Lobke

@violist, Mijn Godsbeeld is zeker veranderd. Eigenlijk schreef ik dat al hierboven. In mijn jeugd was God veiligheid, het was warmte en liefde. Ook een God die alles zag, die alle haren had geteld van een ieder. Waar je met je problemen naar toe kon door te bidden. In mijn jeugd heb ik God vermenselijkt, met Geest kon ik niets. Dat beeld is er nog heel lang geweest, maar is nu vervaagd. En dat Hij alle haren geteld heeft van een ieder, nee ook dat kan ik niet meer geloven. Als God Almachtig is dan heb ik grote problemen hoe het toe gaat in de wereld. Daarom vind ik het zo mooi hoe Ro

Wat zeg je dat toch mooi!

Voor mij is God verhalen uit het O-T, ik begrijp niet altijd wat God is. Jezus daarin tegen is diegene die met me meeloopt, niet letterlijk. Maar die in mijn leven een grote rol speelt.. Hij is diegene waardoor ik me nog voorzichtig christen noem.

@TTC, Ik merk het al, ik ben nog niet genoeg verlicht.

@Mcmadtasty Bedankt! Ik begrijp het.

@TTC en @Mcmadtasty, Jullie "spreken" op een level waar ik niet helemaal bij kan komen. Misschien ben ik te aards en jullie te verlicht. Ik bedoel het absoluut niet als kritiek maar meer van; leg het mij uit, kom naar mij aards mens toe.

@Robert Frans, That's life! Dat is wat er ook toe doet m.i 'moeilijke kwesties'. Moeilijke kwesties waar je verstand en mededogen een rol in moet geven en als je gelovig bent ook je weg met God. Ja, dat is waar dat is wat me ook ontroerd de weg die Christus ging en Zijn lijden. Maar begrijp me goed; ik hou geen pleidooi voor vroegtijdige levens beëindiging. Voor velen die gelovig zijn zal dit geen optie zijn. Al weten we dat ook zeer gelovige mensen het leven niet meer vol kunnen houden. Ernstige jarenlange depressies; kruis naar kracht? Nee dan kan het wezen dat zelf een diep ge

Moeilijk hè, hoe dichter het bij komt.

Tja, en toch is het de discussie waard, meer dan waard.

Ja natuurlijk daar hebben we het eerder in dit topic over gehad, vele gelovigen ervaren overgave. Het volgen van Jezus door alles wat hen in hun aardse leven overkomt. Het achterlaten van bezittingen zaken waar je erg aanhangt. We kunnen meer doen en het zou goed zijn als we meer doen hoe dan ook. Jij noemt dat klooster,de eenvoud, dat herken ik. Dat past ook bij jou. Maar gelijkertijd denk ik dan aan alle pracht en praal van het Vaticaan. Ik heb dat nooit rijmend kunnen krijgen al geniet ik van prachtige kerken. Ja wij mensen zijn verantwoordelijk voor sommig lijden. Maar ik kan h

@Robert Frans en Mcmadtasty, Ja ik kan me er in vinden. @Robert Frans Alleen je laatste zin; Maar zelfs dat blijkt al heel veel lijden te zijn voor ons, zodat we het Evangelie liever niet te radicaal uitleggen. Kun je uitleggen wat je daarmee bedoelt?

@Mcmadtasty Inderdaad verdrietig kan verzachtender werkend dan boosheid, verzet. Al putten sommige mensen ook kracht uit verzet. Ja dat is eigenlijk bizar. Hulpgoederen bij rampen op een goede manier op de plaats van bestemming te krijgen is al een hele klus, toch mag het niet de reden zijn het maar niet te doen. En het zou beter moeten kunnen. Willen we dat dan niet? Ik heb het filmpje nog niet gekeken, ga ik vanavond doen. Misschien maakt dat meer duidelijk. Een vriend van ons werkt 40 jaar in Afrikaanse landen, en hij benadrukt altijd; onderwijs, onderwijs, onde

@Robert Frans, Open er anders een topic over, ik ben het niet helemaal met je eens.

