijk helemaal niet.  Het eeuwige is er nu ook al, het probleem is dan ook het verbeelden (weer die cognitieve inhoud).

Maar ja, de mens wil het ravijn des doods oversteken middels een veilig geachte brug (mindfulness)  en beseft niet dat dat ravijn daar niet voor niets ligt.  Het tijdelijke en het eeuwige is strikt gescheiden en er is géén brug die dat overbrugt.  Jezus heeft ons voorgeleefd en is ons voorgestorven.  Hij is het lijden aangegaan en beval zijn geest in Gods handen.  Dat is wel andere koek dan op een vrijdagmiddag een beetje mediteren in het niets.  En naderhand onderwezen worden door iemand die ook niks weet over de 3 guna's.

🤣

Je bent echt nog een grotere religek dan mensen alhier die ook religek zijn.. Je lijkt een fundichristen maar dan wel volgens je eigen christelijk beeld.. "mijn Leer is de Enige ware leer"... "mijn Jezus is de enige Jezus"...

De bijbel spreekt overigens ook over de eeuwigheid als toekomstbeeld.

1 Thess 4:

Citaat

 

15 Want dat zeggen wij u door het Woord des Heeren, dat wij, die levend overblijven zullen tot de toekomst des Heeren, niet zullen voorkomen degenen, die ontslapen zijn.

16 Want de Heere Zelf zal met een geroep, met de stem des archangels, en met de bazuin Gods nederdalen van den hemel; en die in Christus gestorven zijn, zullen eerst opstaan;

17 Daarna wij, die levend overgebleven zijn, zullen te zamen met hen opgenomen worden in de wolken, den Heere tegemoet, in de lucht; en alzo zullen wij altijd met den Heere wezen.

18 Zo dan, vertroost elkander met deze woorden.

 

Dus straks is de eeuwigheid pas, niet nu.. Nu gaan mensen nog dood namelijk.

11 uur geleden zei Hopper:

Ik ben hier niet om stemadviezen te geven, Willempie beweerde dat het Europees parlement een ongekozen parlement is.   Dat is onwaar.   Verder zijn verkiezingen een wereldse zaak, welke op zich niks met religie van doen heeft.  

Het is echter wel zo dat de linkse partijen het meeste voldoen aan de leer van Jezus.  En die leer houdt barmhartigheid en gelijkwaardigheid in.   En rechtse partijen voldoen het meeste aan de leer van de evolutie: het recht van de sterkste.  Evolutie-aanhangers herken je dan ook aan het stemmen op partijen als VVD, PVV en zo.  

Natuurlijk joh.. Jij bent zonder oordeel maar oordeelt hier wel over...

Ik denk dat er meer gelovigen op PVV stemmen dan op GL. 

51 minuten geleden zei Hopper:

Dat is tegelijkertijd het probleem.  Men maakt zichzelf een beeld van de Naamloze.   En wat lezen we dan weer in Exodus 20:4-6?

Gij zult u geen gesneden beeld maken noch enige gestalte van wat boven in de hemel, noch van wat beneden op de aarde, noch van wat in de wateren onder de aarde is. Gij zult u voor die niet buigen, noch hen dienen; want Ik, de HERE, uw God, ben een naijverig God, die de ongerechtigheid der vaderen bezoek aan de kinderen, aan het derde en aan het vierde geslacht van hen die Mij haten, en die barmhartigheid doe aan duizenden van hen die Mij liefhebben en mijn geboden onderhouden.

Een beeld maken (uitdrukken) heeft de Naamloze zelf niet toegestaan.

Je bent echt aan het cherrypicken he.. Dat wist ik al tig jaar, maar nu weet iedereen het..

Dit gaat om beelden maken om die te aanbidden. Niet over een beeld maken in je hoofd. Dat doet iedereen, ook mensen die het ontkennen. Die beelden zichzelf in dat ze geen beelden maken. 

De joodse God heeft Zijn Naam daarentegen wel degelijk gegeven, kun je ook lezen in Genesis, Exodus en de andere boeken uit de Bijbel.

18 uur geleden zei Piebe:

Atheïsten die zeggen niet meer te geloven en vervolgens beweren dat de profeten niet over Jezus gesproken hebben. De orthodoxe jood lacht zich een kriek om zulke waanzin.

Zoals ik al vaker heb gezegd: het atheïsme is het jodendom light. Perfect voor de domme goj.

Profeten blijven profeten ook als je er niet in gelooft. Profeet zijn is een vak. Net als een dominee. Die is voor een atheist ook niet ineens een "noemmaarwat" maar gewoon een dominee.

Atheisten zijn vaak christenen die christen af zijn geworden omdat ze door de boel heen kijken. dus die weten dat de profetieen die christenen vaak lezen in het OT helemaal geen profetieen waren. Maar door cherrypicken en enkel 1 versje eruit te pikken zo leken.Tevens is het zo dat in Jesaja allemaal dingen over de "Messias" gezegd worden welke Jezus niet heeft ingelost. Zoals hij zou lelijk zijn, niet het aanzien waard. Maar in het NT lezen we dat hele hordes achter Jezus aanliepen. 

Als je dan vervolgens leest hoe joden daarna kijken is het een stuk meer logisch.. 

Dus groeten met je dom commentaar Piebe, je laat jezelf steeds meer kennen als de antisemiet die je bent.

18 uur geleden zei Fundamenteel:

Atheisten gebruiken quasi allemaal dezelfde vocabulaire "dom, wappie, complottheoriest, etc". Wat ze leren van hun favoriete partijen die hun bagger verspreiden via de msm. Of het nu links of rechts is, 1 pot nat.

Dat heeft met atheisme helemaal geen ruk te maken. Meer met taal. Er is geen andere term die men kan gebruiken om jullie mensen te duiden. 

Op 4-3-2023 om 08:50 zei sjako:

De vertalers zijn onbekend dus knap dat ze dit weten.

Idd en keizer Constantijn had daar een dikke vinger van in de pap. Je moet de hele traditie vergeten en opnieuw de Bijbel lezen en opnieuw interpreteren, zonder vooroordelen. Dan kom je uit bij de echte boodschap van de Bijbel dus van God.

Constantijn heeft helemaal geen dikke vinger in de pap.. Dat is een mythe, door onder andere Luther (die van de zoveel stellingen) in het leven gebracht tegen de RK. 

Het is allemaal geleidelijk gegaan. Net als de zondagsrust. Ook niet zomaar in het leven geroepen om de zon te aanbidden zoals complotici geloven. Je hebt niet enkel sola scriptura maar ook traditie. Traditie die niet geschreven staat maar er wel is.