Noppert1998

5 minuten geleden zei sjako:

Het is een vertaling. Stauros betekent linksom of rechtsom gewoon paal of boom en niet kruis. 

Het gaat om wat Paulus zegt. En hij zegt "gekruisigd".. Daar komt het woord stauros niet aan te pas.. Die vind je pas bij de evangelieen.. Tevens zegt Jezus elders "volgt mij en neemt uw kruis op"..

23 minuten geleden zei Fundamenteel:

Dat is geen bangmakerij als het de waarheid is.

🤣

ALS mijn oom een vrouw was was hij mijnt tante geweest..

23 minuten geleden zei Fundamenteel:

. Peist ge dat overheden u van iets kunnen redden of misleiden ze ons met slangenolie? Gelukkig leerde ik Christus op tijd kennen of ik was ingespoten met slangenolie waar propaganda ons op massa schaal mee beangstigde.

Whom the Son sets free is free is indeed.

Sorry hoor, maar ik weet niet wat je bedoelt. Met je slangenolie. Ik zie mensen in de politiek als goedbedoelende mensen (toch 80% van de mensen daar). En waarvan moeten de politici ons redden? Ze moeten zorgen dat we het vandaag de dag kunnen uithouden. Men gaat niet over de verre toekomst..

Heb je dan echt niet door dat christendom een probleem verzonnen heeft (u verdient het niet om te leven, want u bent zondig) om vervolgens met de redding te komen (Maar als je Jezus gelooft dan komt het goed!)? In het OT had je dat niet hoor, het geloof dat je zondig was en de vloek op de mensheid rustte. Daarom bangmakerij pur sang. En een extreem voorbeeld van "wie zoet is krijgt lekker, wie stout is de roe".. Kinderen kun je hiermee nog angstig maken, geestelijk volwassen mensen niet. Vandaar dat veel gelovigen een kinderlijk wereldbeeld aanhangen (maar goed, dat is mijn mening, hoeft niet zo te zijn).

16 minuten geleden zei Dat beloof ik:

Dat was ook pas in de 2e eeuw opgeschreven, ver na de legendevorming.

De brieven van Paulus? In de tweede eeuw?

www.statenvertaling.net/bijbel/1_korinthiers.html

Citaat

Eerste van de twee brieven van Paulus aan de christelijke gemeente te Korinthe (Griekenland). Paulus had die gemeente zelf gesticht (zie Handelingen 18). Net als de andere brieven is deze waarschijnlijk geschreven tussen ca. 50 en 60 n.C.; vermoedelijk schreef Paulus deze eerste brief in Efeze.

Citaat

23 Doch wij prediken Christus, den Gekruisigde, den Joden wel een ergernis, en den Grieken een dwaasheid;

24 Maar hun, die geroepen zijn, beiden Joden en Grieken, prediken wij Christus, de kracht Gods, en de wijsheid Gods.

25 Want het dwaze Gods is wijzer dan de mensen; en het zwakke Gods is sterker dan de mensen.

Dus al in 50 na Christus beweerde Paulus dat Christus gekruisigd was.

12 minuten geleden zei Dat beloof ik:

@sjako heeft gelijk. 
In alle Griekse teksten slaan etymologisch gezien, op het spietsen op een paal.
Dat ligt bij veel christene gevoelig, vooral omdat het kruis nu juist hét symbool is van het christendom.
Vermoedelijk is dit ook de reden dat Jehova's dit brengen: het onderscheidt ze van andere christenen.

Daarom is DE boodschap ook van Paulus "christus en dien gekruisigd"? Misschien moet jij ook mijn links eens lezen. Het begon met een paal maar de Romeinen hebben het verbeterd. Die gebruikten ook een dwarsbalk om mensen aan op te hangen. Dan leden ze langer. 

2 minuten geleden zei Fundamenteel:

Welke mensen maken me wat wijs? Ik las de Bijbel individueel, ging op de knietjes en erkende het als waarheid. Jezus onderscheidt Zich toch van alle anderen? Dat is iets dat je niet kan ontkennen.

zucht, met sommige mensen is het moeilijk praten in verband met weinig logica..

