Fritsie

Schandalig wat die reformatoren hebben gedaan, zomaar boeken uit de Heilige Schrift scheuren! Maar dan kunnen u en ik nu toch heel eenvoudig voor de kortste weg in deze discussie kiezen: U noemt mij even "de boeken" die in de reformatie gesneuveld zijn. Vervolgens ga ik in die boeken nalezen, welke apostel ons leert dat wij voor gestorven mensen moeten bidden. Simpel. Alvast bedankt Robert Frans, ik hou van boeken!

Robert Frans, heeft u voor deze hele hypothese ook enig bewijs in de Bijbel, zodat de rest van de lezers dat ook kan nalezen? Of gaat het u net als de JEHOVA-GETUIGEN, dat u een eigen zg. 'vertaling' heeft met bijbehorend een reeks van boeken, om uw paradigma te stutten? U zult begrijpen dat ik niet van ieder flutverhaal een boekje kan hebben! Ik heb alleen de Bijbel ter beschikking.

Dank je thom!

Toen Jezus predikte op aarde, was Hij reeds de grote Koning van Israël, waar genoemde profetieën over gaan. (2Sam.7, Ps.45, Zac.6) Maar dat werd slechts gezien door hen die het gegeven was. (Joh.3:13) Op datzelfde moment was Hij Koning in de hemel. (Joh.18:36)

De "Traditio" geachte @RF, is aan mij niet besteed. Als ik het heb over alles wat op schrift staat, verkies ik het "Sola Scriptura", alleen de orginele Bijbel in Statenvertaling. (+KJV) Maar ja u bent RK, dus zult u die wel niet gebruiken? Wat u (en sjako en WdG) naar mijn smaak over het hoofd zien, is dat Paulus schrijft 'dat als wij sterven wij reeds een lichaam HEBBEN' (2Cor.5:1) 'Want wij weten, dat, zo ons aardse huis dezes tabernakels gebroken wordt, wij een gebouw van God HEBBEN, een huis niet met handen gemaakt, maar eeuwig in de hemelen.' Dus niet 'krijgen' maar 'hebb

Op mijn vraag of u eigenlijk wel met mij eens was dat Psalm 45 betrekking heeft op Jezus Christus, antwoordde u volmondig met "Ja". David was een profeet en hij zag in de verre toekomst dat zijn nakomeling de eeuwige Koning over Israël zou zijn. Daartoe had hij ook van God de belofte ontvangen, dat die Grote Koning een 'huis voor de Naam van God' zou bouwen. 'Die zal Mijn Naam een huis bouwen; en Ik zal den stoel zijns koninkrijks bevestigen tot in eeuwigheid.' (2Sam.7:13) Zijn zoon koning Salomo bouwde daarna weliswaar een schitterende tempel voor de 'Naam des Heeren', met prac

@Robert Frans In uw post van 21 juli las ik o.a.: Vraag: Als u dit moment culmineert tot 'de opstanding der doden', waarom doet dan de apostel de volgende oproep: 'Ontwaakt, gij, die slaapt, en staat op uit de doden; en Christus zal over u lichten.' (Efe.5:14) Ietsje verder in dit stukje las ik: Van Mozes echter lees ik: 'Alzo stierf Mozes, de knecht des HEEREN, aldaar in het land van Moab, naar des HEEREN mond. En Hij begroef hem in een dal, in het land van Moab, tegenover Beth-Peor; en niemand heeft zijn graf geweten, tot op dezen dag. (

Wat zou u ervan vinden indien wij de context bezien, door de Schrift te raadplegen die Paulus ook heeft gebruikt? Dit was de LXX, de Griekse versie van de Tenach. In de Engelse één-op-één (LXXE) vertaling staat er dit: 'Thy throne, O God, is for ever and ever: the sceptre of thy kingdom is a sceptre of righteousness.' (Ps.45:6) Dus wat de apostel in de Psalmen had gelezen, heeft hij voor zijn Hebreeen-brief letterlijk overgeschreven! Dat de Tenakh uit 1917: "Thy throne given of God is for ever and ever" inmiddels heel iets anders heeft, wordt plotseling heel begri

Alweer een ongefundeerde on-Bijbelse uitspraak! De Heer Jezus heeft ons namelijk anders laten weten: 'En zullen dezelve in den vurigen oven werpen; daar zal wening zijn en knersing der tanden' (Matt.13:42) Mensen die 'wenen' en met de tanden 'knersen', hebben beslist bewustzijn.

