Fritsie

Keurig, als vrienden onder elkaar! Doet mij echt denken aan Lucas 23:12. Van veel mensen, niet van allen? Gaan die lieve baby's en kinderen dan toch vrijuit?

Precies, en wat gebeurde er met het zondeoffer? Diens bloed diende ter verzoening en het lichaam werd buiten de legerplaats verbrand. (Hb 13:11) De zondebok moest het ontgelden. M.a.w. de straf of toorn voor ónze ongerechtigheid, werd daadwerkelijk lijfelijk door de Heer Jezus gedragen! De facto bent u @sjako nu dus 100% rechtvaardig? Wel eens van een cirkelredenering gehoord?

Psalm 58 werd door koning David gemaakt, net als Psalm 139: 'Want Gij hebt mijn nieren gevormd, mij in de schoot van mijn moeder geweven. Ik loof U, omdat ik gans wonderbaar ben toebereid, wonderbaar zijn uw werken' (vs13,14) Daar kun je toch geen speld tussen krijgen om ruimte voor een "erfzonde" te maken? De Heer Jezus heeft zelf nimmer gezondigd, maar Hij heeft wel de zonde der wereld op Zich genomen en aan het kruis gebracht. Jezus werd, om ons te redden, tot 'zonde gemaakt'. (2Co 5:21)

Ja, Jezus Christus was en is volkomen zondeloos, doordat Hijzelf nimmer zondigde. Maar dat sluit mijn verklaring niet uit, u moet goed lezen anders kunt u het niet begrijpen: 'Want Dien, Die geen zonde gekend heeft, heeft Hij zonde voor ons gemaakt, opdat wij zouden worden rechtvaardigheid Gods in Hem.' (2Co 5:21)

Daar spreekt toch ook een groot gevoel van rechtvaardigheid uit, dat wij door de Heer Jezus vanwege onze eigen daden beoordeeld worden? Hij zegt dan ook: 'En zullen uitgaan, die het goede gedaan hebben, tot de opstanding des levens, en die het kwade gedaan hebben, tot de opstanding der verdoemenis.' (Jh 5:29) Op welke grond werden de mensen gered uit het dodenrijk, die leefden vóór Jezus werd geboren? Toch werden ze door Hem meegenomen naar het Paradijs. (Ef 4:8) De 'zaligwording' is iets anders, daar ga ik hier nu niet op in. (P.s. ondanks de schijnbaar harde aanzet van @Kaas

Dat hadden Adam en Eva ook, maar ze werden verleid. Omdat ik wel beladen was met een grote zondeschuld, niet door mijn geboorte maar omdat ik 'dood was door de misdaden en de zonden' die ik zelf had gedaan. (Ef 2:1) De Heer Jezus heeft in Zijn goedheid ook een verdorven mens als ik was willen vergeven, waarvoor ik Hem alle dagen van mijn leven dankbaar ben!

Dat heb je zelf gedaan, niet ik.

Hé, een nieuwe cursus Teleac gevolgd? Maar zullen we gewoon bij de Bijbel blijven, kunnen we allemaal meedoen. Hahaha, ik snap het! Ik zou die hond beslist nooit wegdoen, het beestje bevindt zich ondertussen in het centrum van uw religieus denken. ? 'Onderzoekt de Schriften', deze woorden van de Meester zijn in de Statenvertaling een opdracht! (Jh.5:39)

Van de kinderen (ik doe de ongeborenen en de baby's er ook bij) zei de Heer Jezus: 'Want Ik zeg ulieden, dat hun engelen, in de hemelen, altijd zien het aangezicht Mijns Vaders' (Mt.18:10) Dat kun je van verdorven schepselen beslist niet concluderen. Dat klopt, maar dat komt niet door geboorte maar doordat men ooit zelf begon met zondigen. Jezus Christus was en is volmaakt, maar bij Zijn Offer op Golgota was Hij niet zonder zonde, Hij had juist alle zonde op Zich genomen, die der wereld, ook die van u en die van mij. Dat de Heer Jezus met die enorme zonde beladen werd, was

Te belachelijk voor woorden. Dus omdat Nazi-Duitsland ons in '40-'45 bezette, zijn alle kinderen geboren in die bezettingsjaren Duitsers? De erfzonde-theorie wordt nergens geleerd of gevonden in de Bijbel, maar wordt bewaard in "boeken naast de Bijbel", zoals de catechismus en Ned.Geloofsbelijdenis! Andermaal, hoe dan? In een rugzakje of in een broodtrommeltje? Dit is een losse opmerking, ongefundeerd. Meen dat bij de Gamma deze week het brandstapelhoud in de aanbieding was.. Maar wat nu als uit onderzoek blijkt dat ik de waarheid schrijf?

