WdG

Je blijft herhalen zonder inhoudelijk in te gaan op mijn punten. Misschien zijn we het deels eens, misschien ook niet, maar nu is er meer sprake van een monoloog van jouw kant. Ik weet dat je niet plakt en kopieert, maar ik weet wel dat je artikelen deels overtikt en plaatst in fora. Ik denk dat er op die wijze geen gedachtenwisseling plaats kan vinden. Dit bedoel ik dus! Het een staat niet los van het ander. Je gaat totaal voorbij aan dit punt, waarschijnlijk omdat het niet in het totaal-verhaal past? Wie heeft het over gekibbel? Ook dit staat niet los van de andere punten, en ook hier

De vrucht van de Geest is een kenmerk van de (wedergeboren) Christen. In hoeverre zien we deze vrucht, en in hoeverre zien we de oude mens nog? Bij geen enkele Christen is de vrucht volledig aanwezig! Dat woordje "maar" is onjuist en ongepast. De gaven hebben een zeer belangrijke waarde! De gaven hebben we om de wereld te bereiken, elkaar te bemoedigen en ondersteunen, om God te dienen, HEM groot te maken. Natuurlijk hebben we de gaven "straks" niet meer nodig. Strikt gezien, om het oneerbiedig te zeggen, is ook het Offer van Jezus "maar" van tijdelijke waarde, omdat de zonde en de dood "st

De vrucht van de Geest is eigenlijk ook een soort spiegel. Ben je dat met me eens? Hoe vaak kijken we in die spiegel en valt ons dan iets op?? Niemand toont altijd deze volledige vrucht (en daarom hebben we Jezus zo hard nodig!!). Zowel de vrucht als de gaven komen van God. Ik citeer even uit Galaten 5: Maar de vrucht des Geestes is liefde, blijdschap, vrede, lankmoedigheid, goedertierenheid, goedheid, geloof, zachtmoedigheid, matigheid. Ik neem aan dat je ook gelooft dat de Heilige Geest een Persoon is, de Heilige Geest is God Zelf! En, zoals je weet verstrekt de Heilige Geest ook de Gaven

.

.

Dank je, die tekst zocht ik: Jakobus 2 Gij gelooft, dat God een enig God is; gij doet wel; de duivelen geloven het ook, en zij sidderen. Maar ook: Jakobus 2 Maar, zal iemand zeggen: Gij hebt het geloof, en ik heb de werken. Toon mij uw geloof uit uw werken, en ik zal u uit mijn werken mijn geloof tonen. En: Men kan niet aantonen gered te zijn zonder werken (Jakobus 2:14, 18). Hoe kan een persoon tonen dat hij gered is? Hoe kan hij zijn geloof aantonen? Enkel door werken (Jakobus 2:18). En: Jakobus 2 Wat nuttigheid is het, mijn broeders, indien iemand zegt, dat hij het geloof heeft,

Ik ben het volledig eens met diegenen die beweren dat het eeuwige leven slechts verkregen kan worden uit en door Genade! Zelfs de lucht die we inademen, is genade. Alles komt van God! Gerald Troost verwoordt dit in zijn song "Goede Gaven" op een zeer treffende manier: Waarom deze song? Dit topic begint de wending te krijgen richting Genade. 1 Korinthiërs 12 spreekt over deze Genadegaven. Ik vraag me af in hoeverre men nog gelooft in deze Gaven? De Gaven zijn ons gegeven uit genade, om de wereld te bereiken, om de Kerk op te bouwen, om elkaar te helpen, te bemoedigen en ondersteunen. D

Zeker prima. We verschillen duidelijk van mening. Ik herhaal mijn standpunt voor de laatste keer in deze discussie, lees het rustig door, en weerleg het maar. Voor de duidelijkheid, hier ben je het dus mee oneens: Ik denk en geloof dat God Genade om niet geeft. Immers, Jezus is voor iedere mens gestorven! Ieder mens kan het aannemen, geen enkel mens kan ooit beweren dat God hem of haar niet genadig was! Eigenlijk is alles genade! Zelfs de lucht die we inademen is genade, maar dat terzijde. Stel dat God het niet altijd geeft, dan zou dat betekenen dat er op voorhand mensen zijn die nooit Zijn

.

