Spring naar bijdragen

Petra.

Members
  • Aantal bijdragen

    3.162
  • Geregistreerd

  • Laatst bezocht

Berichten geplaatst door Petra.

  1. 7 minuten geleden zei Monachos:

    Misschien heeft de RKK wel gelijk en is er een vagevuur waar al het 'onzuivere' wordt weggebrand en er alleen puurheid overblijft. Wellicht zal er bij de één meer puurheid overblijven dan bij de ander.

    Misschien is het allemaal wel bullsh*t.

    Mijn gedachte is.. als je in God gelooft.. waarom dan niet in een God die het allemaal wel Goed voor elkaar krijgt. Rechtsom om Linksom of Andersom...  ! 

     

  2. 6 minuten geleden zei Hopper:

    Er staat: "Nu is mijn kennen nog beperkt, maar straks zal ik volledig kennen, zoals ik zelf gekend ben."   

    De vraag is..wanneer "straks" is. 

    Ik denk dat het nogal hoogmoedig is om te denken dat je nu al (tijdens je menselijke leven) in het straks kunt zitten. 

    Denk jij dat je volmaakt bent en oog in oog staat? 

     

    Wanneer het volmaakte komt zal wat beperkt is verdwijnen.

    Nu ik volwassen ben heb ik al het kinderlijke achter me gelaten. 12  Nu zien we nog maar een afspiegeling, een raadselachtig beeld, maar straks staan we oog in oog... 

     

  3. Op 25-3-2024 om 09:22 zei Aristarkos:

    Natuurlijk is er alverzoening, het offer van Christus heeft dit mogelijk gemaakt,

    Naar ik lees was dat ook Gods Wil of Wens. 

    En naar ik begrijp was het ook de hele bedoeling van Jezus om het kwaad te overwinnen. Als dat niet lukt zou Jezus gefaald hebben. Dat lijkt mij dan weer niet natuurlijk. Of beter gezegd..raar. Ook als God een Wens of Wil niet voor elkaar zou krijgen..lijkt mij onmogelijk. 

    Of nog beter gezegd.. Als God dat Wenst.. wie zijn wij dan om daar beperkingen bij op te leggen?! 

  4. Op 25-3-2024 om 07:59 zei Fundamenteel:

    Dus toen mensen aan de inquisitie onderwerpen werden, was dat door een bestuur dat zich niet aan de Bijbel hield.

    De realiteit is.. dat zij vonden van wel. 

    Evenals de huidige Homo tegenstanders dat vinden, en evenals de homo voorstanders en evenals alle andere posities op de -Gods Wil- liniaal. 

     

    https://nl.wikipedia.org/wiki/Inquisitie

    "De Inquisitie (van het Latijn inquisitio = onderzoek), voluit: Inquisitio haereticae pravitatis (onderzoek naar het verderf van de ketterij), was een rechtbank van de Katholieke Kerk, rechtsprekend en rechtdoend naar kerkelijk recht, belast met de opsporing van, het onderzoek naar en het opleggen van straffen aan mensen die er een andere mening op nahielden dan de kerk voor juist hield, "ketters" genoemd. "

  5. 2 uur geleden zei sjako:

    Dus je kent God niet? Hoe kan je dan een band hebben?

    Denk jij dan wel God te kennen?

    Ik denk dat het ons (menselijke) petje ver te boven gaat. 

     

    https://bijbel.nbv21.nl/bijbel/NBV21/ISA.55/Jesaja-55/

    8  Mijn plannen zijn niet jullie plannen,

    en jullie wegen zijn niet mijn wegen – spreekt de HEER.

    9  Want zo hoog als de hemel is boven de aarde,

    zo ver gaan mijn wegen jullie wegen te boven,

    en mijn plannen jullie plannen.

     

    https://bijbel.nbv21.nl/bijbel/NBV21/1CO.13/1-Korintiers-13/

    8 De liefde zal nooit vergaan. Profetieën zullen verdwijnen, klanktaal zal verstommen, kennis verloren gaan – 9 want ons kennen schiet tekort en ons profeteren is beperkt. 10 Wanneer het volmaakte komt zal wat beperkt is verdwijnen. 11 Toen ik nog een kind was sprak ik als een kind, dacht ik als een kind, redeneerde ik als een kind. Nu ik volwassen ben heb ik al het kinderlijke achter me gelaten. 12  Nu zien we nog maar een afspiegeling, een raadselachtig beeld, maar straks staan we oog in oog. Nu is mijn kennen nog beperkt, maar straks zal ik volledig kennen, zoals ik zelf gekend ben. 13 Dit is wat blijft: geloof, hoop en liefde, deze drie, maar de grootste daarvan is de liefde.

