Ferry_Tassie

Je kunt er ook voor kiezen om je niet te ergeren en/of zelf ook de negeerfunctie te gebruiken. Sommige mensen leven in een waan en willen er blijkbaar niet door anderen mee geconfronteerd worden dat ze in een waan leven. Dus kun je m.i. dergelijke lieden beter in hun waan laten 😄

Het niet verzamelen van postzegels is anders mijn favoriete hobby! Een afilatelist ben ik derhalve.

Het niet verzamelen van postzegels is anders mijn favoriete hobby! Een afilatelist ben ik derhalve.

Indonesische kok: mijn wok is me dierbaar.

Ik heb het  bekeken en de eerste 20 minuten vond ik behoorlijk verfrissend. Mooie, andere insteek en een spiegel voor degenen die zich verheven achten. Het laatste deel komt het offer en het leven geven voor ons om ons te redden.......tja, dan haak ik af. Ik geloof niet in oordelen, gered moeten worden en een vreselijk offer.
Maar mooi dat je deze neergezet hebt, het eerste deel was boeiend.

Alles steeds maar "reflectie" noemen is op een gegeven moment een truc die uitgewerkt is. En wederom een oordeel, dit keer over mijn heldere momenten. En anderen maar trollen noemen. Alles volledig in strijd met de leer van Jezus.
Zelfs Petra, die groot fan van je is, ziet dat je je eigen woorden niet naleeft.....ergens moet er toch een lichtje bij je gaan branden.
Ik vraag me oprecht af waarom je het oordelen over anderen zo belangrijk vindt. 

Als het leven een les in liefde is, en ik zie jou alle andersdenkenden wegzetten als dom, trollen, onwetend, slangenkuil, dwaas......dan vrees ik voor jou dat je nog zeer moeilijke lessen voor je hebt. En dan kun je op dit forum wel stoer weer gaan roepen dat dat allemaal weer reflectie is.....dat verandert niets aan jouw liefdeloosheid jegens andersdenkenden. Dus kijk eens goed in de spiegel en inderdaad splinter en balk: eerst bij jezelf beginnen, Hopper, voordat je aan anderen begint.
 
Ik blijf het jammer vinden dat je arrogante houding zoveel schaduw werpt over je best interessante gedachten. 

Nou, ik zal dan nog 1 keer reageren en het daarna op de inhoud houden.
Veelkleurigheid aan meningen houdt een forum inderdaad levend. Voor Hopper is alleen zijn mening relevant. Het bloementuintje wordt dan klein.
Het is geen eigen geluid. Het is gewoon oosterse filosofie, aangevuld met bijbehorend gnosticisme.
Daarnaast is de inhoud niet het probleem. @Flawless victory en ik hebben ook gedachten in die richting, maar wij krijgen dat soort reacties niet. Het is de houding van Hopper die tot problemen leidt. Het "onaantastbare", het "hoog verhevene" boven het domme, onwetende gepeupel is wat een tegenreactie oproept.
Het is ook strijdig met alles wat Jezus leert. Lees Lucas 18 vers 10-14:
10 Twee mensen gingen op in den tempel om te bidden, de een was een Farizeër, en de ander een tollenaar.
11 De Farizeër, staande, bad dit bij zichzelven: O God! ik dank U, dat ik niet ben gelijk de andere mensen, rovers, onrechtvaardigen, overspelers; of ook gelijk deze tollenaar.
12 Ik vast tweemaal per week; ik geef tienden van alles, wat ik bezit.
13 En de tollenaar, van verre staande, wilde ook zelfs de ogen niet opheffen naar den hemel, maar sloeg op zijn borst, zeggende: O God! wees mij zondaar genadig!
14 Ik zeg ulieden: Deze ging af gerechtvaardigd in zijn huis, meer dan die; want een ieder, die zichzelven verhoogt, zal vernederd worden, en die zichzelven vernedert, zal verhoogd worden.
Op wie van de twee lijkt Hopper dan ? de hoog verheven Farizeeër of degene die zich een zondaar acht ?
Hij neemt de woorden van Jezus serieus zegt hij, deze ook ? Hij zal deze ongetwijfeld terzijde schuiven en daarmee dus cherrypicken. 
 