Denk je soms dat de schrijvers van de bijbel geen mensen waren? Die mensen maken je bang met "alleen Jezus kan je redden!" "je verdient de eeuwige vernietiging of hel, als je zoet bent krijg je lekkers!" etc.. Vooral de schrijvers van het NT natuurlijk, in het OT lees je niks van eeuwige vernietiging of eeuwige zoets.

En waarin onderscheidt Jezus zich van die anderen? Dat mensen jou dat wijsmaken maakt het nog niet waar.

6 minuten geleden zei Hermanos2:

Ik lees op Wikipedia dat in 71 BC 6.000 ex slaven gekruisigd werden op de via Appia. De weg van Rome naar Capua. 
 

Even nog iets over de kruisiging op zich. De discussie of kruis of paal vind ik wel interessant. De marteling moest zo lang mogelijk duren, dus de wonden moesten pijnlijk maar niet dodelijk zijn. De voeten van de veroordeelde werden aan de zijden van de paal bevestigd door spijkers met platen vanaf de buitenkant door het hielbeen te slaan. De veel gebruikte afbeelding met voeten over elkaar aan de voorzijde door de wreef gespijkerd is (waarschijnlijk) niet correct. De spijkers moesten maximale pijn veroorzaken zodat de veroordeelde voortdurend zijn gewicht moest verplaatsen van handen naar voeten en weer terug. Dus de positie van de handen en armen moest mogelijk maken dat de veroordeelde zich kon optrekken/opduwen. Probeer zelf maar eens uit op welke manier je jezelf het best kunt omhoog trekken. Ik denk te weten hoe maar misschien gaat iemand het uitproberen, thuis of in de sportschool. De spijkers gingen in ieder geval door de polsen, niet door de middenhand. Die is niet in staat om het lichaamsgewicht te dragen. Het weefsel zou scheuren. De polsen konden het gewicht wel dragen en een spijker veroorzaakte daar zeer pijnlijk zenuwletsel.
 

Zo hing de veroordeelde daar dus 48-72 uur. Naakt, maximale vernedering moest van de Romeinen. Niks, geen lendendoekje.Als het te lang duurde werden de onderbenen gebroken zodat optrekken en gewichtverplaatsen niet meer mogelijk was. Uiteindelijk stierf men omdat ademhalen niet meer mogelijk was. Of door uitputting, hartfalen, etc etc. 

Jezus gaf de geest na circa zes uur. Hij was voordien de hele nacht gemarteld en hing op en neer te bewegen met een kapotgeslagen rug die over ruw hout schuurde. Misselijkmakend idee. Uiteindelijk stierf hij gelukkig snel en kon nog gauw in het rotsgraf gelegd worden. Dat moest want die donderdag was een hoge sabbath. Sowieso mocht een lichaam niet ‘s nachts blijven hangen. De 21:23 

Bijna helemaal juist.. 

Maar dat Jezus na zes uur de geest gaf dat lijkt me niet. Het is enkel verzonnen om bepaalde profetieën uit te laten komen. Als je de kruisiging van Jezus in de evangelieen erbij pakt dan komt dit allemaal uit het OT. Zelfs het dobbelen om de kleren hebben ze uit Psalm 22. En de laatste woorden "mijn god mijn god waarom hebt u mij verlaten" hebben ze ook weer uit psalm 22...

Je kan dan zeggen dat de psalm schrijvers dit allemaal door Gods Geest hebben geprofeteerd. Maar je kan ook realistischer zijn en zeggen dat de kruisiging (zoals in de evangelieen beschreven) uit het OT is gehaald. Dus OF Jezus gekruisigd is, ook dat weten we niet zeker.

4 uur geleden zei Tomega:

Je zou ook kunnen zeggen, dat je nog niet begrijpt waarvoor je inmiddels meer ingrediënten hebt gekregen om een beter gewogen oordeel te kunnen hebben.

🤣

Jij accepteert gewoon geen enkele kritiek op jou.. Als mensen kritiek op je hebben dan ligt het altijd aan de ander. Wees eens volwassen, je bent niet alwetend of zo. Kritiek is er enkel omdat je dan kan leren en kan groeien.