  6. 41 minuten geleden zei Hopper:

    Ik heb het universele niet bedacht hoor, om Jezus te citeren: Denkt niet dat Ik vrede ben komen brengen op aarde; Ik ben geen vrede komen brengen, maar het zwaard. 

    Sja. Ik heb het ook niet bedacht hoor, ik citeer ook alleen maar Jezus. 

     

    .Mattheüs 5:9 Zalig de vredestichters, want zij zullen kinderen van God genoemd worden”

     

     

    41 minuten geleden zei Hopper:

    Wie Jezus volgt op de smalle weg komt er achter dat het gaan van de smalle weg geen groot feest is, maar lijden en afzien

    Mattheüs 11:28-30

    “Kom naar Mij toe, allen die vermoeid en belast zijn, en Ik zal u rust geven. 

    Mijn juk is zacht en mijn last is licht. 

  7. 19 uur geleden zei Monachos:

    Suggestie: lees niet alleen de NBV21 maar ook de oudere vertalingen en de Griekse grondtekst.

    HI Bas.. en deze ? In het Grieks staat er: apokatalaxai ta panta, hetgeen letterlijk ‘verzoening van het al’ betekent. 

     

    https://bijbel.nbv21.nl/bijbel/NBV21/COL.1/Kolossenzen-1/

    19   in Hem heeft heel de volheid willen wonen

    20  en door Hem en voor Hem alles met zich willen verzoenen,

    alles op aarde en alles in de hemel,

     

     

     

  8. Er staan zat dingen in de Bijbel die flink achterhaald zijn in onze huidige moderne tijd. 

    Wat vinden jullie.... 

    Moet je de Bijbel letterlijk lezen en tot op de letter opvolgen? 

    Of moet je het juist in een cultureel en historisch besef plaatsen en het naar de aard en tijd interpreteren? 

     

    Om een concreet voorbeeld te geven: Er staan best veel teksten in de Bijbel over slavernij. 

    Het wordt niet alleen niet afgekeurd, maar zelfs gewoon gevonden en aangemoedigd. Niet alleen in het OT, maar ook in het NT. 

    Lees je Paulus, en beschouw je zijn brieven alsof het een verkondiging is van Gods Wil of Gods Wens, wat ook nu zo goed mogelijk nageleefd moet worden, dan moeten we de slavernij weer invoeren. 

    Als we concluderen dat Paulus hier een vreselijke mensenrechtenschending aanmoedigt, dan kunnen we ook vraagtekens zetten bij andere teksten, die misschien destijds acceptabel waren, maar waarvan we nu weten dat het foute boel is. 

     

    https://bijbel.nbv21.nl/bijbel/NBV21/TIT.2/Titus-2/

    "9 Slaven moeten in alles het gezag van hun meester erkennen en het hem naar de zin maken. Ze mogen hem niet tegenspreken 10 of van hem stelen, maar moeten laten zien dat ze volkomen betrouwbaar zijn. Dan verhogen ze in alles wat ze doen het aanzien van de leer van God, onze redder."

     

     

     

     

  9. Op 17-3-2024 om 15:17 zei Flawless victory:

    Waarom ik het een moeilijk onderwerp vind is omdat Jezus ook de Heelmeester is. De “Dokter”. En het is mijn ervaring dat Hij je van binnenuit verandert. En het lijkt me dat een mens dan niet (praktiserend) homoseksueel kan blijven, omdat je van binnenuit veranderd wordt

    Die gedachte heeft ook heel veel leed veroorzaakt. Je broeders die denken dat je heus wel geneest van je homoseksualiteit en zo niet... geloof je niet goed genoeg, bid je niet hard genoeg en roep maar. Inmiddels weten we dat conversietherapie meer kwaad doet dan goed. 

    Lees bv dit eens: 

    https://www.nd.nl/geloof/geloof/1212340/kai-over-zijn-ervaringen-als-homo-in-de-kerk-ik-geloofde-dat-?frommail

    Kai droeg jarenlang een groot geheim met zich mee in de kerk: hij was homo, maar dat mocht niemand weten. ‘Ik twijfelde om een einde aan mijn leven te maken.’