@violist, Precies! Als een streng gelovige iets verkeerd doet wordt dat enorm benadrukt. Door andere gelovigen maar ook door anti-theïsten. Men vindt dat moraal niet persé iets christelijks is, maar zodra ze in de fout gaan worden ze op hun christelijke moraal gewezen.

Voor mij heeft lijden geen functie in die zin dat je er een beter mens van zou worden. Oh je ziet wel gedragsveranderingen in positieve of in negatieve zin, maar het gaat me te ver om daarin de zin van lijden te zien. En de oorzaak? Soms pech, wanneer je een ernstige ziekte krijgt. Of wanneer je in een werelddeel woont waar veel armoede, honger en natuur rampen zijn. Soms een verkeerde leefstijl. Soms is de oorzaak onze hebzucht, onze hang naar macht, oorlogen, soms vanuit religieus oogpunt. Maar of God er iets mee te maken heeft daaraan twijfel ik, misschien omdat ik niet meer geloof in een G

@violist, Ja wat een verschil dan hè? Christenen zijn net mensen. Maar hebzucht die boven principes gaat stoot wel af. Ik herinner me nog dat we streng reformatorische buren hadden die op zondag nooit groeten. Wij wereldse gereformeerden gingen zondags-middags ook wel zwemmen, misschien was dat een doorn in hun oog. Toch heb ik ook veel lieve streng gelovigen ontmoet. Mijn beste vriendin -al 50 jaar lang- is ook reformatorisch. We hebben wel eens een discussie maar respecteren elkaar, onze vriendschap is belangrijk.

Vanmorgen Taizé liederen luisteren. Voor mij is dat een soort "kerkdienstje''.

Zuster Maria, die voor Thuiszorg werkt, was haar ronde aan het doen om aan huis gebonden patiënten te bezoeken, toen haar benzine opraakte. Het gelukkige toeval wilde, dat er een Texaco benzinestation een huizenblok verder was. Ze liep erheen om een benzineblik te lenen en wat benzine te kopen. De bediende vertelde haar dat het enige benzineblik dat hij had, uitgeleend was, maar ze mocht wachten tot het teruggebracht werd. Daar Zuster Maria onderweg was naar een patiënt, besloot ze niet te wachten en liep terug naar haar auto. Ze zocht of er iets in de auto lag dat ze met benzine kon vullen en

@Thorgrem, bedankt!

@Maria K. Leuk! Ik zal proberen of ik het nog kan cartoons, foto's plaatsen. Beetje klein. Ga het nog eens proberen. Lukt me niet.

@Thorgrem, Zelf heb ik nooit bewust gevast, maar vind het wel een mooie traditie. Ook in protestantse kringen gebeurd het steeds vaker, dat men gaat vasten. En net als jij aangeeft, kan dat op veel manieren. Vrienden van ons gebruiken die periode geen alcohol, maar vrijwilligerswerk is natuurlijk ook mooi. Maar daar moet je dan gewoon mee doorgaan, je kunt dat niet met 40 dagen opgeven. Nou ik doe vrijwilligerswerk, dus dat is dan dit jaar voor mij vasten.

Vandaag muziek van Fernando Ortega geluisterd, heerlijk rustig gevend. Gisteren is mijn zwager overleden na een ernstig ziekbed, hij is 60 jaar geworden. Ik wilde dit graag met jullie delen, maar weet niet welk topic we hier voor kunnen gebruiken. We hebben geen dagelijks praat topic open toch? Dat mis ik wel, je zou er gezellige dingen en minder fijne dingen kunnen delen zonder dat het echt een discussie wordt. Een oud lied, maar ik vind het nog steeds mooi.

@Thorgrem, Fijn dat jij die taak op je wilt nemen.