13 uur geleden zei Fundamenteel:

Niemand komt tot den Vader dan door Hem. Door uw ego te doden en Hem te gehoorzamen zult ge zien dat al uw aardse wijsheden zinloos zijn en er maar 1 zaak telt. Ge komt ooit voor God te staan en dan moogde u nog zo stoer en alwetend opstellen, het zal dan praat voor de vaak zijn. Wie de Zoon verloochent vervloekt zichzelf.

Dit proberen mensen je wijs te maken ja. Dat is met alle religies zo. Enkel via boeddha vindt je verlichting, enkel via Allah vind je rust en enkel via Jezus kom je bij de Vader.. Het zou slechte PR zijn als de christenen zouden zeggen "via alle wegen kom je bij de hemel/God uit". Dan zou niemand zich bekeren namelijk..

Ik snap gewoon niet dat mensen hier anno 2023 nog intrappen. Bangmakerij, om maar klanten te winnen. 

Over alwetend gesproken: Ik ben niet alwetend. jij daarentegen doet alsof je alles kent en probeert mij bang te maken. Heb je echt niet door dat jij juist denkt alles te weten? En dat jouw Godsbeeld toevallig de Enige Echte is? Vind je dat niet erg ego, stoer praterij?

3 uur geleden zei Piebe:

Maar je krijgt dat gesprek wel indien jouw verwachtingen niet juist zijn.

Wellicht kan je je er uit lullen, maar je begint met een doelpunt tegen in mijn optiek. Máár ik geloof zeker dat Christus je jouw ongeloof kan en zal vergeven zelfs na je dood als je dat echt en oprecht wilt.

En als jouw verwachtingen niet juist zij moet jij je verantwoorden voor Allah. Die zal bozer zijn op mensen die verkeerde goden dienen dan op mensen die uberhaupt geen god dienen.

16 uur geleden zei sjako:

Dat is bij mij niet bekend. Er is geen enkele historische beeltenis van kruisiging. Wel terechtstelling via een rechtopstaande paal in het Grieks stauros, wat een paal betekend.

Lees je wel de links die je geschonken worden? Of komt het dan te dichtbij dat JG ongelijk zouden kunnen hebben?

Kruisiging is geevolueerd. Van palen naar kruisen. Allemaal om de mens zo lang mogelijk te laten lijden, voor meerdere eer en glorie van de machthebbers (en angst van de "terroristen" of slaven). 

8 uur geleden zei Dat beloof ik:

Er ging iets fout met knippen en plakken, dat wilde ik herstellen maar dat lukt niet zo best met een tablet, sorry.

Ik vergeef het je, om niet.

Sorry hoor, maar dit is precies wat er mis is aan dit forum. Lezen mensen wel links die met "liefde" geschonken zijn?

in het topic waarin Sjako beweert dat er van kruisiging geen sprake is heb ik toch een link gegeven waarin het netjes besproken wordt. Precies ook zoals Chaim zegt. Kruisiging ging op allerlei manieren. Inderdaad met een paal, maar later ook letterlijk een kruis. En dat de Romeinen het hadden "geperfectioneerd" om de slachtoffers zo erg mogelijk te laten lijden. En zo lang mogelijk..

Dat de JG dit ontkennen komt vanwege ideologische redenen, niet omdat men niet kan lezen.

2 uur geleden zei Dat beloof ik:

Ik begrijp hieruit dat je nog nooit van het ghetto van Shanghai hebt gehoord. Daar zaten de Joden nog vast tot september 45, na de atoombom. Die waren toch Jood, dus uitverkoren.... 

Blijf je me nu uitschelden of ga je nu inhoudelijk reageren?

 

IK snap het wel, als je ineens je geloof in een God kwijt bent. Dan is je leven "zinloos" en val je in het diepe

Of je ziet zaken zoals ze zijn en kunt mensen als jij in discussies als deze helemaal klem ouwehoeren.

Heb je mij hier geciteerd onbedoeld of zo?