Alle mensen behalve de Heer Jezus hebben ook gezondigd, omdat ze allemaal stuk voor stuk voor de bijl zijn gegaan en in dienst van de boze kwamen! Als één persoon de deur openzet en de vijand massaal binnenlaat, wordt de hele bevolking ongewild onder de voet gelopen! Maar dit staat los van onze geboorte. Het staat ook los van onze aard. En het staat los van onze genen. Nergens blijkt uit Romeinen 5, 7 of 8 dat een mens de zonde in zijn eigen aard heeft vanaf zijn geboorte. Erfzonde is een on-Bijbelse theorie, om de mensheid gelijk te schakelen met de verdorvenheid van de duivel zelf!

Waaruit duidelijk wordt dat zij aanvankelijk rechtvaardig waren, anders kan er geen sprake van 'afwijken' zijn! Ook hier 'geworden', hetgeen andermaal aangeeft dat de oorspronkelijke situatie tegenovergesteld was! Deze regel staat niet in de Statenvertaling, daarom neem ik die van @Thinkfree "Psalm 51 Zie, ik ben in ongerechtigheid geboren, en in zonde heeft mij mijn moeder ontvangen. David had overspel gepleegd met Bathséba, uit deze ongerechtigheid werd een zoontje geboren. Op het plegen van deze ongerechtigheid stond strikt genomen de doodstraf. (Lev.20:10) De

Ja, als wij uit de moederschoot komen hebben wij nog niet één zonde gedaan en zijn wij dus allen zonder zonde. Maar wij groeiden op in het domein van de duivel, dus werden wij bij al vrij snel door hem tot zondaar gemaakt! Vandaar dat de wedergeboorte (van 'boven') zo belangrijk is, dan zij wij dankzij de Heer Jezus alle zondeschuld kwijt. (De HEERE God maakte in Gen.8:21 nog de volgende opmerking: 'want het gedichtsel van 's mensen hart is boos van zijn jeugd aan'. Hier staat dus expliciet vanaf zijn jeugd, anders had De HEERE God wel gezegd vanaf zijn geboorte!)

Term die in geen enkele Bijbel voorkomt! (Waar heeft u dat gelezen, Art.15 van de Ned.Geloofsbelijdenis misschien?) Hoe dan? Ook dit staat in geen enkele Bijb!

 Hé, dat vind ik bijzonder! Zit er iets in uw genen? Kunt u dat laten opsporen, bv. via dna-onbekend ofzo? Staat dat in boekjes of tijdschriften, of welke Bijbeltekst wil u daarvoor ter onderbouwing aanvoeren?  Met name de zin, "Al hun nakomelingen waren genetisch belast met deze straf.", @sjako waar haalt u dat vandaan?

Het is op zijn minst opmerkelijk dat u uiteindelijk op deze conclusie bent uitgekomen. U bent dus 'niet in staat' om volmaakt heilig te leven, volgens u kan niemand (wij) dat. In uw woorden schuilt een treffende overeenkomst met de uitleg die de Heer Jezus over de wedergeboorte gaf: 'Zo iemand niet geboren wordt uit water en Geest, hij kan in het Koninkrijk Gods niet ingaan.' (Joh.3:5) De conclusie moet dan zijn dat zondaars de Heer Jezus nooit kunnen volgen, alleen rechtvaardige mensen. En wie door de Heer Jezus werd gerechtvaardigd, die heeft macht gekregen om de Heilige Geest te bidden

Tuurlijk, en ze moet ook mee naar de kerk. (Met hoed.) Ik weet het. Maar Sjors, waar is je gevoel voor romantiek en gebleven?

