HJW

Gelukkig een genuanceerde blik. Daar komen we wel verder mee.

Wat heb je liever, HJW: een radicale moslim die vlucht uit een oorlogsgebied, omdat hij of zij met de dood bedreigd wordt, of een arme sloeber, die niet bedreigd wordt, ook niet uit een oorlogsgebied komt, maar, die in Nederland een beter bestaan hoopt op te kunnen bouwen? Dat riekt alweer naar stigmatisering. Ik ben tegen economische vluchtelingen, omdat je daarmee het probleem van de armoede niet oplost. Oorlogsvluchtelingen hebben een plek nodig om heen te kunnen. Moslim vluchtelingen uit oorlogsgebied zijn welkom. Mocht iemand zich aan de Nederlandse wet willen onttrekken, dan is er e

Maar om terug te keren on-topic: wat mij betreft zijn vluchtelingen uit oorlogsgebied welkom, ongeacht hun achtergrond of geloof. Economische vluchtelingen zouden we moeten weren. Dat wil niet zeggen dat we niets moeten doen voor landen die het economisch slecht hebben. Maar de oplossing daarvoor ligt in het perspectief beiden in de landen zelf. Niet door een beleid waarbij we ons eigen bedrijfsleven zoveel mogelijk daar trachten te verkopen, maar door de mensen daar te helpen een eigen bestaan op te bouwen, bijvoorbeeld via microkredieten. En oorlogsvluchtelingen zijn welkom. Het zijn har

Als wij de geestelijke rijpheid niet hebben, moeten we ook niet de instrumenten in handen krijgen die boven onze capaciteiten uitgaan. Een chirurg mag ook pas opereren als we zeker weten als hij/zij ertoe in staat is. Dus fout van God om het dan wel te geven. Boom weghouden als de mens er nog niet aan toe is. Het kapitalistische systeem vraagt om een voortdurende (materiele) groei. Dat is het rotte in het fundament van het systeem. Het moment komt onvermijdelijk dat de aarde het niet meer volhoudt. Welke kennis is levensreddend ? Geestelijke rijpheid vraagt om meer afstemming op d

Dit geeft je insteek goed weer. 120 moslimgeleerden sturen een open brief aan IS met daarin aangegeven waarom IS de islam misbruikt. Hoe reageer jij ? Volgens de koran zou IS de juiste islam weergeven. De geleerden negeer je, omdat dat niet in jouw wereldje past. Je bent inmiddels te ver islamofoob geworden om nog fatsoenlijk mee te kunnen discussieren. Je zaait haat. Ik laat het hierbij.

Je kiest heel bewust een negatieve insteek. Je pakt de negatieve teksten op en laat de andere liggen. Ik raad je aan om eens boeken te gaan lezen van Karen Armstrong. Ook over de islam. Die komt met een heel wat genuanceerder beeld. Door je op deze manier te profileren, draag je bij aan de radicalisering van moslimjongeren. Als jouw geloof constant zo onderuit gehaald wordt, ben je ontvankelijker voor radicale geluiden. Ik heb in mijn persoonlijke omgeving meegemaakt dat moslims wel degelijk met anderen omgaan (met mijn gezin bijvoorbeeld) en dat dat met onderling respect gaat. Geen enkel

Zeldzaam lang en vooral slecht stuk. Er wordt van alles door elkaar gehaald, eenzijdig geïnterpreteerd met maar 1 doel: Een godsdienst onderuit halen. Door zo te schrijven en te denken ben je onderdeel van het probleem. En de wereld heeft behoefte aan oplossingen. Ik zal nooit moslim worden, dat zeker niet. Maar dit soort bijdragen gaat niet helpen. De mensheid heeft behoefte om te vinden wat ons verbindt en niet op wat ons onderscheidt.

Misschien nieuw topic met de titel: Zijn getuigenissen bewijsmateriaal

Tja......Hoe moet je hier nou op reageren. Het is eigenlijk letterlijk te triest voor woorden. Aan de vrucht kent men de boom. Als dit de vrucht is van jouw boom......poeh.

Die niets anders deed dan dat ? Bizarre opvatting.

Niet als je de boodschap wilt vertellen, wel als je het verhaal wilt vertellen. Dat is niet het klassiek christelijke verhaal zoals ik het ken. Maar deze is al beter. De gelijkwaardigheid aan God spreekt mij wel aan en daarmee de volledige vereniging. Ik zie alleen de noodzakelijke link niet tussen zondeval en incarnatie. Daarbij moeten jij en ik ons wel beseffen dat het woord "zondeval" een zwaar beladen term is, maar dat komt door mijn gereformeerde achtergrond. Het komt samen met schuld, boete, afkeer, zondige natuur etc. Is een soort tatoeage waar je maar moeilijk van af komt.

Beste Robert, ik heb je hoog zitten, maar.....je gelooft toch niet echt in een pratende slang ? Waar baseer je deze mogelijkheid op ? Jij denkt dat de mens in 1 klap de kennis van goed en kwaad had ?? Ik noemde eerder het een moedige stap van Eva. Maar dat is even bedoeld binnen het mythologische verhaal. Ik besef dat Adam en Eva niet echt bestaan hebben. De ontwikkeling van de mens is al heel traag gegaan. De eerste mensachtigen waren er circa 4 miljoen jaar geleden, de eerste moderne mens ongeveer 200.000 jaar geleden. De ontwikkeling is al heeeeel geleidelijk gegaan. Had het nog

Het zou zo maar eens kunnen dat dit waar is.

