MysticNetherlands

Ik heb de naam verwijderd, die klopte overigens ook niet. Dolce Vita heeft via TR contact met de crew opgenomen en een en ander toegelicht. Ik acht die toelichting voldoende om haar onder deze nieuwe naam door te laten gaan en het aan te zien. @Dolce Vitaik kan je per mail of PM niet bereiken, zou je een mailtje willen sturen naar info at credible.nl of mij een PM willen sturen?  

Nee, ik lijd niet ondraaglijk op t moment. Maar dank voor je liefdevolle aanbod. Ik dacht meer aan de vader die niets heeft om zíjn kinderen te voeden en die ze ziet sterven. Of het kleine kind dat iedere dag voor de videocamera door een paar grote mannen anaal verkracht wordt en uiteindelijk vermoord en weggegooid wordt. Of de vrouw in een kamp in Noord-Korea die smeekt om vermoord te worden omdat ze de routine van verkrachting en marteling niet meer aankan. Dat soort mensen.

Een soort karma? Anyewy, een slok op een borrel voor een kind in een kinderpornoring doet lekker veel...

En dus ?
Zijn de mensen die er aan onder door gegaan zijn maar pieperts ?
Ik heb heel wat verhalen gelezen over de holocaust. Ook over mensen in Duitsland die het aan het einde van de oorlog ook niet makkelijk hadden.
Jij en Kaasjeskruid hebben zo'n totaal gebrek aan menselijkheid, Schrijnend.
En dat zou dan het ware geloof zijn ?
 

Weer zo niet-onderbouwd gewauwel.
Je glijdt steeds sneller af.
Je roeptoetert maar wat, feiten en waarheid interesseren je niet.
Je wijkt compleet af van de katholieke leer. 
Auschwitz en genadig ?
 

Dolcevita
Dit is wel het dieptepunt der dieptepunten.
Orkanen gericht op bekering ?
Auschwitz dan ook maar. 
God als briesende leeuw ?
Je maakt van God nu inderdaad definitief een karikatuur. 
Je bent nu elke menselijkheid wel kwijt. Sektarisch gewauwel, verder kom je niet.

Piepert

Brrrrr 

Ook ik geloof dat (alleen) God rechtvaardig oordeelt en daarom heb ik het volste vertrouwen in Hem wat bovenstaande zaken betreft. Hij ziet ons hart aan en niet de buitenkant. Dat zeggende besef ik dat er in mijn hart nog heel wat rottigheid zit en heb daarom ook voortdurend Zijn genade nodig.
Het is hier inmiddels mooi meer en ik was even vergeten dat het vandaag de sabbat is. Ik ga zo even een sabbatsloopje maken en even met mijn atheïstische, agnostische en gelovige (ja, die ben der ook) vrienden lekker met een borreltje op een terrasje zitten. Ik wens iedereen hier een geweldige dag toe.

Ik persoonlijk ken beide kanten van de medaille  (als je dat zo mag zeggen haha). Atheïstisch opgevoed, later bekeerd, nu ergens tussen een gelovige en een 'christelijke agnost'. Ik persoonlijk denk dat Jezus kennen heel wat anders is dan alleen maar Zijn naam aanroepen. Ik denk dat Jezus kennen vooral betekent Zijn Liefde uitdelen betekent. En als je vanuit n orthodox christelijke visie de 'pech' hebt om atheistisch of hindoeïstisch te zijn, denk ik alsnog dat je heel dicht bij Jezus kunt staan. En als er al iets is na de dood, of een wederopstanding, dan geloof ik in een God die in het hart kijkt, en niet naar het aanroepen van Jezus met mooie woorden, of zelf t aanroepen van andere godheden, of geen, omdát je niet beter weet. Ik geloof uiteraard niet in een God die de hindoe of atheist die zijn hele leve lang weeskinderen verzocht in de hel gooit en een christen die Jezus' naam veelvuldig aanroept maaar verder een egocentrisch leven leed beloond met een eeuwigheid op een perfecte aarde.