     

    "..in mijn puberteit werd ik verliefd op jongens. Ik wist dat dit van de kerk absoluut niet mocht. Daarom hield ik het voor mezelf.’

    Dat was een zware tijd, zegt Kai. ‘Ik geloofde dat ik een soort ziekte had en voelde me eenzaam. Zondagmiddag na de kerkdienst ging ik altijd depressief naar bed, in de hoop dat God mij genezen zou hebben als ik wakker werd.’

    christelijke hulpverlening

    Na zijn geaardheid jarenlang voor zich te houden, besluit Kai hulp te zoeken. ‘Ik had weleens gehoord dat er christelijke hulpverlening op dit gebied was. Dus ik besloot op een middag om stiekem op mijn kamer te bellen naar de Evangelische Hulp aan Homofielen. In het gesprek werd ik bevestigd in mijn idee dat ik een afwijking had, en dat dit kon veranderen. Dat gaf mij perspectief. Vervolgens ging ik voor het eerst op gesprek bij de stichting."

    ‘Het was duidelijk dat mijn seksualiteit niet bijbels was en er werd hoop gegeven dat ik er vanaf kon komen.’

    Dat wilde ik ook graag en daarin werd ik gesteund door mijn voorganger en vrienden uit de kerk. Ik ben echt de strijd aangegaan om mijn homoseksuele gevoelens te onderdrukken. Zo had ik zelfs even verkering met een meisje, maar dat werkte niet.’

    depressie

    Een aantal jaar volgt Kai therapieën bij de Evangelische Hulp aan Homofielen, waar hij later ook vrijwilliger wordt. Hij belandt steeds dieper in zijn depressie. ‘Ik kreeg antidepressiva en dat werkte een tijdje best goed. Later keerden de depressieve klachten toch weer terug. Ik was zo wanhopig dat ik eraan dacht om een einde te maken aan mijn leven. In die periode zei iemand in de kerk tegen mij dat ik geestelijk niet volwassen genoeg was. Dat was als een messteek voor me.’

    De suïcidale gedachten van Kai slaan totaal om door een gesprek met een psycholoog.

     

    Kai was al in een vroeg stadium betrokken bij de Regenboogverklaring, die deze week uitkwam. ‘De eerste keer dat ik die las, was ik eerlijk gezegd behoorlijk emotioneel. Ik las er een bevestiging in dat het leed dat ik in de kerk heb gehad, niet mijn schuld was.

    De verklaring is voor Kai een nieuwe positieve ontwikkeling in christelijk Nederland, waarin hij steeds meer ruimte ervaart voor lhbti+’ers. Niettemin zijn er tal van kerken die geen ruimte zien voor homoseksuele relaties. Kan zo’n kerk een veilige plek zijn voor homo’s? ‘Ik denk het niet. Mijn geaardheid is enorm belangrijk voor me. Als dat wordt afgewezen, zou ik me niet comfortabel voelen.’

     

     

  10. 8 uur geleden zei Fundamenteel:

    Ik wil verontschuldigingen van alle transgenders in naam van transgenders die agressief voornaamwoorden afdwongen.

    Waarom is dit anders dan die brief in naam van christenen? ;)

    Ik heb nog nooit een homoseksueel de doodstraf zien krijgen in het westen. Zelfs mijn grootouders maakte die tijden niet meer mee.

    Ik denk dat jij in een andere realiteit leeft. Eentje die blind en doof is voor de stemmen van de slachtoffers van eeuwenlange straf/doodstraf, vervolging, uitsluiting, discriminatie  etc. o.g.v. geaardheid. 

     

    https://www.nd.nl/geloof/geloof/1212517/waar-kan-de-regenboogverklaring-toe-leiden-en-drie-andere-vra

    "Opvallend aan de verklaring is de nadruk op wat kerkelijk beleid bij mensen kan aanrichten. Doorgaans staat in verklaringen van christenen over lhbt+ vooral de uitleg van de Bijbel centraal’, stelt theoloog Mariecke van den Berg (VU, Radboud Universiteit). ‘Dit heb ik niet eerder zo gelezen.’"

     

    "Is die ommekeer in het denken over lhbt+ breder gedragen in christelijk Nederland?

