Mieke

Welke interpretatie je ook kiest, geen enkele vertaling zegt dat virgo betekent dat ze altijd maagd bleef.

Mja ik geloof niet in de transsubstantiatieleer van de katholieke kerk, maar de eerste keer dat ik aan het avondmaal ging was voor mij ook heel bijzonder.. Heel intiem moment met God!

En daarom vraag ik Vrede wat voor bewijs ze zoekt

Ter aanvulling op Robert: in sommige evangelische/charismatische kringen wordt er wel degelijk aan gebedsgenezing gedaan. En christenen bidden ook vaak voor mensen die ziek zijn, en het gebeurt dan ook meer dan eens dat God op wonderbaarlijke wijze mensen beter maakt...

Dank je voor je antwoord Vrede.

Ik begrijp dat je de goddelijkheid van Jezus moeilijk te vatten vindt, maar ik denk dat je de wiskunde even los moet laten. Jezus was op aarde wel echt God, maar ook echt mens. Dat maakt dat Jezus op dat moment sowieso even anders was dan het algemene beeld van God, want anders zou Hij alleen maar God zijn.

Wat zou voor jou bewijzen dat Jezus God was/is?

Yaaaay het gaat eindelijk over een oude taal waar ik wel verstand van heb XD Ik heb het woordenboek er even bijgepakt.

virgo, inis f

1. maagd, (nog) ongetrouwd of huwbaar meisje

2. (poët) jonge vrouw

3. (v. planten en dieren) (attrib.) jong, ongerept, nog niet gedekt

4. (poët.) Maagd (als sterrenbeeld)

Virgine en virginem zijn vervoegingen van hetzelfde woord virgo.

virginitas, atis f (virgo)

1. maagdelijkheid

2. huwbaarheid

3. ongehuwde staat, celibaat

Uit deze betekenissen kun je niet afleiden dat dat maagdelijke in virgo iets definitiefs heeft, want anders zou huwbaar geen mogelijke vertaling kunnen zijn.

In reactie op Olorin en Robert:

Okey, het was niet mijn bedoeling om de schijn te wekken dat ik niet geloof dat Jezus ook echt God was op aarde. Maar de tekst van Robert helpt:

Dat bedoelde ik met dat Jezus tijdelijk afstand moest doen van een aantal goddelijke 'functies'. Jezus bleef helemaal God, maar Hij koos ervoor om mens te worden en daarmee wat functies los te laten. Net als dat de koningin niet minder koningin is als ze aardbeien plukt in de kas, maar dan wel even niet haar koninginne-taken uitvoert.

In antwoord op Vrede:

Ik kan me voorstellen dat het in jouw hoofd enorm botst. Zou je eens willen omschrijven welk beeld jij precies hebt van God? Dat lijkt hier namelijk te botsen met Jezus' menszijn, dus ik ben wel benieuwd hoe jij dan denkt dat God is.

Haha ja natuurlijk, ik ga even met punten en komma's en apostelen aan het schuiven

Jouw uitleg van verwijzen met Jeremia in het algemeen is erg verhelderend, ik snapte al niet waarom Petrus Jeremia zou zeggen als hij Zacharia bedoelde

Ah, thanks!

Toen Jezus aan het kruis hing, werd Hij ook door God verlaten. Toen Jezus mens was, was Hij even niet meer zo dicht bij God als Hij eerst was. Tegelijk is Jezus God. Dus als ik er zo over nadenk, denk ik dat er door Jezus' mens-zijn ook tijdelijk van wat goddelijke eigenschappen afstand moest doen. Nadat Jezus is opgestaan, kan Hij ook door deuren en daken heen, dat kon Hij niet toen Hij mens was. Dus dan wist Jezus het gewoon echt niet, omdat Hij door zijn mens-zijn even geen toegang had tot de goddelijke eigenschap 'totale alwetendheid'.

Dan kun je je afvragen of Hij dan nog wel God was omdat God alles kan en Jezus dan niet. Jezus koos er zelf voor om de gedaante van een mens aan te nemen, dus Hij koos er dan ook voor om die eigenschappen tijdelijk niet te gebruiken (als dat zo is, dat is dus nu mijn idee) Als de koningin ervoor kiest om in gewone werkkleren een dagje met arbeiders mee te werken, doet dat niets af aan haar koningin-zijn, toch?