Ik vind jullie allemaal een nogal beperkte visie op 'de' atheïst erop na houden. Alsof de enige zingeving kan bestaan uit iedere dag genieten. Ik ken atheisten die hun hele leven geven voor hun medemens, en ik ken christenen die kortzichtig en egoïstisch zijn als wat. En andersom. Ik ken atheisten die idd ongeïnteresseerd zijn in filosofie, en christenen die weinig geven om theologie. Ik ken atheisten die filosofisch veel sterker en evenwichtiger zijn dan christenen, en ik ken christenen die oneindig veel intelligenter en belezen zijn in de wetenschap dan zichzelf op de borst slaande militante atheisten. 
Enzovoorts
 
 

Wat ik eigenlijk bedoelde is dat ik de discussie tussen gelovigen en atheïsten een beetje tot een parodie op zichzelf vind geworden. Ik hoor niets nieuws, niets interessants. En meestal ontbreekt er ook best wat aan niveau om daarover een discussie te voeren, zeker via t gebrekkigr medium internet.
 
Maar ik maak ruim baan voor hen die wel lekker vanuit de loopgraven herkauw voedsel naar elkaar willen slingeren
 
Doei.

Ik persoonlijk ken beide kanten van de medaille  (als je dat zo mag zeggen haha). Atheïstisch opgevoed, later bekeerd, nu ergens tussen een gelovige en een 'christelijke agnost'. Ik persoonlijk denk dat Jezus kennen heel wat anders is dan alleen maar Zijn naam aanroepen. Ik denk dat Jezus kennen vooral betekent Zijn Liefde uitdelen betekent. En als je vanuit n orthodox christelijke visie de 'pech' hebt om atheistisch of hindoeïstisch te zijn, denk ik alsnog dat je heel dicht bij Jezus kunt staan. En als er al iets is na de dood, of een wederopstanding, dan geloof ik in een God die in het hart kijkt, en niet naar het aanroepen van Jezus met mooie woorden, of zelf t aanroepen van andere godheden, of geen, omdát je niet beter weet. Ik geloof uiteraard niet in een God die de hindoe of atheist die zijn hele leve lang weeskinderen verzocht in de hel gooit en een christen die Jezus' naam veelvuldig aanroept maaar verder een egocentrisch leven leed beloond met een eeuwigheid op een perfecte aarde.

Ik vind jullie allemaal een nogal beperkte visie op 'de' atheïst erop na houden. Alsof de enige zingeving kan bestaan uit iedere dag genieten. Ik ken atheisten die hun hele leven geven voor hun medemens, en ik ken christenen die kortzichtig en egoïstisch zijn als wat. En andersom. Ik ken atheisten die idd ongeïnteresseerd zijn in filosofie, en christenen die weinig geven om theologie. Ik ken atheisten die filosofisch veel sterker en evenwichtiger zijn dan christenen, en ik ken christenen die oneindig veel intelligenter en belezen zijn in de wetenschap dan zichzelf op de borst slaande militante atheisten. 
Enzovoorts
 
 

Ik persoonlijk ken beide kanten van de medaille  (als je dat zo mag zeggen haha). Atheïstisch opgevoed, later bekeerd, nu ergens tussen een gelovige en een 'christelijke agnost'. Ik persoonlijk denk dat Jezus kennen heel wat anders is dan alleen maar Zijn naam aanroepen. Ik denk dat Jezus kennen vooral betekent Zijn Liefde uitdelen betekent. En als je vanuit n orthodox christelijke visie de 'pech' hebt om atheistisch of hindoeïstisch te zijn, denk ik alsnog dat je heel dicht bij Jezus kunt staan. En als er al iets is na de dood, of een wederopstanding, dan geloof ik in een God die in het hart kijkt, en niet naar het aanroepen van Jezus met mooie woorden, of zelf t aanroepen van andere godheden, of geen, omdát je niet beter weet. Ik geloof uiteraard niet in een God die de hindoe of atheist die zijn hele leve lang weeskinderen verzocht in de hel gooit en een christen die Jezus' naam veelvuldig aanroept maaar verder een egocentrisch leven leed beloond met een eeuwigheid op een perfecte aarde.

