Kaasjeskruid

Mensen die God niet willen kennen gaan hun eigen gangetje en daar maakt God geen onderdeel van uit.

God ervaren doe je in eerste instantie door zondebesef. Dat maakt onrustig en schuldig om vervolgens rust geschonken te krijgen door God omdat men berouw heeft over deze toestand. Eerder kan men die rust niet ervaren lijkt mij.

Dat lijkt mij meer gevolg van God kennen ipv een middel om God te leren kennen.

Waar in de Bijbel staat dat je God moet ervaren? En hoe doe jij dat dan? Als in een film? Als in een achtbaan in een pretpark? Als het gevoel wat je krijgt tijdens een bungee jump? Krijgt je er kippenvel van? Lopen de rillingen over je lijf?

Als die gezonde leer volgens jou inhoudt dat men God het beste in het Hebreeuws kan aanbidden, dan schaar ik die van jou onder ongezond. Zo begon de RK ooit ook eens met het latijns gebruiken als taal om het woord van God in uit te leggen. Wat kan men doen dan enkel knikken? Nee schudden bijvoorbeeld, omdat je er geen donder van verstaat. Hou dan ook maar op met dat schijnheilige "broeder". Die negeer je niet maar ga je fatsoenlijk mee in gesprek.

Het probleem met jou is dat ik geen behoefte voel om iemand die het Hebreeuws machtig zijn als voorwaarde stelt om God beter te leren kennen, door te verwijzen naar anderen waar die dan hetzelfde tegen gaat zeggen. Van een gesprek is geen sprake, enkel Hebreeuwse toestanden bij jou. Je lijkt wel betoverd.

De mensen zonder taalknobbel weten niet wat ze missen.

Natuurlijk, jij gaat in discussie met een rechter als je gepakt bent voor een misdaad en bedankt hem voor het debat na het uitspreken van het vonnis.

Mijn kennis over het gedachtegoed van deze man weerhoudt mij van verdere studie. Jazekers. Toegeven dat ik ipv "heulen met rooms katholieken" beter had geschreven: "heulen met het rooms katholiek gedachtegoed". Ik verwonder mij over je uitspraak dat ik vooral kommer en kwel zou ervaren. Wellicht is dat juist hoe jij mijn wereld zou ervaren aan de hand van de informatie die jij meent te filteren uit platte tekst, maar dat zegt niets over mijn beleving.

Pinkster en charismatische aangelegenheden zijn een broeivat voor machtsmisbruik. Tim Keller heult met rooms katholieken en gelooft in evolutie, ik kan deze man niet serieus nemen. Tevens promoot hij goeroe Peter Scazzero als iemand waar je wat van kan leren... Die rare potpourri van theologieen mag ie in zijn eigen huiskamer op gaan steken, maar bij mij komt het er niet in.

Hoe ervaar jij God dan?

Als een vleselijke aangelegenheid waarvan de relatie mbt tot het topiconderwerp mij ontgaat. Is het erg als een christen zondigt? Ja natuurlijk.

Niet bepaalt. Ik stel enkel dat God geloven niet gelijk staat aan God ervaren. En dat men ook op dagen dat men God niet lijkt te ervaren, zeker mag weten dat God er is en zorgt. Vaak zijn mensen die op de ervaring zitten uit op macht over anderen. Een conservatieve christen. Is de Bijbel bewijs of een bewijsstuk? Daar staat nog meer: Voorwaar, voorwaar, Ik zeg u: Wie in Mij gelooft, zal de werken die Ik doe, ook doen, en hij zal grotere doen dan deze, want Ik ga heen naar Mijn Vader. (Joh.14:12, HSV) Welke kerkhoven heb jij bezocht en hoeveel lijken doen laten

Inderdaad, zou dat mogelijk kunnen zijn?

Joden geloven niet in de Drie-Eenheid. Ze vinden mensen die dat wel doen polytheïsten.

Ik vermoed dat we het beste onderscheid kunnen maken tussen genade en de gaven die daaruit voortkomen.

Zou je er een paar kunnen noemen?

Genade is een gunst verleent door God waardoor jij niet je verdiende straf, maar juist het eeuwig leven krijgt. Wat je stelt klinkt mij heel vreemd in de oren want er is niks meer dan eeuwig leven.

Het betreft twee reeds getrouwde mensen waarvan er eentje tot geloof is gekomen.

Nee, maar ik krab mij wel even achter de oren als een Nederlander dat steeds maar in het Hebreeuws doet en van het geloven in God een grote emotionele toestand maakt. Het gaat er niet om God te ervaren maar Hem te geloven. En gelukkig kan men dat ook als men zich eens wat minder lekker voelt. Ook mag men zeker weten dat God luistert naar je gebed, in welke taal deze ook wordt gedaan.

Waarom doet God toch zo vreemd bij jou?

Nee, mijn kennis wat dat aangaand is zeer beperkt. Hayah Heel fijn, dat voelt vast lichter aan. Waarom? Welke meerwaarde heeft dat ten opzichte van het gewone gebruik van "God" of "Vader"? Ik ben immers van Nederlandse nationaliteit en God verstaat mij vast ook prima in het Nederlands.

Volgens mij is het door onze zondige natuur dat satan macht over ons heeft. Dat we gaan zondigen lijkt mij evident. Ook zonder satan zullen we dit gaan doen en daar op den duur, afhankelijk van de leeftijd m.i., verantwoordelijk voor worden gehouden. Daarom ben ik ook voorstander van het idee dat gedrag, als uiteindelijke vertaling van onze innerlijke roerselen, een kwestie van kiezen is. Zo kan ook elk ogenschijnlijk voorbeeldig gedrag dat niet God erkent en dus eert met dat gedrag, vasthoudend, voortvarend, en voortdurend zondigen.

Als satan nu het vlees is, dan hoeven we ons geen zorgen te maken. Immers we hebben niet te strijden tegen vlees en bloed. Maar dan ben ik wel benieuwd wie volgens jou de overheden, machten en wereldbeheersers van de duisternis zijn in: Want wij hebben de strijd niet tegen vlees en bloed, maar tegen de overheden, tegen de machten, tegen de wereldbeheersers van de duisternis van dit tijdperk, tegen de geestelijke machten van het kwaad in de hemelse gewesten. (Ef.6:12, HSV)

Zondigen doe je bewust en heeft alles met willen te maken. Aannemelijk. Daar zou ik het accent niet op willen leggen. God weet alles en niets kan Hem verrassen.