Kan het zijn dat er iets fout is gegaan tijdens de updates met de quote optie voor bijbelteksten? Ik had net een post met diverse teksten en dat werd in de opmaak niet zoals het hoort... (of ik doe iets fout dat kan ook XD)

Het vreemde van de tekst in Mattheüs is dat hij verwijst naar Jeremia:

Maar in Jeremia kom ik zo'n tekst niet tegen. Mijn bijbel geeft zelfs aan dat Mattheüs 27:9 en 10 verwijst naar een tekst uit Zacharia:

De tekst uit Handelingen geeft ook een verwijzing aan:

Volgens het lijstje verwijzingen in mijn bijbel verwijst deze tekst naar Psalm 69 en 109:

Als ik dan Handelingen 1 weer lees, dan heeft Petrus het er volgens mij in vers 16 vooral over dat het op bijbelse gronden nodig is dat er een opvolger komt van Judas, niet dat Judas' doodsoorzaak voorspeld was.

Ja ik zie het

Ik ook niet...

Als je alleen de uitleg wilt van hoe God bekend staat, dan zijn de drie delen aan elkaar gelijk, en alledrie 100% God, en samen ook 100% God. Dus 1+1+1=3. Tot zover de 'makkelijke' uitleg.

Jouw probleem ontstaat door de verhalen over Jezus in de bijbel. En ik kan me goed voorstellen dat dat voor verwarring zorgt. Even jouw voorbeeld van alwetendheid: Uit veel verhalen blijkt dat Jezus wel alles weet. Bijvoorbeeld bij Nathanaël, dat Jezus zei: ik zag je al zitten onder de vijgeboom. Ergens anders zegt Hij dat niemand weet wanneer het einde van de wereld komt dan de Vader alleen. Dan is het net alsof Hij minder 'ingewijd' is dan de Vader. Ik weet niet precies hoe dat zit. Wat ik nu ga zeggen is dan ook meer een idee dan dat ik dat kan bewijzen. Ik denk dat het in sommige gevallen zo is dat Jezus dat zegt om zijn positie als mens te benadrukken, dat Hij het dus in zijn functie op dat moment niet weet. Het zou ook kunnen dat Hij het op dat moment echt niet wist omdat Hij op dat moment mens was, maar dan begeef ik me op gevaarlijk ijs, want tegelijk geloof ik dat Jezus in zijn rondwandeling op aarde zowel God als mens was... dus.

T word er niet veel duidelijker van, of wel? hug

Eliyahu: Blijkbaar begrijp jij niet dat jouw JHWH zich niet aan jouw begripsvermogen hoeft te houden. Christenen weten heel goed dat God zich bekendmaakt als JHWH (in bijbels weergegeven door HEER, zodat je kunt zien waar er in de grondtekst JHWH staat) en dat JHWH niet wil dat we andere goden aanbidden. Jij kunt niet begrijpen hoe Jezus en de Geest met de Vader samen dezelfde JHWH zouden kunnen zijn, en daarom is het afgoderij? Wat denk jij klein van JHWH zeg!

Vrede, ik zal een poging wagen. Eliyahu heeft gelijk als hij zegt dat de drie-eenheid nergens in de bijbel staat. Er wordt naar mijn weten nergens in de bijbel gesproken van een drie-enig God. Er staat wel in de bijbel dat Jezus God is, en dat de Heilige Geest God is.

Ik denk dat je de wiskunde los moet laten. Dan probeer je teveel God in een menselijke vorm te stoppen. God is veel groter en heiliger dan wij ons met ons menselijk verstand kunnen voorstellen. God is 1, en tegelijk zijn de Vader, Jezus en de Geest alledrie tegelijk en gelijkwaardig God. 1+1+1=1, zeg maar. (oeps, toch nog wiskunde)

Ik zie het persoonlijk zo: ik geloof in God. Jezus is Gods Zoon, maar tegelijk God. Jezus is de manifestatie van God die ons verlost van de zonde. De Heilige Geest ook God, de manifestatie van God die in de harten van gelovigen leeft. Maar met dat ik dit zo opschrijf, weet ik dat ik Gods grootheid tekort doe door te proberen Zijn grootheid in woorden te vangen.