Het was een zeer moedige stap van Eva. Ze wilde verder komen. Ik ben blij dat ze het gedaan heeft. En wat is er nou zo erg aan ongehoorzaam zijn ? Ik weet niet of jij kinderen hebt, ik wel. Waren ze ongehoorzaam ? Ja, natuurlijk !! Ik zou bijna zeggen: Godzijdank wel. Stel je toch voor dat je kinderen hebt die nooit ongehoorzaam zijn. Wat een saaie pieten zijn dat. En nee, ik heb ze niet verzopen (excusez-le-mot) omdat ze ongehoorzaam waren. Het idee alleen al...... Als je ouder wordt, heb je opvallend weinig rechten en opvallend veel verplichtingen.

Wat heeft de bijbel voor niet-Joden dan nog voor op andere diepgaande boeken? Niet. Het is één van de diepgaande boeken.

Als je het vermeende offer eruit haalt, kun je de bijbel heel anders lezen. Komt er veel meer naar voren. Het vermeende offer vertroebelt veel.

Klein detail: God laat in de Tenach blijken faliekant tegen mensenoffers te zijn.

Erfzonde is een christelijke uitvinding van later, de joden kennen het ook helemaal niet. En zeggen exact wat jij ook zegt. Laat de erfzonde gewoon los, het helpt je niet verder en bezwaart je alleen maar. Zo'n offer was ook niet nodig, ik heb het los kunnen laten en dat heeft veel positiefs gebracht. Nee hoor. Als ex-gelovige klinkt dat niet bizar. Maar vier eens niet zijn dood, maar vier zijn leven. Zijn betekenis zit in zijn leer, niet in zijn sterven. Het vertrouwen dat hij uitspreekt in jou en mij, dat zou een stimulans moeten (mogen) zijn. Richt je op het positieve in jezelf.

Nou, het was oorspronkelijk de manier van aanbidden van andere volkeren van hun goden. De joden hebben dat overgenomen toen zij hun godsdienst begonnen. Er zijn inderdaad heel wat zaken erin geslopen. Ook in de protestantse godsdienst. Ik moet wel eens glimlachen als ik orthodoxe christenen hoor beweren dat de heidens-vrij zijn. En dan denk ik: je zou eens moeten weten. Klopt. Dat denk ik dus ook. Ook in de hindoe cultuur en in boeddhistische leer en volkeren is waarheid te vinden. Klopt. Het zijn menselijke ervaringen en inschattingen. Mooi om te lezen. Is dit ook de katholiek

En dat geldt dan ook andersom: als de vader in de problemen komt, helpt de zoon. Hij is immers volwassen geworden en staat naast zijn vader.

Dat is iets wat ik in het katholicisme kan waarderen. Spreekt veel meer aan dan dat strikte gedoe. Het is onbegrijpelijk, laten we het dan ook gewoon zo benoemen. Mooi. Klopt. Mooi om te lezen. En dan is het ook verstandig om te kijken waar het offeren binnen het jodendom is ontstaan. Geschiedkundig hebben ze het overgenomen van toen reeds bestaande godsdiensten. Dat hebben ze gekopieerd. Mooi. Essentiële vraag is dan: is God veranderd, of is de menselijke blik op God veranderd ? Ik denk het tweede. En dan is de bijbel niet meer het woord van God, maar geeft een blik in hoe men

Lijkt mij een gezond standpunt. Als je het allemaal letterlijk neemt, dan moet je immorele daden rechtpraten. Het is veel verstandiger om het te lezen zoals jij hierboven beschrijft.

Kan ik me grotendeels wel in vinden. Vaak leggen mensen het zo uit, dat het weer in de theologie van die persoon past. Waarbij ik wel eerlijk zal zeggen dat als iemand op basis van die gedachten en overwegingen tracht een goed mens te zijn, zijn medemens respecteert en daar op een positieve manier mee omgaat, dat ik daar wel respect voor heb. Ik refereer hier nu dan even aan Robert Frans. Als het helpt om het goede in je naar boven te brengen, dan zie ik daar de waarde van in. Er zijn ook mensen die het gebruiken om anderen onderuit te schoffelen, de bijbel als wapen gebruiken en spelletj

Robert Frans, ik denk dat we met onze basis wel redelijk op dezelfde lijn zitten. Maar in onze verschillende paden komen we verschillende ervaringen en inzichten tegen. Ik respecteer jouw inzichten, maar vindt het wel interessant om van gedachten te wisselen. Ben jij trouwens ingetreden in een klooster ? Gewoon benieuwd. Waar in Deuteronomium staat dit ? Dat God zichzelf als eigendom geeft ? In die teksten staat inderdaad dat God liever rechtvaardigheid ziet dan offers. Het is dus en-en. Dan lees ik de teksten toch anders. Hosea 6 zegt : Liefde wil ik, geen offers. Dat klinkt mij n

Herkenbaar venijn ook. Je wilt een heel simpele vraag niet beantwoorden en dat wekt verbazing. Want waarom zou je die vraag niet willen beantwoorden ? En nu deze reactie. Je hebt dus duidelijk iets te verbergen. Het is ook wel vrij duidelijk wat dat is.