    Zeker, stelt hoogleraar Miranda Klaver (VU), gespecialiseerd in evangelische christenen. Ze wijst op cijfers waaruit blijkt dat in 1988 78 procent van de evangelicalen het samenwonen van homoseksuelen afwees. In 2020 was dat nog maar 31 procent. ‘Toch worden homorelaties in de meeste evangelische kerken niet geaccepteerd. Ik spreek regelmatig voorgangers die zeggen: ik ben er persoonlijk voor, maar de kerk is er nog niet klaar voor.’

    Van den Berg ziet een soortgelijke ontwikkeling onder protestanten. ‘De acceptatie voor homorelaties neemt zeker toe, vooral in de Nederlandse Gereformeerde Kerken (NGK). Hoe iemand naar homoseksualiteit kijkt, hangt erg af van zijn kerkelijke achtergrond. Zo zullen veel conservatieve christenen deze omslag nog niet meemaken. Je moet ook niet onderschatten hoe lang veranderingen kunnen duren. Zo kunnen veel kerkleden wel progressiever over homorechten denken, maar dat betekent niet dat er direct een lesbische vrouw op hun kansel staat. ;

  11. Op 9-3-2024 om 14:40 zei sjako:

    Als je de vraag van Petra leest is het toch duidelijk. De Vader is de Enige die precies weet wanneer de komst, of Parousia, van Jezus zal plaatsvinden. Het is dus de Vader die dit bepaald (de precieze datum). Jezus heeft wel enige dingen gezegd waaraan we de tijd kunnen herkennen, zoals de vele oorlogen, ernstig wordende natuurrampen, moreel verval etc en dat allemaal tegelijk. Jezus weet waarschijnlijk nu wel wanneer de dag zal zijn. Als de drieeenheid waar zou zijn dan zou Jezus exact hetzelfde weten als de Vader anders zijn ze niet één.

    Ja, dat maak ik er ook uit op. 

    Tevens.. lijkt het mij vreemd als God zich aan zichzelf onderwerpt.: 

     

    https://bijbel.nbv21.nl/bijbel/NBV21/1CO.15/1-Korintiers-15/

    28  En op het moment dat alles aan Hem onderworpen is, zal de Zoon zichzelf onderwerpen aan Hem die alles aan Hem onderworpen heeft, opdat God alles in allen zal zijn.

  12. 14 uur geleden zei Hopper:

    De Weg is zo smal dat je je afvraagt 'waar' de Weg überhaupt is....

    Jouw visie is zo wreed dat je je afvraagt waar God überhaubt is. 

     

    14 uur geleden zei Monachos:

    Zowel jouw als mijn citaten zijn allemaal van Paulus. Het is jammer dat we hem niet om uitleg kunnen vragen.

    Ja, dat ben ik met je eens. 

    Maar goed, we zijn inmiddels 2000 jaar verder... wie weet wat ie er nu over te zeggen zou hebben.  

    Bijv. over deze:

    https://bijbel.nbv21.nl/bijbel/NBV21/TIT.2/Titus-2/

    "9 Slaven moeten in alles het gezag van hun meester erkennen en het hem naar de zin maken. Ze mogen hem niet tegenspreken 10 of van hem stelen, maar moeten laten zien dat ze volkomen betrouwbaar zijn. Dan verhogen ze in alles wat ze doen het aanzien van de leer van God, onze redder."

     

  13. 27 minuten geleden zei Hopper:

    Ik wilde nooit spruitjes eten, maar daar kwam ik niet mee weg bij mijn moeder, het moest!   Ik dacht, als ik eenmaal getrouwd ben dan doe ik lekker wat ik zelf wil.  Maar je raadt het al zeker?  Toen werd ik wijs en gaf mijn eigen wil op.   En nu eet ik braaf mijn spruitjes op. Niet omdat ik ze lekker vind, maar omdat ik mijzelf zou straffen en martelen om nog langer te strijden tegen de spruitjes.

    Olijven?  Idem dito. Die begin ik zelfs een klein beetje lekker te vinden.  Ik eet ze soms vrijwillig!  Wie had dat nu kunnen denken?  Wie weet lukt me dat met de spruitjes ook ooit.

    De moraal van het verhaal is... dat je te laat bent als je niet voor je 6e verjaardag (vrijwillig) smult van spruitjes. 