Ja natuurlijk, is er iets mis ik met wat ik bedenk? Eva was uiteraard ook van uitnemende schoonheid, naar Gods beeld weet u wel?

Maar stel je de situatie nu even voor: Adam, sinds lange tijd alleen, slenterend door het Paradijs. Geen mens in de buurt om lief te hebben.. Geen vriend(in) om eens lekker mee te praten, te lachen, te huilen, of te knuffelen. Dat valt God de Vader op, en daarom formeert Hij een vrouw voor Adam. Daar is ze dan eindelijk, Eva! Adam is op slag verliefd. Maar Eva is qua ontwikkeling begrijpelijkerwijs nog niet zover als Adam. Hij kon de aard van de dieren doorgronden gaf ze zelfs een naam, zij niet. Daarom wendt de slang zich in zijn sluwheid tot Eva, en niet tot Adam. Eva houdt aanvankelijk stan

Wie kan er redden dan God alleen? Hé, dat vind ik bijzonder! Zit er iets in uw genen? Kunt u dat laten opsporen, bv. via dna-onbekend ofzo? Staat dat in boekjes of tijdschriften, of welke Bijbeltekst wil u daarvoor ter onderbouwing aanvoeren?

"En de duivel zeide tot Hem: Ik zal U al deze macht, en de heerlijkheid derzelver koninkrijkengeven; want zij is mij overgegeven, en ik geef ze, wien ik ook wil" (Lu.4:6) God Zelf had Adam autoriteit gegeven om te heersen over de gehele aarde. (Gen.1:26) Maar het was ook Gods bedoeling dat de mens over de zonde die 'als belager aan de deur' van zijn levenshuis lag zou heersen, hetgeen in het gesprek met Kaïn naar voren komt. (Gen.4:7) Als wij nu tegen deze achtergrond uit Genesis de woorden van de Heer Jezus plaatsen: 'Voorwaar, voorwaar zeg Ik u: Een iegelijk, die de zonde doet,

Eens dat heiliging een proces is, maar dan in de zin van: 'Maar gelijk Hij, Die u geroepen heeft, heilig is, wordt ook gijzelven heilig in al uw wandel' (1Pt.1:15) Maar waarom wordt dat voltooid bij de dood en niet daarvoor? Denk je dat wij de dood nodig hebben om iets te voltooien? En "dus de wederkomst van Christus", is daar ook onze dood voor nodig?

In een bekende tekst schrijft Paulus: 'Niet dat ik het alrede gekregen heb, of alrede volmaakt ben; maar ik jaag er naar, of ik het ook grijpen mocht, waartoe ik van Christus Jezus ook gegrepen ben.' (Fil.3:12) Dus 'op de lauweren rusten' vanwege de wedergeboorte, is er ook voor ons zeker niet bij. Bovendien is de uitspraak van de Heer Jezus zelf hierin heel duidelijk: 'Die gewassen is, heeft niet van node, dan de voeten te wassen, maar is geheel rein.' (Joh.13:10) Waar het mij om gaat is of wij - vanwege art.15 uit de Nederlandse Geloofsbelijdenis - denken desondanks nog s

Adam werd de duivel gehoorzaam, zondigde en kwam zo in dienst van de boze. Adam moest heersen, maar werd een dienstknecht en gaf zijn macht uit handen aan de duivel! 'Een iegelijk, die de zonde doet, is een dienstknecht der zonde.' (Jh.8:34)

De macht die de duivel heeft gekregen, is dezelfde als die u heeft gekregen: om zelf te kiezen! Doch u als mens zouden de zonden vergeven kunnen worden, bij een engel is daar geen sprake van. Klopt, de hel is voor de duivel bereid en voor allen die de ongerechtigheid liefhebben. (Mt.25:41) Omdat Johannes met name werkte onder zijn Joodse volksgenoten (Jeruzalem). Judaïsten meenden buiten Jezus Christus om reeds rechtvaardig te zijn! (Luc.18:11) Voortaan toch maar de tekst erbij vermelden, bespaart veel onduidelijkheid.