Ik sprak enkel voor gelovigen. Zo heb ik eens de opmerking gehad van een christelijke vrouw "ik zou niet weten wat ik zonder God moet doen, dan zou ik het leven zinloos vinden".. Dat is altijd in het begin zo als je van je geloof valt. Je kan ook van geloof naar geloof gaan, zingeving vinden in andere dingen. Maar dat duurt altijd een tijd. Misschien wel jaren. 

Daarom is het ook noodzaak om specialistische humanistische psychologen te hebben, die de mensen kunnen helpen die van hun geloof vallen. Las ik vorig jaar nog in het maandblad Human, van het Humanistisch verbond. 

41 minuten geleden zei Fundamenteel:

Lees met je hart, niet met je eigen ego/arrogantie.

ik kan niet lezen met mijn hart, enkel met mijn ogen en brein.. En hoe meer ik erover denk (en door discussies als deze denk ik er veel over) hoe erger het word. Hoe meer ik Jezus ga zien als een niet spiritueel iemand maar iemand die "ik ik ik" dacht. Tenminste, zoals de evangelieen het op ons overbrengen..

En hoezo schuif je mijn denken nou weer af op ego/arrogantie? Juist hoe Jezus overkomt slaat op ego en arrogantie. "ik ben het Licht der wereld" "ik ben de Weg, de Waarheid en het Leven".. In mij hoef je niet te geloven hoor.. 

Enkel door indoctrinatie denk je dat menselijk denken over Jezus ego of arrogantie is. Want kritiek is uit den boze.

12 minuten geleden zei sjako:

Heb je hier een bron van? Ik denk dat Romeinen helemaal niet kruisigen maar ophingen aan een rechtopstaande paal. Ze hebben pas een sculptuur gevonden die dat bewijst.

ik weet van Josephus dat hij allemaal vrienden had die gekruisigd werden. 

www.oudegeschiedenis.be/05/04/2018/aan-het-kruis-genageld-de-kruisiging-van-jezus-in-historisch-perspectief/

www.trouw.nl/nieuws/ellendigste-dood-van-alle~b4f4396d/

4 uur geleden zei Yours:

Dag Willempie,

Vanuit de Bronervaring die ik gehad heb mag ik weten dat de waarheid eenvoudig is. Die is er echter Één vol Liefde, Harmonie en Schoonheid welke geen moment verveelt en waar je puur van geniet. We moeten daartoe zeker geestelijk groeien om dat te kunnen bereiken. Maar dat betreft een innerlijke groei. En geen strijd 'op leven en dood' zoals we hier op aarde vaak voeren qua oorlog en debatten. Die leiden juist tot de haat, de wrok en de jaloezie die we achter ons moeten laten. 

Weet je nog dat we het elders hadden over de Alverzoening? Ik weet dat hetgeen jij diep van binnen hoopt Waarheid is, omdat ik die Bronervaring heb kunnen analyseren. Maar Alverzoening is simpelweg niet bereikbaar, als we hier op aarde al niet eens aan verzoening met elkaar dènken.

Leren en geestelijk groeien? Ja. Maar niet door elkaar letterlijk en figuurlijk (al of niet met de Bijbel) de hersens in te slaan.....

 

 

Neem jij jouw eigen Bronervaring niet te serieus? Er zijn duizenden mensen, misschien wel miljoenen die ervaringen hebben gehad.. Meestal verschillende ervaringen. En menigeen neemt zijn eigen BronErvaring heel serieus.. 

En om "heb kunnen analyseren" kan ik enkel lachen. Man, je lijkt Hopper 0.5 wel, in dit geval.. 

4 uur geleden zei Willempie:

Vandaag gelezen in een oud dagboekje:

Leesrooster: Ruth 1 vers 1 - 14

Wie overwint, die zal ik geven van het verborgen manna, en ik zal hem een witte steen geven en op de steen een nieuwe naam geschreven, die niemand kent dan hij die hem ontvangt. Openbaring 2 vers 17

Op vrijdag 22 februari 2008 trouwde in Hardinxveld-Giessendan Bastiaan den Dunnen met Nelly den Dikken. Sinds die dag gaat Nelly als mevrouw Den Dunnen-den Dikken door het leven. Haar moeder heette Den Dikken-den Breejen, terwijl haar oma luisterde naam de naam Den Dikken-Buik.