@sjako, Nu maakt u alweer een kapitale vergissing, ditmaal in de chronologie. Dat er in vroeger tijden misdadigers op de vuilnisbelt van Jeruzalem werden gegooid, die altijd brandde en smeulde, dat klopt. Maar dat met dit tijdelijke 'beeld' van Gehenna de eeuwige werkelijkheid van de 'hel', zoals de Heer Jezus die noemt niet meer zou bestaan, in beslist onjuist. Immers, "Gehenna" (Hebr.: Gej Hinnom) WAS in het OT (zie koning Salomo) een brandende vuilnisbelt, maar tegenwoordig is het een prachtig park! Het helpt dus nu niet meer om de 'verachtelijke misdadigers' als straf daa

Psalm 45:6 'Uw troon, o God! is eeuwiglijk en altoos; de scepter Uws Koninkrijks is een scepter der rechtmatigheid.' Hebr.1:8 'Uw troon, o God, is in alle eeuwigheid; de schepter Uws koninkrijks is een rechte schepter.' Gaat u nu de Hebreeen-schrijver aanvallen, omdat hij 'eeuwiglijk en altoos' heeft vervangen door 'in alle eeuwigheid', en 'een scepter der rechtmatigheid' door 'een rechte schepter'? Bent u het eigenlijk wel met mij eens @sjako, dat Psalm 45 betrekking heeft op Jezus Christus?

Leuk filmpje WdG, ik hoop dat sjako Engels (beter) verstaat (dan Nederlands). ?

Wat door u wordt vertaalt met "in de hemel is geweest", dus in de verleden tijd, is onmogelijk voor het Griekse woord dat hier is gebruikt. Er staat namelijk: ὤν οὖσα ὄν komt van εἰμί Origin: "the first person singular present indicative" Hetgeen volgens Thayer betekent 'being' dus 'zijn', nader toegelicht met: to be, to exist, to happen, to be present. In dit geval van toepassing: "Eerste persoon enkelvoud, TEGENWOORDIGE tijd." Dus toen de Heer Jezus deze woorden sprak zei Hij: 'de Zoon des mensen, Die in den hemel IS.' (Joh.3:13)

@Trajecto De drie vertalingen die u ter illusttatie toont bevatten ieder dezelfde gecorrumpeerde tekst*), waarin de Godheid van Jezus Christus niet wordt aangegeven of benadrukt. Aan het allergrootste heilsfeit ooit, dat zoals de Heer Jezus het Zelf noemde 'uit de Joden' tot ons kwam, namelijk dat God mens is geworden, wordt zo betekenisloos voorbijgegaan! (zie ook 1Tim.3:16, 1Joh.5:20 en Joh.1:14) Dat deze uitgebreide Schriftuurlijke onderbouwing steeds door mij werd gedaan d.m.v. Bijbelteksten uit de Statenvertaling, betekent niet dat ik geen andere vertalingen raadpleeg.

Kunt u ze in de Statenvertaling-online nalezen: 'Zijn Zoon Jezus Christus. Deze is de waarachtige God, en het eeuwige Leven.' (1Joh.5:20) '..Christus is, zoveel het vlees aangaat, Dewelke is God boven allen te prijzen in der eeuwigheid. Amen.' (Rom.9:5) 'God is geopenbaard in het vlees' (1Tim.3:16) 'En Thomas antwoordde en zeide tot Hem: Mijn Heere en mijn God!' (Joh.20:28)

Ik ben blij dat u het met mijn uitleg eens bent. 'Er is geen verschil meer tussen Jood en heiden', maar dat geldt dan wel voor mensen die de Heer Jezus Christus als God hebben aangenomen. Heeft u dat ook gedaan? Zo ja, dan behoort u ook tot Gods kudde. Gefeliciteerd!