Ik vind jullie allemaal een nogal beperkte visie op 'de' atheïst erop na houden. Alsof de enige zingeving kan bestaan uit iedere dag genieten. Ik ken atheisten die hun hele leven geven voor hun medemens, en ik ken christenen die kortzichtig en egoïstisch zijn als wat. En andersom. Ik ken atheisten die idd ongeïnteresseerd zijn in filosofie, en christenen die weinig geven om theologie. Ik ken atheisten die filosofisch veel sterker en evenwichtiger zijn dan christenen, en ik ken christenen die oneindig veel intelligenter en belezen zijn in de wetenschap dan zichzelf op de borst slaande militante atheisten. 
Enzovoorts
 
 

Ik vind jullie allemaal een nogal beperkte visie op 'de' atheïst erop na houden. Alsof de enige zingeving kan bestaan uit iedere dag genieten. Ik ken atheisten die hun hele leven geven voor hun medemens, en ik ken christenen die kortzichtig en egoïstisch zijn als wat. En andersom. Ik ken atheisten die idd ongeïnteresseerd zijn in filosofie, en christenen die weinig geven om theologie. Ik ken atheisten die filosofisch veel sterker en evenwichtiger zijn dan christenen, en ik ken christenen die oneindig veel intelligenter en belezen zijn in de wetenschap dan zichzelf op de borst slaande militante atheisten. 
Enzovoorts
 
 

Ik voorspel binnen een aantal posts: Vliegend Spaghetti Monster, Occam, blinde horlogemaker, confirmation bias (alsof daar geen Nederlands voor bestaat), wreedheden in de Bijbel, etc etc
 
Doei.
 
Sorry.
 
Doei.

Dat je meer kracht dan verzuchtende déjà-vu hebt zeg... respect

Nou voor mij iig niet. Maar geloven is niet makkelijk Hitchens. Je moet een beetje de kaders beschermen en velen beschermen dan liever een wat te groot gebied.

Hij doet dat niet opdat jij er vragen over kan stellen, hij verwacht nu dat jij ze persoonlijk gaat helpen. Of wil je het moeilijk maken misschien?

Even getwijfeld of ik mij wel aan moest melden, maar toch gedaan.
Zoals mijn nickname heet ik dus Karin, getrouwd en 2 kids.
Laat ik maar gelijk met de deur in huis vallen, ik ben absoluut iemand die geloofd in Jezus.
Ook al kan mijn verstand soms zeggen dat het onzin is, weet mijn hart wel beter.
Niet omdat dit mij geleerd is, ik heb zelfs de bijbel nog nooit helemaal gelezen, maar puur door ervaringen.
Hoop hier een leuke tijd tegemoet te gaan!


 

Waar zou je naar toe willen of lijk je naar op weg te zijn? Ofwel: vanwaar je interesse rond dit onderwerp? En welke inzichten heb je intussen zoal opgedaan?
Het vertrekpunt in hoofdstuk 6 is trouwens een verontwaardigde uitroep van een boer in de biblebelt: "Ik wil niet van de apen afstammen!". En gaat vervolgens over het spanningsveld: gemeenschappelijke afkomst - menselijke waardigheid/uniciteit van de mens. Mijn leestempo is er wat uit, merk ik... Ik ervaar kennelijk die spanning niet zo, als het over dit onderwerp gaat...
edit: dat het een boer was die deze uitspraak deed vind ik bij nader inzien toch wel interessant... Werd de goede man geconfronteerd met zijn eigen houding ten aanzien van de dieren die hij onder zijn hoede had? En dwong de gedachte aan een gemeenschappelijke afstamming (het kennelijk hebben van een andere band met het dier dan verwacht) hem er toe zijn eigen gedrag bij te stellen?
Mij doet het de opdracht "Wees vruchtbaar en word talrijk; bevolk de aarde en onderwerp haar; heers over de vissen van de zee, over de vogels van de lucht, en over al het gedierte dat over de grond kruipt" al anders verstaan. Meer in de lijn van een "het mensenkind is niet gekomen om gediend te worden, maar om te dienen". Heersen is dienen...

Ja, doe maar, je kan kiezen uit een reeks doelstellingen die door God (jezelf dus) in het leven geroepen werden.

Vandaag mijn schoonzusje begraven. Twee dagen voor haar sterven is haar eerste kleinkind geboren, ze had het kindje op haar buik maar het kon net zo goed een zak drop wezen, ze begreep er niets meer van. Een jonge vrouw die een hersentumor kreeg en langzaam de weg kwijt raakte; geen pillen ingenomen. Geen euthanasie....liefde van twee kanten. Oh nee, ik moet het relativeren. Wat God doet is altijd goed. Ze heeft niet veel geluk gekend in haar leven, maar de laatste 10 jaar was ze getrouwd met een lieve man, dat is liefde. En dat samengesteld gezin houdt enorm veel van elkaar, dat is liefde. En het is pure pech, een God die straft en mensen in een zgn hel gooit daar heb ik niks mee. Alleen Jezus is nog te pruimen, net zoals Boeddha.