In de tijd van Napoleon moest iedereen een achternaam kiezen. Velen staken er de draak mee, denkend dat die achternaam wel weer spoedig afgeschaft zou worden.

De Heere Jezus zal in de toekomst ook namen geven. Allen die Hem in het geloof vasthouden, ontvangen een nieuwe naam. Dat gebeurt uiteraard niet volgens willekeur; het is evenmin een inhoudsloze naam. Nee, door middel van van die nieuwe naam brengt de Heiland tot uitdrukking wat Hij in ons ziet. Het spreekt van zijn waardering en van zijn genegenheid voor ons.

Die naam zal niemand anders kennen. Hij brengt de unieke verhouding tot uitdrukking die Hij met elk van de zijnen persoonlijk heeft. 

Ten eerste: zie je het al voor je? Jezus die miljarden mensen persoonlijk een naam gaat geven? Ook allemaal verschillende, of zullen er meer mensen zijn met dezelfde naam? Als het enkel een naam is tussen jou en de Heere Jezus wat heeft het dan voor nut?

Dit verhaaltje doet me een beetje melig worden, een beetje terugdenken aan vroeger. Toen had ik ook zo'n kinderlijk geloof, met nadruk op kinderlijk.. En het doet me denken aan Adam die alle dieren een naam zou hebben gegeven. Mensen die volwassen zijn EN dit serieus en letterlijk nemen hebben weinig fantasie of hebben geen beeld bij wat ze beweren. 

Op 21-2-2023 om 17:21 zei Petra.:

Wat is spinaziestoemp ? Een stamppot ? 

google is your best friend

onskookboek.com/spinaziestoemp/2652

niet dat het zegt WAT het is, maar hoe je het maakt. Dan merk je vanzelf wel wat je precies gemaakt hebt. Het ziet er niet echt lekker uit, dus zal wel gezond zijn

Zojuist zei Hermanos2:

Zoals met jou gebeurde? Maak er dan gewoon een eind aan. Heeft niemand meer last van je. 

Dit is een domme opmerking Hermanos, en ik denk dat de mods hier wel naar gaan kijken..

Dat word een maandje "brommen".

9 minuten geleden zei Fundamenteel:

Jezus is de personificatie van God en kristalhelder.

Dit topic heet "hilarische uitspraken atheisten". Je kan met jouw hilarische uitspraken beter een ander topic openen. "hilarische uitspraken dogma's" of zo..

Dat Jezus namelijk de personificatie van God is is een bewering van het Johannes Evangelie. Ik zie dat niet zo. De God uit het OT is geheel anders dan Jezus. Althans, de Jezus van de evangelieen. De Jezus uit Openbaring lijkt dan weer meer op de God uit het OT, met zijn wraak en het doden van ongelovigen etc.. Mocht Jezus uit de evangelieen dezelfde zijn als die van Openbaring dan is die Jezus hypocriet. Hij roept de zwakke mensheid op om "vergeving te schenken om niet/gratis" maar zelf doet Hij dat dan niet.. 

dus zo kristalhelder is Hij niet. Enkel als je gaat cherry picken.

1 uur geleden zei Fundamenteel:

Maar God vraagt geen offerande, enkel barmhartigheid. Wat kunnen wij God geven anders dan gehoorzaamheid? God volgen verlengt uw leven, maar de wereld volgen brengt een vervroegde dood.

Alleen als je erg cherrypickerig bent dan kun je dit menen...

Heb je het OT niet gelezen, of Openbaring? God vereist dat wij hem dienen, hij duldt geen enkele tegenspraak. Want dan gaat het slecht met je aflopen. 

Beetje zoals een menselijke dictator. Mensen die die dictator dienen en volgen zullen zo'n persoon best aardig kunnen vinden. (Zelfs Hitler hield van dieren). Maar als je die dictator tegenspreekt dan pas zal die dictator zijn masker laten vallen.. En zo is het met de BijbelGod ook.. Als je Hem dient en alle eer geeft, prima. Maar o wee als je Hem niet alle eer geeft. Zie Mozes, die enkel God 1 keer niet de eer gaf van water uit de rots geven aan de joden. Mocht meteen het beloofde land niet in. Waar hij al 40 jaar naar uitkeek.