Het 'dogma' van de drie-eenheid is een menselijke poging om iets van Gods grootheid te begrijpen dan wel in woorden uit te drukken.

ooooh.. ik dacht dat je ook al een blad had. Nou succes dan maar, laat maar weten als je meer weet

Ehh.. wát? *pakt bijbel en gaat gauw lezen

Ik droom de laatste tijd heel veel en heel vaag.

Vannacht droomde ik dat mijn ouders een week op vakantie gingen met mijn zusje en zonder mij. In mijn droom woonde ik nog thuis, ik was wel dezeflde leeftijd als nu, mijn vriend was niet in beeld. Ik zou dus een week in mijn ouderlijk huis blijven, en in mijn droom verheugde ik me daar op. Mijn ouders en zusje gingen met de bus weg, en normaal staat daar bijna niemand bij de bushalte, maar nu was er een enorme rij mensen die de bus in moesten. En toen ging ik afscheid nemen van mn ouders, en mn zusje en mn ma waren allang in de bus en mijn pa sloot achteraan in de rij aan, hij treuzelde nogal. Dus op een gegeven moment werd ik niet heel beleefd tegen hem dat hij nu toch echt naar die bus moest, omdat hij m anders zou missen. En ik vroeg nog na hoe de vaatwasser werkte, want ik had die nog nooit bediend. (als ik er zo over nadenk, was het wel duidelijk dat ik al een poos niet meer in dat huis woon haha) TOen ik wakker werd bedacht ik me dat het zo raar was dat ze geen koffers bij zich hadden, als mijn ouders op vakantie gaan, ziet het eruit als een halve volksverhuizing.

Welk tijdschrift is het Olorin? En zeg je t even wanneer het artikel geplaatst gaat worden?

Er is al een kiesdrempel. Als je als partij niet genoeg stemmen haalt voor 1 zetel, kom je niet in de kamer. De kiesdrempel is gelijk aan het aantal geldig uitgebrachte stemmen /150.

Duh!!! Maar als je 4 zetels zou hebben gehaald en de kiesdrempel is 5 zetels voor de partij word je mooi genaaid!

Ja maar ik probeer net uit te leggen, dat we met ons huidige systeem geen kiesdrempel van 5 zetels zouden kunnen instellen, omdat dan het principe van evenredige vertegenwoordiging naar de knoppen is en dan klopt het uitrekenen van de zetels niet meer.

Simpel voorbeeld: er zijn 15000 geldige stemmen uitgebracht. Dan heb je 100 stemmen nodig voor 1 zetel. (150.000/150 = kiesdeler) Voor elke 100 mensen die gestemd hebben, komt er één persoon in de TK. Als de kiesdrempel 5 zetels is, dan zou een partij met 499 stemmen niet in de kamer komen. Dan zijn er 499 mensen in Nederland niet vertegenwoordigd. Plus dat we dan een probleem krijgen met de kiesdeler want dan houd je die bijna-5 zetels over, en dan krijgen grotere partijen er dus zetels bij zonder dat ze daar de stemmen voor gekregen hebben.

Dan moet je het kiessysteem veranderen, want op de manier waarop de zetelverdeling nu wordt uitgerekend, is het niet mogelijk om die drempel omhoog te doen. Dan moeten we een andere manier van kiesrecht krijgen.

Een hogere kiesdrempel is in ons systeem niet mogelijk Thorgrem, want ons kiessysteem is gebaseerd op evenredige vertegenwoordiging. Als je die kiesdrempel hoger maakt, is er geen sprake meer van evenredige vertegenwoordiging.

Er is al een kiesdrempel. Als je als partij niet genoeg stemmen haalt voor 1 zetel, kom je niet in de kamer. De kiesdrempel is gelijk aan het aantal geldig uitgebrachte stemmen /150.