Of Lucas 14 vers 8-11:
8 Wanneer gij van iemand ter bruiloft genood zult zijn, zo zet u niet in de eerste zitplaats; opdat niet misschien een waardiger dan gij van hem genood zij;
9 En hij, komende, die u en hem genood heeft, tot u zegge: Geef dezen plaats; en gij alsdan zoudt beginnen met schaamte de laatste plaats te houden.
10 Maar wanneer gij genood zult zijn, ga heen en zet u in de laatste plaats; opdat, wanneer hij komt, die u genood heeft, hij tot u zegge: Vriend, ga hoger op. Alsdan zal het u eer zijn voor degenen, die met u aanzitten.
11 Want een iegelijk, die zichzelven verhoogt, zal vernederd worden; en die zichzelven vernedert, zal verhoogd worden.
Dan is het iedereen helder, @Hopper zelf zeer waarschijnlijk ook. Het heeft er in al die jaren niet toe geleid dat hij daar iets mee doet.
Dit is een eenzijdige benadering. De (vermeende) heksenjacht gaat niet alleen richting Hopper, maar komt vooral ook VANUIT Hopper. Een vrij constante stroom van inhakken op andersdenkenden en deze te veroordelen als dom, dwaas, onwetend. Als we oproepen tot het stoppen van heksenjachten, dan ook de oproep aan Hopper daar mee te stoppen. Want waarom is het wel oké als hij het doet ?
En de heksenjacht van Hopper op de gelovigen hier ? Zou dat ook mensen de lust kunnen ontnemen ?
Zijn gedachten zijn zeker interessant en leuk, maar niet zozeer anders. Wel op dit forum, maar in de grote wereld is zijn mening niet bepaald uniek. Der koekoekszang wordt nou juist door Hopper nagestreefd (weinig mensen in het koninkrijk Gods, alleen degenen die net als hij zijn). Nogmaals: de inhoud is niet het probleem
 
Tot slot:werkelijk verloste/verlichte mensen etaleren hun verlost zijn/ verlicht zijn.
De wijze waarop Hopper telkens zijn vermeende verlostheid etaleert bewijst dat dat hij nog niet verlost/verlicht is.

Oei.....dat levert mij strafpunten op. Benieuwd onder welke categorie @Petra dit plaatst.

Ik weet dat je mij op negeerlijstje hebt staan en dus doof blijft voor mijn reactie, maar soit. Dan schrijf ik het wel van mij af, is ook goed voor mijzelf..
JIJ bent juist degene die cherrypickt door bepaalde tekstjes aan te halen en anderen te negeren. Je hoeft niet alles letterlijk te nemen, maar door het ene wel te citeren en te lezen en het andere niet kun je van Jezus maken wie jij wilt dat Jezus was. Of de leer van Jezus. Mooi voorbeeld is hoe jij Johannes citeert en er een totaal andere invulling aan geeft dan wat er werkelijk staat.
 
En dan denk jij dat hier staat dat het wordende het probleem is. In plaats van dat je hier een scheppingsverhaal in leest. Zoals in Genesis. Doe dus niet of jij Jezus leer volgt en anderen cherrypicken. Want als je met je wijsvingers naar anderen wijst dan wijzen er drie vingers naar jezelf.