De Heere God is getrouw in alles wat Hij zegt, dus zeker ook aangaande Zijn volk Israël. En inderdaad, overeenkomstig de profetie van Jesaja, "De Here, Die zijn volk uiteenjoeg, haalt het weer bij elkaar", bracht de Heere God de Joden vanuit Babel terug naar Judea, om onder leiding van Zerubbábel de Tempel in Jeruzalem te herbouwen. (Ezr.3:8, Hag.1:14) Uiteindelijk werd binnen het gelovige deel (Luc.1:38) van Gods volk de Verlosser Jezus Christus geboren, geheel volgens Bijbelse profetie. (Hand.3:22) Jesus Christus voerde echter nimmer een aardse strijd, maar Hij heeft wel de

Volgens mij bent u nu alweer aan het jokken! Ik heb u namelijks helemaal nergens om gevraagd. Het was uw eigen onfatsoen om aan het eind nog even een off-toppic punt te maken, waar ik dan niet meer op in kan gaan..

Niet stiekum opmerkingen hier maken waarop u geen antwoord mag verwachten, omdat het off-topic is,.......... trouwens. Goed geformuleerd, ik ben het helemaal met u eens.

In Marcus 9:44 (46 en 48) lezen we: 'Waar hun worm niet sterft, en het vuur niet uitgeblust wordt.' De Heer Jezus geeft hier aan dat wie niet het Koninkrijk Gods binnen willen gaan, zij in de hel belanden waar hun 'worm' niet sterft.

Normaliter zou ik zeggen, 'wat beter zoeken'. Maar omdat ik weet dat u een Bijbelvervalsing*) leest waarin deze teksten ontbreken, zal ik ze even voor u op een rijtje zetten. Kunt u ze in de Statenvertaling-online nalezen: 'Zijn Zoon Jezus Christus. Deze is de waarachtige God, en het eeuwige Leven.' (1Joh.5:20) '..Christus is, zoveel het vlees aangaat, Dewelke is God boven allen te prijzen in der eeuwigheid. Amen.' (Rom.9:5) 'God is geopenbaard in het vlees' (1Tim.3:16) 'En Thomas antwoordde en zeide tot Hem: Mijn Heere en mijn God!' (Joh.20:28) Ik wist het WdG, u z

Er zijn beslist "Messias beleidende Joden", zoals er ook Messias beleidende Moslims, Boeddhisten en Hindoes zijn. Er zijn zelfs Messias beleidende duivelen.(Jac.2:19) Maar aan dit alles heb je helemaal niets! Je moet namelijk de Heer Jezus als God aanvaarden, Hem persoonlijk als Redder en Verlosser van zonden aannemen, en als wedergeboren christen gedoopt worden met de Heilige Geest.

Ik ben bv. geregeld in Gods Woord aan het zoeken, nu ook weer om woorden te vinden in antwoord aan u. Maar de juiste Bijbel (KJV+SV) en de juiste teksten zijn nodig, om voort te bouwen op het fundament Jezus Christus. Zoals de apostel Paulus schreef: 'Naar de genade Gods, die mij gegeven is, heb ik als een wijs bouwmeester het fondament gelegd; en een ander bouwt daarop. Maar een iegelijk zie toe, hoe hij daarop bouwe.' (1Kor.3:10)

Dan zijn uw gedachten wat dat betreft heel veel waard! Er is overigens niets mis met uw oude Statenvertaling, integendeel. Blijf die aub. gebruiken, naast de KJV de beste Bijbel die ik ken. De vetgedrukte woorden, 'Die in den hemel is', zijn authentiek en dus beslist onderdeel van de canon. Ieder mens op aarde, ook toen 'de zoon des mensen' Jezus Christus op aarde was en het Evangelie predikte, beschikt over een vleselijk lichaam, een ziel en geest. Met zijn ziel en geest verblijft ieder mens in de onzienlijke wereld der geesten, hetzij aan de goede kant, ofwel aan de kant van de boze

Jezus is God. Zijn woorden zijn de waarheid, die altijd voorrang hebben. Jezus is een Leraar ter gerechtigheid en herstel, hetgeen Hij ook leerde aan Zijn apostelen, wiens leer ook zuiver is. (Ik zou nog door kunnen gaan.)