     

    Oftewel...De Weg was Smal. En jij....liep op de brede Weg, hebt de deadline gemist en dan is het Klaar Over en Basta.... Knarsetanden in de duisternis zul je Forever and ever. 

     

    Tenzij... de Weg misschien minder Smal is dan je dacht of de deadline wat ruimer is dan je dacht bv. 

     

  14. 1 uur geleden zei Monachos:

     

    12 Allen die gezondigd hebben zonder de wet te kennen, zullen ook zonder de wet verloren gaan; en allen die gezondigd hebben terwijl ze de wet wel kennen, zullen door de wet worden veroordeeld. 13 Niet wie de wet slechts aanhoort geldt voor God als rechtvaardig, maar wie de wet naleeft. 

    Dat kan niet. Jezus heeft met zijn dood de Wet buiten werking gesteld: 

    https://bijbel.nbv21.nl/bijbel/NBV21,NBV21/EPH.2/Efeziers-2/

    .... 13 Maar nu bent u, die eens ver weg was, in Christus Jezus dichtbij gekomen, door zijn bloed. 14 Want Hij is onze vrede: Hij heeft met zijn dood Joden en niet-Joden verenigd, de muur van vijandschap, die hen scheidde, afgebroken 15  en de wet met zijn geboden en voorschriften buiten werking gesteld,

     

     

    1 uur geleden zei Monachos:

    En in de door jou geciteerde brief aan de Kolossenzen staat in hoofdstuk 3 bijvoorbeeld ook dit:

    25 Iedereen die onrecht doet zal daarvoor boeten, en daarbij wordt geen onderscheid gemaakt.

    Er staat ook dat dankzij Jezus'  offer al je zonden zijn kwijtgescholden. 

    Jezus heeft boete gedaan en geleden zodat jij dat niet hoeft te doen. 

     

     Kolossenzen 2:13 :

    "U was dood door uw zonden en door uw onbesneden staat, maar God heeft u samen met Christus levend gemaakt toen Hij ons al onze zonden kwijtschold."

  15. 32 minuten geleden zei Monachos:

    Mattheüs 4:

    17 Van toen aan begon Jezus te prediken en te zeggen: Bekeert u, want het Koninkrijk der hemelen is nabijgekomen.

    Denk je dat iedereen ('allen') hier gehoor aan hebben gegeven en/of zullen geven?

    Jazeker! (Zie *)

    Jezus zei:  https://bijbel.nbv21.nl/bijbel/NBV21/JHN.12/Johannes-12/

    32   Wanneer Ik van de aarde omhooggeheven word, zal Ik iedereen naar mij toe halen.’

     

     

    https://bijbel.nbv21.nl/bijbel/NBV21/COL.1/Kolossenzen-1/

    19   in Hem heeft heel de volheid willen wonen

    20  en door Hem en voor Hem alles met zich willen verzoenen,

    alles op aarde en alles in de hemel,

     

    32 minuten geleden zei Monachos:

    Denk je dat iedereen ('allen') hier gehoor aan hebben gegeven en/of zullen geven?

    * Bezie het maar zo:  Het is de wens van God om iedereen te redden. Als het nu m.b.v. alleen Jezus toch niet helemaal lukt...dan zal God wel weer een volgend Plan bedenken.  Op weg naar het NNT. Misschien dat er nog een Dochter gestuurd wordt, die dan voor eens en altijd God met Satan verzoent. (En daarmee zodanig wegwerkt dat niemand er nog last van heeft).  Misschien blijkt dan dat dat altijd al Gods Plan was.  Hoe dan ook zal het uiteindelijk allemaal Goed komen.  (Anders is het alsof God het niet voor elkaar krijgt of wil krijgen om in the End het Kwaad te overwinnen. Maar als je dat gelooft.. waar geloof je dan eigenlijk in?! )

     

  16. 1 uur geleden zei Noel2:

    Zo voedde je je kinderen ook op zeker, ze zouden hoe dan ook spruitjes lekker vinden!!!!

    Ja precies! Je moet smullen van spruitjes. Lukt dat niet.. dan word je voor de rest van leven gestraft en gemarteld. 

    Tenzij je erg veel berouw hebt en je bekeert en alsnog stapeldol op spruitjes wordt. 

    Maar wel voor je 6e verjaardag. Want daarna ..is je kans voorbij! 

    Een levenslange martelweg is dan je deel.