Als ik dit vers uit 1 Kor. 13 lees:
12 Want nu zien wij nog door een spiegel, in raadselen, doch straks van aangezicht tot aangezicht. Nu ken ik onvolkomen, maar dan zal ik ten volle kennen, zoals ik zelf gekend ben.
denk ik zelf dat die 'straks' en 'dan' niet in het huidige menselijke bestaan plaats gaan/kunnen vinden. Paulus schetst niet voor niets twee keer een duidelijk contrast in dit vers. De uitwerking daarvan staat in 1 Kor. 15:
42 Zo is het ook met de opstanding der doden. Er wordt gezaaid in vergankelijkheid, en opgewekt in onvergankelijkheid;
43 Er wordt gezaaid in oneer, en opgewekt in heerlijkheid; er wordt gezaaid in zwakheid, en opgewekt in kracht.
44 Er wordt een natuurlijk lichaam gezaaid, en een geestelijk lichaam opgewekt. Is er een natuurlijk lichaam, dan bestaat er ook een geestelijk lichaam.
45 Aldus staat er ook geschreven: de eerste mens, Adam, werd een levende ziel; de laatste Adam een levendmakende geest.
46 Doch het geestelijke komt niet eerst, maar het natuurlijke, en daarna het geestelijke.
47 De eerste mens is uit de aarde, stoffelijk, de tweede mens is uit de hemel.
48 Gelijk de stoffelijke is, zijn ook de stoffelijken, en zoals de hemelse is, zijn ook de hemelsen.
49 En gelijk wij het beeld van de stoffelijke gedragen hebben, zo zullen wij het beeld van de hemelse dragen.
50 Dit spreek ik evenwel uit, broeders: vlees en bloed kunnen het Koninkrijk Gods niet beerven en het vergankelijke beerft de onvergankelijkheid niet.
Als Paulus het in 1 Kor. 13: 12 over het 'nu' heeft, bedoelt hij het vergankelijke, de oneer, de zwakheid, het natuurlijke lichaam, het vlees en bloed. Net als in 1 Kor. 13: 12 schetst Paulus in al deze verzen uit 1 Kor. 15 een contrast tussen 'nu' en 'straks'.
Met 'straks' en 'dan' in 1 Kor. 13: 12 bedoelt hij de onvergankelijkheid, de heerlijkheid, de kracht: het geestelijk lichaam.
Samengevat:
Nu:
in raadselen onvolkomen vergankelijkheid oneer zwakheid natuurlijk/stoffelijk lichaam; vlees en bloed Straks:
van aangezicht tot aangezicht ten volle kennen, zoals ik zelf gekend ben onvergankelijkheid heerlijkheid kracht geestelijk lichaam Maar goed; de tijd zal het leren 😄

Op deze manier is het ook 'intern' te bewijzen dat jij voornamelijk gebakken lucht verkoopt.

Dat wordt lastig als mens zijnde. Het etiket 'waar' kan er alleen door mensen op geplakt worden. Stel dat er geen mensen zouden bestaan maar wel die ster met die vijf planeten. Die bestaan dan; ook als wij er niet zouden zijn. Maar 'zijn' en 'bestaan' en 'waarheid' zijn nu eenmaal puur menselijke termen. Ik kan ook een stapje verder gaan: vanuit die ster met die vijf planeten 'bekeken' betekenen 22 en 23 december helemaal niets, aangezien onze tijdrekening is gebaseerd op onze ster en is opgedeeld in allerlei eenheden waaronder maanden. Dus zolang jij uitgaat van 22 en 23 december hou jij nog vast aan het menselijk oogpunt.

Ik vind dit oprechtere uitingen dan 'ik wandel in het Licht met Jezus'.
Godsdienst bestaat niet in het kennen van de waarheid, maar in het ernaar leven.
Boeddha
~
Geloof degenen die de waarheid zoeken, twijfel aan degenen die haar hebben gevonden.
André Gide

13-14 Vrienden, ik wil jullie vertellen wat er gebeurt met de doden.
Mensen zijn verdrietig als er iemand sterft. Maar wij geloven dat Jezus gestorven is en uit de dood is opgestaan. En dus geloven we ook dat God alle gestorven christenen bij zich zal halen. Daarom hoeven jullie niet verdrietig te zijn als er iemand van jullie sterft.
15-17 Dit heeft de Heer Jezus mij verteld: Voordat hij komt, zal er een teken gegeven worden. De belangrijkste engel zal roepen, en Gods trompet zal klinken. Op dat moment komt de Heer Jezus uit de hemel. Dan staan eerst de gestorven christenen op uit de dood. En daarna mogen wij die nog leven, ook komen. Dan gaan we samen op de wolken naar de Heer toe. In de lucht zullen we hem ontmoeten, en vanaf dan zullen we altijd bij hem zijn.
18 Met die woorden moeten jullie elkaar moed inspreken.