1 uur geleden zei Fundamenteel:

Oh nee wacht hij vraagt een tiende aan armen te geven.

Nogmaals, als je gaat cherry picken dan denk je dit ja. Als je de hele Bijbel als geheel neemt, dan komt er een wispelturige God uit tevoorschijn. Die wil dat wij Hem alle eer geven.. In dezelfde wet als waar jij leest "een tiende aan armen geven" kun je lezen dat de joodse/israëlitische soldaten maagden mochten nemen uit andere volkeren. Wel eerst de hele familie uitroeien, maar die maagden mochten blijven leven. Voor de soldaten hun plezier.

bijbel.eo.nl/geloofsvragen/je-tienden-geven-geldt-dit-nog-steeds

hierin lees je overigens ook dat het weer de machtigen zijn die het krijgen (tempel, Levieten en dan een stukje aan de armen). De mensen met zogenaamde lijntjes naar boven krijgen het. Zoals je in het Boeddhisme bedelmonniken hebt die meer krijgen dan armen mensen omdat men denkt dat via bedelmonniken je beter karma krijgt.. Dat is wat religie helaas met mensen doet.

5 minuten geleden zei Hermanos2:

Niks ervan, je bent een draaikont. Omwille van de uitverkorenen (Joden) werden die dagen (holocaust) verkort. Ik zie dat als één vervulling van Mattheus 24:22. 

Dan ben je gewoon te dom om dit werkelijk te menen..

Terwille van uitverkorenen zou de holocaust helemaal niet moeten hebben bestaan. als je de bijble gelooft dat kon God in die tijd inbreken ter wille van 1 enkeling of enkelingen.. Daniel in de leeuwenkuil, koning David tegen Saul, Mozes, de geboorte van Jezus etc. Maar dan zou de holocaust wel plaatsvinden met de moord op miljoenen joden?

Mensen die hierdoor niet kunnen zien dat de joodse (en daarmede de christelijke) god niet bestaan zullen het nooit erkennen. Ik snap het wel, als je ineens je geloof in een God kwijt bent. Dan is je leven "zinloos" en val je in het diepe.

4 uur geleden zei Piebe:

Helaas is de realiteit dat vele overlevenden van de Holocaust het jodendom vaarwel hebben gezegd omdat ze moesten concluderen dat God niet met hen is of niet bestaat.

En tweeduizend jaar and counting een korte tijd noemen is liegen voor eigen parochie. Draai je misschien graag begrippen om? Dan ben je helemaal een postmodern product maar de Bijbelse God moet daar niks van hebben.

'Wee dengenen die het kwade goed heten en het goede kwaad, die duisternis tot licht stellen en het licht tot duisternis, die het bittere tot zoet stellen en het zoete tot bitterheid.' (Jes 5:20)

Sta mij toe daar aan toe te voegen: wee hen die een korte tijd lang noemen en een lange tijd kort. En kom niet aanzetten met dat een dag voor God als duizend jaar is want jij bent God niet.

Wat is jouw religie? Kabbala misschien? Laat me eens een jodennaam voor je bedenken: Ehm Juda!

Ik had je bijna een duimpje omhoog gegeven. Maar waarom ben je zo tegen joden? Antisemitisme is nog heer en meester in Europa, helaas.. 

Net ook met "jodengesprek" in plaats van "geloofsgesprek"... Dan ben je gewoon niet goed bij je paasei. 