    Eigen schuld, dikke bult. 

     

     

     

  17. Volgens mij zijn de schrijvers hier vergeten wat Jezus kwam doen. 

     

    48 minuten geleden zei Monachos:

    Het is eigenlijk best een rare tekst. Vergelijkbaar is m.i. een zin als

    "Alle kleuren zijn toegestaan, vooral blauw."

    Ja vond ik ook. Of lees het zo.. alle groenten zijn goed voor je vooral broccoli. 

    Zal ook wel weer met het vertalen te maken kunnen hebben. Misschien is dat bovenal..een latere toevoeging. 

     

     

    48 minuten geleden zei Monachos:

     43 Dan zullen de rechtvaardigen in het koninkrijk van hun Vader stralen als de zon. Laat wie oren heeft goed luisteren!

    Volgens mij zijn de schrijvers en jij hier vergeten wat Jezus kwam doen. 

    Wie zijn namelijk die "de rechtvaardigen" .....

     

    https://debijbel.nl/bijbel/NBV21/ROM.5/Romeinen-5

    19 Zoals door de ongehoorzaamheid van één mens alle mensen zondaars werden, zo zullen door de gehoorzaamheid van één mens alle mensen rechtvaardigen worden.

    49 minuten geleden zei Monachos:

    Alverzoening is m.i. een beetje 'wishful thinking' met een roze bril op. Het suggereert ook dat het niet uitmaakt wat een mens aan misdaden pleegt, uiteindelijk gaat iedereen naar de hemel. Moordenaars, verkrachters etc.

     

    YEP! Dat was de missie van Jezus.. alle zonden op zich nemen. 

    Imo is het dus juist Wishful thinking.. als je daar zo'n moeite mee hebt (dat Jezus zich voor iedereen geofferd heeft) dat je toch nog vergelding/bestraffing wenst. 

  18. Op 21-3-2024 om 09:26 zei Dat beloof ik:

    Je zou ook 'bovenal van de gelovigen' vet kunnen maken ? 

    Ja, idd. 

    Het zegt i.i.g. dat de niet-gelovigen niet zijn uitgesloten. 

     

    Op 20-3-2024 om 22:34 zei Aristarkos:

    Voor alle duidelijkheid, het Grieks heeft hier "thelo" wat wenst betekent, dus Timoteus zegt: "die wenst dat alle mensen ... " Als het Gods besluit was zou er "boulema" hebben gestaan.

    Dat is imo dikke prima. 

    Waar het mij om gaat.. als het Gods Wil of Wens is.. dan zal God Wegen vinden om dat hoedanook voor elkaar te krijgen en niet stoppen voor de klus geklaard is. 

    (God verlaat niet het zinkende schip, maar zal als goeie kapitein pas het schip verlaten als alle passagiers in veiligheid zijn). 

  19. Op 19-3-2024 om 08:50 zei Fundamenteel:

    Welke kerken deden de deur toe voor homoseksueleln? Niet de kerken waar ik ging. Er was toen zelfs ophef over de Nashville verklaring en meeste kerken tekende niet.

    De getuigenissen spreken van discriminatie, maar maken weinig concreet hoe die exact manifesteerde.

    Je noemt in één adem de Nashville verklaring en doet vervolgens net alsof er helemaal geen issue is en nooit is geweest m.b.t. homoseksualiteit en kerken/christendom. 

     

    Op 19-3-2024 om 08:50 zei Fundamenteel:

    De titel zegt bovendien ook nog eens "christenen zeggen sorry tegen lhbti..."

    Hoe worden ze behandeld door kerken? Ik vind dat niet terug in de realiteit hier.

    Ik denk dat jij in een andere realiteit leeft. Eentje die blind en doof is voor de stemmen van de slachtoffers van eeuwenlange straf/doodstraf, vervolging, uitsluiting, discriminatie  etc. o.g.v. geaardheid. 

  20. Het zou vreemd zou als God alle mensen Wil redden, en dat dan niet lukt. |:)

    Of dat Jezus zegt iedereen naar zich toe te halen..maar dat niet voor elkaar krijgt. 

     

    https://bijbel.nbv21.nl/bijbel/NBV21/1TI.2/1-Timoteus-2/

    God, onze redder, 4  die wil dat alle mensen worden gered en de waarheid leren kennen.