Ik kan Maarten geen ongelijk geven v.w.b. het OT; er staat meer geweld in dan barmhartigheid.
Prediker is wel mooi.
Hier een leuk stukje van Herman Finkers:
 

Je weet het allemaal 'bijzonder' te verwoorden maar je hebt een blinde vlek voor je eigen geoordeel.
Hier spreek je bijvoorbeeld alweer een oordeel mee uit.

Hopper schept helemaal geen ruimte voor andere bloemen. Er is maar een roos, en dat is hij...De rest is onkruid..
Maar dat heb zie je pas in als je het doorhebt.
 

Johannes 3 (Herziene SV):
1 En er was een mens uit de Farizeeën; zijn naam was Nicodemus, een leider van de Joden.
2 Deze kwam 's nachts naar Jezus en zei tegen Hem: Rabbi, wij weten dat U van God gekomen bent als leraar, want niemand kan deze tekenen doen die U doet, als God niet met hem is.
3 Jezus antwoordde en zei tegen hem: Voorwaar, voorwaar, Ik zeg u: Als iemand niet opnieuw geboren wordt, kan hij het Koninkrijk van God niet zien.
4 Nicodemus zei tegen Hem: Hoe kan een mens geboren worden als hij oud is? Hij kan toch niet voor de tweede keer in de schoot van zijn moeder ingaan en geboren worden?
5 Jezus antwoordde: Voorwaar, voorwaar, Ik zeg u: Als iemand niet geboren wordt uit water en Geest, kan hij het Koninkrijk van God niet binnengaan.
6 Wat uit het vlees geboren is, is vlees; en wat uit de Geest geboren is, is geest.
7 Verwonder u niet dat Ik tegen u gezegd heb: U moet opnieuw geboren worden.
8 De wind waait waarheen hij wil en u hoort zijn geluid, maar u weet niet waar hij vandaan komt en waar hij heen gaat; zo is het met iedereen die uit de Geest geboren is.

Wat jij beschrijft is imo het stadium vóór de wedergeboorte uit water en geest. “Ik Ben de Weg, de Waarheid en het Leven” zegt Jezus.  Zelfs als je er even een komma tussen zet: “Ik Ben, de Weg de Waarheid en het Leven”, dan staat er nog steeds “Ik” ben en niet: “Zijn”.  Hij verwijst daarmee naar Zijn goddelijke natuur die latent in ieder mens aanwezig is. Om te kunnen (h)erkennen dat Jezus God is moet men eerst wederomgeboren worden. Dan groeit er pas een persoonlijke relatie met God.  
 