De Friezen verlieten hun god(en) toen 1 mannetje hun heilige bomen omhakte om er kerken van te maken. Dat mannetje had gezegd "als mij niks overkomt dan bestaan jullie goden niet". Er zijn miljoenen joden vermoord, en er is niks gebeurd. Behalve mens tegen mens. Maar zonder de Amerikaanse mensen en de Russische mensen hadden wij nog steeds onder het juk van nazi Duitsland geleefd.. En toch weten gelovigen het altijd zo te breien dat HUN God wel leeft of bestaat.. Elia op de karmel is ook zo mooi, met die wedstrijd tegen priesters van de baal. Hun altaar ging niet in de fik, en dus meenden ze "Baal bestaat niet". Die priesters werden gedood. Maar zes miljoen joden vermoord en nog moeten gelovigen allerlei redenen verzinnen waarom hun God wel bestaat. Zelfs met drogredenen als "Hij zond de mensen" of "al redt God maar 1 iemand, dan nog is dat prima".. Is een God die zes miljoen mensen van zijn volk laat vermoorden het wel waard om God te worden genoemd?    

12 uur geleden zei Fundamenteel:

It's true though. Van kinds af maken ze ons blaaskes wijs om ons volgzaam te maken in een systeem dat 1% verrijkt in geld en macht. De realiteit is niet zoals ze gepresenteerd wordt en tijd corrigeert haar telkens. Human error.

Dat zou best eens kunnen Funda.. 

Maar waarom je dan bij de Bijbelse godheid uitkomt is voor mij altijd een raadsel.. Als er iets is dat zich wil verrijken in geld en macht dan is het de Bijbelse Godheid wel.. Goud bijvoorbeeld voor zijn ark en tempel. Het nieuwe Jeruzalem dat helemaal van goud is voorzien. De ongelovigen of andersgelovigen die kapot gemaakt worden. Dan krijg je helemaal volgzame schaapjes. Oftewel de "matrix"...De heiligen die liedjes zingen net voor Gods troon, ook nog zo iets. Zijn ze net gedood om hun geloof (dan ben je blijkbaar een heilige) wordt je al voor Gods troon gezet om volgzaam en braaf liedjes te zingen. 

Daarom denk ik dat de bijbelgod de matrix is, die mensen in een stockholmsyndroom heeft gedreven.

4 uur geleden zei Piebe:

Even van jodengesprek geciteerd:

Bonjour in reactie op Snappie:

'Er zit een leuke tegenstrijdigheid in deze opmerking. Als er geen historische Jezus was, van wie is dan het gedachtengoed? Mart gelooft wel in een historische Jezus maar denkt dat het gedachtengoed van een ander is.'

Waarmee de tegenstrijdigheid slechts verplaats wordt dus.

Ja heel slim hoor Bonjour, je bent een groot licht! 🤣

Het gedachtengoed van Jezus is veel ouder dan Jezus zelf. Moet je eens de Bergrede naast de "bergrede" van Boeddha leggen. Dus je kan heel goed een Jezus hebben die die dingen nooit gezegd heeft. Misschien was Jezus wel een zeloot die de Romeinen uit Israel weg wilde hebben. Samen met zijn groep, waaronder Jakobus en dergelijke.. Toen kwam Paulus en die heeft van die historische Jezus een totaal andere gemaakt.. 

Vandaar ook dat het huidige Christendom paulinische christendom is. De brieven die verder in de Bijbel staan hebben ook niks met Petrus en Jakobus te maken, maar zijn pas later op hun naam gekomen. 

3 uur geleden zei Fundamenteel:

Misschien woon je dan in de Bijbelgordel waar ze niet meedoen aan Sinterklaas? Wie braaf is krijgt lekkers, wie rebels is de roe.

Hoe dan ook. Die 1% is niet de kerk maar de elite die codeert wat gebeurt in de Matrix via een narratief en de massa vormt. Zie corona door de ogen van sociaal darwinisme. De goeie en de slechte. Het is altijd zo geweest.

Nogmaals, heb je geen Openbaring in jouw Bijbel of zo?

Als er ergens sprake is van "wie braaf is krijgt lekkers, wie stout is de roe" dan is het daar wel.. Je ideeën beginnen een beetje lachwekkend aan te doen (wat je wel meer hebt met mensen die lijden aan het Stockholmsyndroom, die zien wel de splinter in het oog van een andere religie/politiek/waarheid maar niet de balk in de eigen religie/politiek/waarheid).