Misschien zie ik iets over het hoofd? Ik denk en geloof dat God het inderdaad "toch altijd wel geeft". Immers, Jezus is voor iedere mens gestorven! Ieder mens kan het aannemen, geen enkel mens kan ooit beweren dat God hem of haar niet genadig was! Eigenlijk is alles genade! Zelfs de lucht die we inademen is genade, maar dat terzijde. Stel dat God het niet altijd geeft, dan zou dat betekenen dat er op voorhand mensen zijn die nooit Zijn genade kunnen ontvangen. Geven staat direct in verbinding met ontvangen. We kunnen niet iets van God ontvangen dat niet door HEM gegeven wordt. En, omdat ied

Ik begrijp je punt, maar je legt niet alles uit. Je denkt dat genade niet vanzelfsprekend is, dat leg je uit. Laat ik een andere vraag stellen: Voor wie is Jezus gestorven en opgestaan uit de dood? Ik geloof dat Jezus voor iedereen gestorven en opgestaan is. Enige dat iemand moet doen is Zijn offer aannemen, dat betekent: Geloven dat Jezus voor jou gestorven is en opgestaan is uit de dood. Zie het als een enorme boete die je moet betalen, maar niet kunt betalen. Nu komt er een rijke man die de boete voor iedereen wil betalen. Het is dus voor iedereen beschikbaar. Echter, degenen die het aanbo

Kan je dat toelichten of uitleggen? Of, hoe kan je genade "ontvangen", volgens jou? Of, voor wie is de genade "bestemd", volgens jou?

Gelukkig wel... Dit is de ene kant... De andere kant: Ik ben van mening dat een wedergeboren Christen zeker kan zondigen, en zelfs een afvallige kan worden. Toch zijn er ook mensen die oprecht denken dat "eens gered, altijd gered" betekent. Hoe denk je daar over in het kader van barmhartigheid? Ik heb een vermoeden hoe je dit bedoelt, en dan ben ik het met je eens! Maar, overweeg eens dat het wel vanzelfsprekend is dat genade ons geschonken wordt (Jezus is immers voor iedereen gestorven!), maar dat het niet vanzelfsprekend is dat iedereen deze genade aanneemt?! Een klein nuance-verschil?

Elders beweerde je min of meer "eens wedergeboren, altijd wedergeboren". Verbeter mij als het niet klopt. Zelfs als een wedergeborene een misselijkmakende daad rechtvaardigt, blijft de persoon wedergeboren, volgens jou, toch? Is dat rechtvaardig? Koning David gedroeg zich niet zo netjes. Rechtvaardigen niet veel Christenen zijn of haar daden? Er zijn mensen die Jezus niet als God zien, of HEM slechts een profeet noemen. Er zijn mensen die denken dat Jezus een van de aartsengelen was, en blijven dit rechtvaardigen. Er zijn mensen die in bizarre theorien geloven en deze blijven rechtvaardigen

Naar mijn mening goed samengevat. Gerald Troost verwoordt het in een van zijn mooiste songs: Klopt. Niemand kan zichzelf in de hemel plaatsen, alleen Jezus kan dat! En, omdat ik Jezus als Verlosser aangenomen heb, weet ik dat HIJ mij in de hemel geplaatst heeft! Niet omdat ik ook maar iets verdien, maar volledig uit genade. Wat twijfel betreft: Twijfelen is niet goed, dat leert Jezus ons duidelijk! Twijfel ik nooit? Nee, nooit aan het bestaan van Jezus en Zijn verlossende werk! Dan is er nog een andere twijfel, waar iedereen zich schuldig aan maakt. Deze twijfel kenmerkt zich door bijv

Je toont exact de werkwijze van de tegenstander. Hier heb je nl. gelijk. De mens heeft er niks van gebakken. Daarom hebben we Jezus ook zo hard nodig! Maar, helaas klopt je verhaal niet. Immers: Dit klopt. Dit klopt ook! Het zal zo zijn als in de tijd van Noach, de wereldwijde vloed. Hier begin je te dwalen. En hier verkondig je onzin. En God zeide: Laat Ons mensen maken, naar Ons beeld, naar Onze gelijkenis; en dat zij heerschappij hebben over de vissen der zee, en over het gevogelte des hemels, en over het vee, en over de gehele aarde, en over al het kruipend gedierte, dat op de