Johannes 3: 
1En er was iemand uit de Farizeeën, wiens naam was Nikodemus, een overste der Joden; 2 deze kwam des nachts tot Hem en zeide tot Hem: Rabbi, wij weten, dat Gij van God gekomen zijt als leraar; want niemand kan die tekenen doen, welke Gij doet, tenzij God met Hem is. 3 Jezus antwoordde en zeide tot hem: Voorwaar, voorwaar, Ik zeg u, tenzij iemand wederom geboren wordt, kan hij het Koninkrijk Gods niet zien. 4 Nikodemus zeide tot Hem: Hoe kan een mens geboren worden, als hij oud is? Kan hij dan voor de tweede maal in de moederschoot ingaan en geboren worden? 5 Jezus antwoordde: Voorwaar, voorwaar, Ik zeg u, tenzij iemand geboren wordt uit water en Geest, kan hij het Koninkrijk Gods niet binnengaan. 6 Wat uit het vlees geboren is, is vlees, en wat uit de Geest geboren is, is geest. 7 Verwonder u niet, dat Ik u gezegd heb: Gijlieden moet wederom geboren worden. 8 De wind blaast, waarheen hij wil, en gij hoort zijn geluid, maar gij weet niet, vanwaar hij komt of waar hij heengaat; zó is een ieder, die uit de Geest geboren is. 9 Nikodemus antwoordde en zeide tot Hem: Hoe kan dit geschieden? 10 Jezus antwoordde en zeide tot hem: Gij zijt de leraar van Israël, en deze dingen verstaat gij niet? 11 Voorwaar, voorwaar, Ik zeg u: wij spreken van wat wij weten en wij getuigen van wat wij gezien hebben, en gij neemt ons getuigenis niet aan. 12Indien Ik ulieden van het aardse gesproken heb, zonder dat gij gelooft, hoe zult gij geloven, wanneer Ik u van het hemelse spreek? 13En niemand is opgevaren naar de hemel, dan die uit de hemel nedergedaald is, de Zoon des mensen.
14 En gelijk Mozes de slang in de woestijn verhoogd heeft, zó moet ook de Zoon des mensen verhoogd worden, 15 opdat een ieder, die gelooft, in Hem eeuwig leven hebbe. 16 Want alzo lief heeft God de wereld gehad, dat Hij zijn eniggeboren Zoon gegeven heeft, opdat een ieder, die in Hem gelooft, niet verloren ga, maar eeuwig leven hebbe. 17 Want God heeft zijn Zoon niet in de wereld gezonden, opdat Hij de wereld veroordele, maar opdat de wereld door Hem behouden worde. 18 Wie in Hem gelooft, wordt niet veroordeeld; wie niet gelooft, is reeds veroordeeld, omdat hij niet heeft geloofd in de naam van de eniggeboren Zoon van God. 19 Dit is het oordeel, dat het licht in de wereld gekomen is en de mensen de duisternis liever gehad hebben dan het licht, want hun werken waren boos. 20 Want een ieder, die kwaad bedrijft, haat het licht, en gaat niet tot het licht, opdat zijn werken niet aan de dag komen; 21 maar wie de waarheid doet, gaat tot het licht, opdat van zijn werken blijke, dat zij in God verricht zijn.

Ik ga proberen het op de inhoudelijke kant te richten.

Volgens mij haalt vers 9 uit de brief van Judas deze hele theorie onderuit:
9 Maar Michael, de aartsengel, durfde, toen hij met de duivel in twist gewikkeld was over het lichaam van Mozes, geen smadelijk oordeel uitbrengen, doch hij zeide: De Here straffe u!
Komt op mij over als een heel ander persoon dan Jezus, die de satan tijdens de verzoeking in de woestijn verbaal de baas was (Mattheüs 4: 1-11).

Ik constateer slechts dat je vol oordelen zit en deze ook zeer regelmatig ventileert. Dat zul je zelf ook doorhebben, daar ben je slim genoeg voor.
Voor de goede orde: ik zou het prachtig vinden als je inderdaad niet zou oordelen. Zou graag zien hoe je dat waarmaakt, kunnen veel mensen wat van leren. De wereld in het nu heeft wel behoefte aan niet-oordelen.
Maar als je de woorden wel schrijft, maar in de praktijk meer oordeelt dan de gemiddelde mens, dan worden je mooie woorden holle woorden. En dat is jammer. 
Dus kom op: leef je woorden.
 

Dat wat zonder oordeel is....
Blijkbaar heb jij `dat wat zonder oordeel is` ook nog niet gevonden. En dit is nog maar de `oogst` van 1 dag. 

🤣
 
 

 

Je hebt geen behoefte om jezelf te bewijzen maar spreekt wel een behoorlijk zwaar oordeel uit door je woordkeuze: 'de onrechtvaardigen'. Wie zijn dat precies? Iedereen die jou een beetje tegengas geeft?