1 uur geleden zei Piebe:

Het is geveinsd humanisme, daar heb ik al jaren mijn buik vol van. Gewoon op negeren zetten die pannenkoek dat scheelt ergernis.

Mij uitmaken voor pannenkoek.. Dat is prima, ik noem jou domkop. Boeiend, het gaat om de inhoud. Inhoud die bij veel gelovigen mist.. Dat zie je ook bij gelovigen HBO-ers. Als ze over de Wereld praten zijn het prima mensen, maar als ze gelovige dingen zeggen dan lijken het andere personen.. Mensen uit de oudheid, jaren stillekes.

58 minuten geleden zei Hermanos2:

Nee, ik ben meer van de frontale aanval.Bij iedere post vol de beuk erin. Schorem zal leren.

Stoer hoor, maar je bent nog te dom om een grapje en een serieuze tekst te onderscheiden..

Al heb ik dat ook met jullie wereldbeeld. "menen jullie dit nou, of is het een subtiel grapje".. Maar helaas, jullie menen het 80% van de tijd. Misschien wel meer.. En dat mag dan stemmen 🤣

54 minuten geleden zei Hermanos2:

Het moge duidelijk zijn dat vanuit menselijk perspectief de kruisiging barbaars is, maar wat ook duidelijk wordt is dat Jezus die visie niet bepaald kan smaken! Dus wie durft de kruisiging, het mensenoffer waarmee het NT is ingewijd eens te bezien vanuit Jahweh zijn visie?

'Want waar een testament is, daar is het noodzaak dat de dood des testamentmakers tussenkome; Want een testament is vast in de doden, dewijl het nog geen kracht heeft wanneer de testamentmaker leeft; Waarom ook het eerste niet zonder bloed is ingewijd.' (Heb 9,16-18)

Let me spice it up!

Wie Jahweh zijn visie omtrent de kruisiging niet wil overwegen is een tegenstander van Jezus. Uit Jezus' boze reactie op Petrus valt niet anders te concluderen dan dat een ieder die de kruisiging van Christus had willen voorkomen een satanas is.

Dan had Jezus dood moeten blijven domkop. Dit heb ik al zes keer gezegd. Als christus na drie dagen weer is opgestaan dan is hij dus niet volledig dood geweest.. Dus bij dezen vind je dat Jezus dood is en niet meer leeft?

Voor de rest is het een primitieve gedachte, bedacht door een primitieve stamgod Jahweh. 

1 uur geleden zei Hermanos2:

Satan en zijn gevallen engelen dragen de meeste schuld want zonder hen had Christus niet hoeven sterven.

In Eden ging het mis toen Eva Adam vroeg van de appel te eten. De verleiding bleek een misleiding door Satan. Het verhaal dat de eerste mens hier in opstand kwam tegen God vind ik vergezocht en overdreven. Zij beseften die gevolgen helemaal niet. Zonde werd hier weliswaar geboren maar kreeg pas echt vorm toen Abel onschuldig werd vermoord door Kaïn. Dat was de schokgolf die alles in gang zette. Daarom moest er opnieuw een onschuldig mens sterven wiens vergoten bloed de vloek kon opheffen. Ge 4:10

Waar staat dat satan Eva en Adam verleidt heeft om een appel te eten? En dan in het verhaal, niet in Openbaring (waar ze de slang, de draak en satan vereenzelvigen zonder dat dit hoeft)? Het gaat om de slang, en de slang stond in de oudheid bekend om zijn wijsheid. Zie alle symbolen die er zijn waarin slangen een rol spelen.

52 minuten geleden zei Fundamenteel:

Nog zoiets... "Miljoenen jaren." Mhehehe

Deze matrix is veel heel veel jonger.

Daarom Fundi, laat maar zitten. Je misbruikt wetenschap als het jou goed uit lijkt te komen (met pseudowetenschappelijke kreten) maar je verwerpt wetenschap wanneer het niet uitkomt voor jouw Boekgeloof.. Dus je kan beter op christelijke fora met zelfdedenkenden praten dan met andersdenkenden.. 

Blijf maar in jouw sprookjes geloven, dan geloof ik in de mijne