maran

over evangelisatie gesproken. en ware christenen. het gedrag van veel christelijke missionarissen in andere culturen. * foto: Kinderen van de Suruwahá-indianen. Hun stam lijdt onder agressieve evangelisatiemethoden van christenen. Hun optreden is in strijd met het Statuut van de Indiaan. (FOTO JUVENAL PEREIRA / WWF) Uit het dagboek van een missionaris, Nivaldo Oliveira de Carvalho, april 1995: ’Vandaag zijn we onze reis begonnen met als doel om de stam N (Hi-Merimã, Amazonas) te bereiken. Het was een spirituele strijd, bezit nemend van het gebied waarvan we geloven dat

Dat moet je natuurlijk helemaal zelf weten, maar of het een waar christelijk argument is om niet te evangeliseren waag ik te betwijfelen, want er staat geschreven: de arbeider is zijn loon waardig. Maar je kan op vele manieren evangeliseren. de beste manier is zonder woorden

Iemand die zichzelf betiteld als 'christen' is niet per definitie een christen. In de VS schijnt het zo te zijn dat je goede baantjes kan krijgen als je jezelf als christen prestenteert, maar daarmee hoef je nog niet echt een christen te zijn. Iemand die zichzelf een christen noemt, hoeft dat nog niet te zijn. Please Eulogia, niet weer datzelfde riedeltje.... het ging trouwens over christelijke Europeanen. zeker ook geen echte christenen....

ursa schreef: Maria K schreef: de brieven van Paulus zijn geschreven vòòr de evangeliën; Paulus weet dan ook niets te vertellen over de maagdelijke geboorte, de wonderen van Jezus etc. met uitzondering van de pastorale brieven [ Timoteüs 1 en 2 en Titus], die waarschijnlijk niet van zijn hand zijn, maar van latere christelijke auteurs. tenminste volgens de meeste bijbelwetenschappers. deze gaan over de kerkorganisatie en de kerkleer en zetten zich juist af tegen de gnostiek en de mystiek; dit in tegenspraak met de visie van Paulus vwb. zijn andere brieven. aangezien er verschil

ik vraag nooit iets; ik laat me graag verrassen...

Maria K schreef: dat klopt. er is zeker een verschil. de eerste Jezus-volgers waren zoals het woord als egt: volgelingen van Jezus. waarschijnlijk waren dat diegenen die in Jezus nog een of de Messias zagen - volgens de Joodse visie, d.w.z. iemand die hun zou bevrijden van de vijand en vrede zou bewerkstelligen. Paulus predikte de Christus - dwz. de Jezus uit de mysterie-godsdiensten; een God die nederdaalt uit de hemel en mens wordt. er waren veel stromingen naast elkaar, met elk een andere visie; maar grotendeels gnostisch of daaraan verwant; denk aan de ebionieten b.v; een joods-c

je schijnt dus zelf het antwoord al te weten vanuit christelijk oogpunt - waarom dan die vraag? je eigenlijke vraag gaat over achtergrondmuziek [zonder tekst] . je kunt er elke tekst bij invullen. muziek is neutraal en beweegt zich op een bepaalde golflengte - --wat de een vreselijk vindt of nietszeggend gaat bij de ander tot in de tenen- deze kan daar diep ontroerd door raken b.v. --wat de een niet kan verdragen geeft de ander troost of energie. dat is het mooie van muziek. daarom valt er ook geen waardeoordeel aan te verbinden. elk mens is weer anders en beleeft het anders - het is

Robertf schreef: en dat is nu precies [een dergelijke uitspraak] een van de oorzaken en redenen van antisemitisme, veroorzaakt door het christendom. m.a.w. de arrogantie van het christendom

je kunt je ook overal druk om maken. muziek is muziek -en emotie. het spreekt je aan of niet en zegt vaak meer dan woorden het raakt je of niet -heel persoonlijk. dat lijkt mij het belangrijkste. heel vreemd daarin onderscheid te maken i.m.o. en wat versta je in hemelsnaam onder 'wereldse muziek'?

Ken Yehuwdiy schreef: aardig dat je deze teksten noemt. dan zijn ook precies die teksten waar Joden naar verwijzen dat niemand kan sterven voor de zonden van een ander en mede daarom Jezus afwijzen als verlosser van de zonden

tja. christenen voor Israël - de christen zionisten. het lijkt allemaal mooi en aardig, maar uiteindelijk tonen ook zij geen respect voor het Jodendom, aangezien ook zij willen [zonder dat specifiek te benoemen, uitzonderingen daargelaten] dat de Joden zich moeten bekeren tot Jezus. want als alle Joden teruggekeerd zijn in Israël zal Jezus verschijnen volgens hun visie. en dan " zal elke knie zich buigen," ook die van de Joden...etc... dus dan heeft het christendom gelijk gekregen. en inderdaad: geen kwaad woord over wat Israël allemaal uitspookt - alles wordt door de vingers gezien e

bernard 3 schreef: ja, de welbekende en veel gebruikte 'No true Scotsman.' dus volgens die redenering hebben christenen de joden nooit vervolgd...

hij heeft die bijbel zelf niet gekocht, maar die is hem opgedrongen door een christelijke organisatie, zoals heel vaak gebeurt. hij kijkt dus een gegeven paard wel in de bek en maakt op zijn eigen wijze duidelijk dat hij er niet van gediend is. hij geeft hierbij tevens een duidelijke boodschap af voor al diegenen die menen de Joden te moeten bekeren: "stop evangelisatie en respecteer ons."