Duidelijk. Maar, niet iedere non is een gelovige. Niet iedere Katholiek is een gelovige. Niet iedere Jehova getuige is een gelovig. Natuurlijk zijn er (gelukkig!) gelovigen onder nonnen, katholieken, Jehova getuigen, .... Dat ben ik met je eens. Daar staat: "Religieuzen waren zijn ergste vijanden", en niet: "Sommige religieuzen waren zijn ergste vijanden". Klopt, maar zij houdt nu eenmaal van spotten en toont zichzelf ook een ware dwaas, zoals Petrus en Timothëus duidelijk maakten: Want er zal een tijd zijn, wanneer zij de gezonde leer niet zullen verdragen; maar kittelachtig zijnde van

Is er volgens jou een verschil tussen een religieuze en een gelovige? Zo ja, wat is het verschil, volgens jou?

Ik ga daar wel even kort op in. Je rommelt deze opmerking er even tussen met een doel. De wet toont aan dat we zondig zijn. De wet is ons gegeven NA de zondeval. De boom gaf aan dat de mens een keuze had! Ofwel: Perfecte mens - Keuze (boom) - zonde - dood - Wet - Jezus - Verlossing De mens heeft uit vrije wil gezondigd. De boom is een feitelijk gegeven, geen symbool voor de Wet. Waarom jij denkt dat de boom een beeld van de Wet is, vloeit voort uit de dwaalleer van Kl. Haneveld. Volgens hem is de mens zondig geschapen uit besmette aarde. De Bijbel leert ons dat de mens perfect geschapen i

De mens is dus naar Zijn Beeld gemaakt, als kroon op de Schepping. De mens is perfect geschapen: En God zeide: Laat Ons mensen maken, naar Ons beeld, naar Onze gelijkenis; en dat zij heerschappij hebben over de vissen der zee, en over het gevogelte des hemels, en over het vee, en over de gehele aarde, en over al het kruipend gedierte, dat op de aarde kruipt. En God zag al wat Hij gemaakt had, en ziet, het was zeer goed. De mens was perfect. Nu zullen er spotters zijn die beweren dat goed niet perfect is. De mens zou zondig geschapen zijn. Dit is een enorme en gevaarlijke dwaling, en breekt

Het daarom is een logisch gevolg op het voorgaande, dat is waar. Maar, desondanks kom je tot verkeerde conclusies. Bekijken we even de tekst: Daarom dewijl wij deze bediening hebben, naar de barmhartigheid, die ons geschied is, zo vertragen wij niet Over welke bediening heeft Paulus het? En, eigenlijk geef je het juiste antwoord: Verder: Zo dan, indien iemand in Christus is, die is een nieuw schepsel; het oude is voorbijgegaan, ziet, het is alles nieuw geworden. En al deze dingen zijn uit God, Die ons met Zichzelven verzoend heeft door Jezus Christus, en ons de bediening der verzoening

Zij hebben hun mond tegen mij opgesperd, als een verscheurende en brullende leeuw.

Er is geen sprake van een vergissing! Immers, als je zelf dit had nagelezen, had je kunnen weten dat het niet klopt! Er is dus sprake van overnemen van een ander, incl. de "vergissingen".

Mee eens. En het antwoord is (veel!) meer dan wij allen beseffen! In Zijn Naam gebeuren er Wonderen. In Zijn Naam hebben "we" autoriteit. De naam Jezus laat de duistere kant van de geestelijke wereld beven, en door Zijn Naam zijn we verzekerd van de eeuwigheid. In Zijn Naam kunnen zegeningen uitgesproken worden. Zegen diegenen die je vervolgen, zegen diegenen die je vervloeken! Vervloekingen zijn helaas van alle tijd! Soms bitter weinig, en daarom hebben we JEZUS zo hard nodig!

Je maakt toch een grote denkfout. Het Lichaam (ofwel de Kerk?!) wordt bijeengehouden door God Zelf, door de Heilige Geest, door God de Zoon. Ieder mens kan er voor kiezen HEM wel of niet aan te nemen als persoonlijke Verlosser, en zo deel te worden van dat Lichaam. Feitelijk spreek je jezelf tegen. Als het Lichaam bijeengehouden wordt door alle leden (volgens jou!), dan moet er sprake zijn van een organisatie. Waarschijnlijk begrijp jij jezelf niet: Want er zal een tijd zijn, wanneer zij de gezonde leer niet zullen verdragen; maar kittelachtig zijnde van gehoor, zullen zij zichzelven leraa