     

    Jezus zei:  https://bijbel.nbv21.nl/bijbel/NBV21/JHN.12/Johannes-12/

    32   Wanneer Ik van de aarde omhooggeheven word, zal Ik iedereen naar mij toe halen.’

     

     

    https://bijbel.nbv21.nl/bijbel/NBV21/COL.1/Kolossenzen-1/

    19   in Hem heeft heel de volheid willen wonen

    20  en door Hem en voor Hem alles met zich willen verzoenen,

    alles op aarde en alles in de hemel,

     

    https://bijbel.nbv21.nl/bijbel/NBV21/1TI.4/1-Timoteus-4/

    10 Hiervoor zwoegen en strijden wij, omdat wij onze hoop gevestigd hebben op de levende God, die de redder is van alle mensen, bovenal van de gelovigen.

  21. 22 uur geleden zei Fundamenteel:

    En ik maar denken dat we in het christendom het eeuwige leven proberen bereiken. :)

    Dat hoef jij niet te doen, dat heeft Jezus voor je gedaan. (Romeinen 3:22)   Sterker nog..je kunt er niet eens wat voor doen (Romeinen 3:20)

     

    https://bijbel.nbv21.nl/bijbel/NBV21/JHN.1/Johannes-1/

    17 de wet is door Mozes gegeven, genade en waarheid zijn met Jezus Christus gekomen

     

    https://bijbel.nbv21.nl/bijbel/NBV21/ROM.3/Romeinen-3/

    20  Daarom geldt geen mens voor Hem als rechtvaardig door de wet na te leven, want juist de wet leert ons de zonde kennen.

    22  God schenkt vrijspraak op grond van geloof in Jezus Christus, aan allen die geloven. En er is geen onderscheid. 23  Want iedereen heeft gezondigd en ontbeert de nabijheid van God, 24  en iedereen wordt uit genade rechtvaardig verklaard, om niet, dankzij de verlossing door Christus Jezus. 

     

  22. 8 uur geleden zei Hopper:
    11 uur geleden zei Petra.:

    Zeggen jullie nou dat als je eenmaal in Christus bent dat je dan niet meer weet wie wel of niet in Christus is? 

    In Christus is de mens 100% gelijk, anders kan Christus  niet plaats nemen in de mens.  (Galaten 2:20)   Daarom onderscheiden geestelijke mensen zich van niemand, zij spreken het 'ik ben' op dezelfde wijze uit.   Natuurlijke mensen onderscheiden zich nog wel van elkaar, daar spreekt de mens niet het universele 'ik ben' uit.

    Voor het natuurlijke  'ik' is er geen plaats in Gods Koninkrijk, voor het natuurlijke 'ik' gekenmerkt door 'de geest der wereld' is er slechts het verderf.   Die vechten elkaar maar de tent uit.

    Alleen als de mens het 'arm van geest' van de kinderen bereikt is er plaats in Gods Koninkrijk.  Het staat allemaal zo duidelijk in het Evangelie.  Maar ja, de mens wil zo graag zijn eigen gelijk halen.

    Als in Christus de mens 100% gelijks IS, dan is er ook geen onderscheid in al of niet natuurlijke mens. 

    Dan is voor iedereen die in Christus is, er ook geen rijk of arm van geest meer. (Dat is namelijk een ongelijk onderscheid). 

    Dan is er .. voor iedereen plaats in Gods Koninkrijk.  Tenzij.... er wel onderscheid wordt gemaakt. Maar door wie dan? Door J. Christus??? Dan zou Christus niet in Christus zijn. Dat lijkt mij niet mogelijk. 

     

    2 uur geleden zei Noel2:

    Je kan het wel weten, maar het maakt geen verschil meer, denk ik, ik ga het antwoord van Hopper nog bestuderen 😜

    Dat denk ik ook. Dat zou mooi zijn. 

     

    2 uur geleden zei Noel2:

     ik ga het antwoord van Hopper nog bestuderen 😜

    Haha.. bestuderen en denken is denk ik de Kunst niet. Het Doen wel. 🌺

×
×
  • Nieuwe aanmaken...

Belangrijke informatie

We hebben cookies op je apparaat geplaatst om de werking van deze website te verbeteren. Je kunt je cookie-instellingen aanpassen. Anders nemen we aan dat je akkoord gaat. Lees ook onze Gebruiksvoorwaarden en Privacybeleid