RobertF schreef: stel dat je geen katholiek zou zijn, zou je dan wel graag een intieme relatie met iemand willen aangaan ? en/of eventueel wel willen trouwen of samenwonen? er staat ook in de bijbel: "Het is niet goed dat de mens allen zij". als de RKK geen mensen wil trouwen zonder kinderwens [om wat voor reden dan ook] zullen er steeds meer singles komen. als ze tenminste daarna nog katholiek blijven.

heb je de links van Maria K wel gelezen? bovendien speelt dit ook een rol: ja, daar moet je echt niet mee aankomen bij de Joden - en terecht i.m.o. dat is het toppunt van veelal inlegkunde en verbastering of verdraaiing van de Tenach.[OT] daarboven op nog het aanprijzen en opdringen van Jezus [de verwachte Messias ] als God en het dogma van de drie-eenheid zelfs uit het OT halen, zoals sommigen doen. - that's the limit...pure godslastering in hun ogen. zou het Christendom het dan toch beter weten? het Christendom heeft meer gemeen met het Mithraïsme dan met het Jodendom naar mijn b

zoals het er nu uitziet gaat het concert gewoon door---met respect voor de dodenherdenking hopelijk verloopt alles zonder schermutselingen. Het concert dat Madonna 1 augustus geeft in Warschau wordt geopend met een korte film over de Tweede Wereldoorlog. Haar show valt samen met de Poolse dodenherdenking. "Het is een belangrijk moment uit de Poolse geschiedenis, dus we hebben besloten om mensen hieraan te herinneren", zegt een woordvoerder van Live Nation tegen de nieuwssite The Huffington Post. http://www.radio.nl/portal/home/q.enter ... 79354.html

ik moet zeggen dat ik hier alle begrip voor heb, vanuit hun standpunt bezien. ze stellen hiermee een daad: stop het evangeliseren. het evangeliseren onder Joden neemt vaak extreme vormen aan - denk b.v. aan de organisatie Jews for Jesus[die hoofdzakelijk uit evangelische christenen bestaat en niet uit Joden] het komt de meeste Joden platweg gesproken dan ook de strot uit. áls woorden niet meer helpen is dit het logische gevolg. wakker schudden . het NT bevat tevens nogal wat antisemitische teksten. daar zit men dus als Jood niet op te wachten.

klopt, maar ik heb hier toch een kanttekening bij. er zijn ook christenen die niet de belijdenis van Nicea/Constantinopel aanhouden en daar zelfs tegen zijn; net zoals vòòr de concilies. deze zijn dan geen christenen in jouw ogen?

jaaaaaa, maar Olorin heeft het laatste woord natuurlijk...

dat komt wel heel zelf overtuigend over. (zo bedoel je het misschien niet).. ben het met deze opmerking dan ook niet helemaal eens. Maar je bedoeld misschien waarvan jij denkt dat juist is, en wat Gods wil is, dat je dan mensen zoekt die dat ook vinden en niet tegen God zijn bijv. tegen je principes in. Dat klopt wel, maar dat hoeft niet per definitie een ware Christen te zijn. Je snap wel denk ik. ik denk dat je opmerking van Olorin lichtelijk cynisch bedoeld is en dat het een duidelijk beeld geeft van hoe sommige christenen denken. tenminste zo vat ik het op. tevens houdt dat in dat m

hier spelen meer zaken een rol dan alleen de religieuze lobby. als Duitsland het voortouw neemt in het verbieden van de besnijdenis zal de geschiedenis weer opnieuw opleven en erbij gehaald worden. [met foutieve beweringen natuurlijk van alle kanten, want dat is niet het issue] ik vermoed dat v.w. dit betreft de tijdspanne nog te kort is .

hier spelen natuurlijk nog meer zaken een rol i.m.o, maar ik denk dat dat eigenlijk wel duidelijk is. in Duitsland ligt deze zaak erg gevoelig dus ik begrijp Merkel wel.

tja.....zelfs ik kan niet voor De Wijsheid spreken.. daar zul je dan vanzelf achter komen vermoed ik.

ze wijst niemand af, maar je moet haar wel delen met anderen. en: Wijsheid 1:4 Bedrog ontvlucht ze, onverstandig denken gaat ze uit de weg, waar onrecht opdoemt trekt ze zich terug. dus je maakt waarschijnlijk wel een kans denk ik.

ja, als je ervan uitgaat dat jouw visie de enige juiste is en je zelfs geen tegengas, tegenspraak of een andere visie kunt verdragen kom je al gauw tot een dergelijke [simpele] uitspraak Zo is het maar net Maran en als ik niet had gelezen dat je een man hebt zou ik maar wat graag de maaltijd met je delen onder het genot van een diepzinnig gesprekje over wat de enige juiste visie is. maar goed: is er wel één juiste visie? er zullen altijd geschilpunten blijven en dat maakt het ook wel weer interessant.... toch? maar eet smakelijk.....