Miesje

wie innerlijk mooi is, word dan vanzelf aan de buitenkant ook is mijn ervaring !

en wie o zo knap van buiten is, en van binnen lelijk, begint van buiten ook lelijk te worden.

Niet iedereen leeft in jouw droomwereld. Christenen maken dit ook mee, christenen wenden zich ook tot God, en ook christenen gaan hieraan dood. Jaja dal zal jou nooooit overkomen want jij hebt een engeltje op je schouder

Ik leef niet in een droomwereld. Als je zo schrijft, schrijf je niet netjes.

Er zijn inderdaad christenen die doodgaan aan bepaalde ziekten, omdat ze onvoldoende kennis van de waarheid hebben.

Mij zullen inderdaad nooit ziekten overkomen.

Ik heb geen enkele engel op mijn schouder.

Ik zal nooit ziek worden, omdat ik de waarheid van Jezus Christus weet.

Wel eens het verhaal van Job gelezen ?

Wat ik me al een tijdje af vraag, Moeten wij het \"Onze Vader\" nog wel letterlijk bidden? Omdat bepaalde dingen toch al vervuld zijn.zoals: ...en vergeef ons onze schulden...Dat heeft Jezus toch al voor ons aan het kruis gedaan?We moeten nog wel onze schulden belijden, maar we mogen God toch eerder daarvoor danken, dat Hij ze al vergeven heeft ?verder:...en verlos ons van de boze...Jezus heeft de boze overwonnen en óns de kracht van Zijn Geest gegeven, wij moeten zélf de boze weerstaan, aldus Jacobus 4:7Hoe kijken jullie daar tegenaan?

En vergeef ons onze schulden.

De schulden die wij nog telkens maken. JE daar bewust van zijn en dat Jezus voor ons is gestorven.

Alles is overwonnen, maar op deze aarde heerst het kwaad nog wel. Een geestelijke strijd.

Trouwens, de reden dat men de bekende harddrugs ontwijkt is vanwege het feit dat mensen de raarste dingen gaan doen, toch? Mensen die helemaal trippen, zichzelf niet meer onder controle kunnen houden. Wat dat betreft overtreft religie drugs zo nu en dan behoorlijk:

De meeste mensen daar zijn niet te onderscheiden van iemand die een overdosis speed heeft genomen

Eigenlijk is dit zeer en zeer triest.

Tja antidepressiva ook drugs, het onderdrukt bepaalde dingen.

ben ik ook een junkie woehoe

nee maar ik denk dat het echt er omgaat bij het gebruik dat je jezelf niet verliest, en dat de reden van inname ook erg belangrijk is..

waarschijnlijk zijn ze allemaal thuis !

(sorry kon het niet laten haha )

Marijuana, cannabis, wiet.

In mijn refferentiekader (voor zover het mij geleerd is) is het altijd al een vijand van God geweest. Mijn hele leven lang heb ik al geleerd dat het roken van wiet wordt "afgekeurd" (om t zo maar even te noemen) door God. Ik ben heel benieuwd of hier Christelijke (of niet) mensen zijn die er mee te maken hebben. Laat je mening over blowen en de Christelijke visie er op hier achter. Ik ben erg benieuwd.

Ik zelf rook het nu al iets langer dan een jaar. Steeds om maar weer te botsen met mijn geloof. Ik vind het moeilijk om te begrijpen dat het drinken van alcohol met mate anders zou zijn dan het roken van wiet met mate. Natuurlijk is het slecht voor je, is het verslavend op den duur en je kunt er kapot aan gaan. Maar het blijft een feit dat alcohol gewoon officieel een hard-drug is en wiet nog steeds een soft.

Naja laat t weten.

Ps. Mocht iemand me nog herinneren van 1 jaar terug op dit forum.. leuk om terug te zijn. ^^

Het zijn middelen die zogezegd 'geestverruimend' zijn.

alcohol is een middel dat zogezegd 'verdovend' is.

Beide negatief.

Jezus dronk ook wijn. volgens mij heb ik nergens gelezen dat Jezus blowde haha, ik kan je geen antwoord geven, mijn eerste gevoel met betrekking tot geloof is dan waar trek je de grens. Kunnen paddo's dan ook ? er zijn zoveel soorten drugs. Waar trek je dan de grens ?

Alcohol en drugs zijn wel goed van elkaar te scheiden, het zijn verschillende dingen. Buiten de wet om gezien. Alcohol is ook een soort drugs ja. maar toch zijn alcohol en de andere vormen van drugs wel goed te onderscheiden, misschien met een reden ? Maarja, thee is ook een drug dus.......

Ik denk dat het op zich kan, maar niet goed is. vergelijkbaar met een sigaret ofzo. maar ik baseer dat dan meer op mijn gevoel. En ik weet ook niet waar je dan de grens legt. Als het je leven maar niet beheerst. En JIJ de baas bent over je blowtje. En je ook zonder kunt leven.

Verder vroeg ik me af:

Wat is de reden dat jij behoefte hebt aan te blowen ?

God laat Zich in principe niet tegenhouden, maar Hij werkt door geloof. Dat wil niet zeggen dat Hij alleen door een groot geloof kan werken. Hij kan al werken door een geloof dat zo klein is als een mosterdzaadje. Daarom geloof ik ook dat God door mijn oma een wonder kan doen. Ik geloof dat mijn oma een bepaald geloof heeft in God en dat Hij haar daardoor volkomen zal kunnen genezen.

Moet je Christen zijn om voor genezing in aanmerking te komen?

Iemand kunnen genezen is een gave van de Heilige geest.

Genezen worden, tja, waarom zou jij je laten genezen door iemand waar je toch niet in geloofd ?

Als je het wel doet, dan geef je God dus een kans

ik las ergens dat bij de moslims, dat zij geloven dat de vogels die zo fluiten dat dat een gebed naar allah toe is. Waar is dat eigenlijk op gebaseerd ?

je kan natuurlijk ook met moslims in de buurt een gesprek aan gaan. wellicht op de werkvloer.

er gaat werkelijk een wereld voor je open, en de Islam is alles behalve wat Wilders brult

antwoord op je vraag weet ik niet.

oh van wilders moet ik ook zeker niets hebben hoor, maar dat is weer een heel ander discussie

Ik quote even een gesprek:

Ik zie ook niet echt in waarom ik God moet prijzen voor het laten doodgaan van miljoenen kinderen en al die wandaden van het oude testament. Maar vandaag de dag is God een liefdevolle vader en draagt hij je in zijn armen en is hij verdrietig als jij pijn hebt. Al zei God duidelijk in de bijbel dat hij nooit zal veranderen.

Zoiets zet je wel tot nadenken natuurlijk.

God zegt dat hij nooit veranderd. Maar in oude testament lees je hoe God de Israelieten het ene land na het andere in hun handen geef, met gruwelijke slachtpartijen.

Maar God is toch liefhebbend?

Wat bedoel je met God veranderd nooit ?

Gods Zijn beloftes veranderen nooit.

Gods gedachten soms.

Zoals bij het bouwen van de ark van Noach. God had spijt en veel verdriet de mensen gemaakt te hebben omdat ze zo slecht deden en elkaar vermoorden. Enkel Noach probeerde Gods weg te volgen, daarom wou God hem redden en daaruit 'opnieuw' beginnen.

Mensen maken de wereld tot wat hij nu is, dat hebben de mensen gedaan.

God wil dat niet.

even rondgesnuffeld.

hier is een 'mogelijke' verkaring van de uitspraak van het mosterdzaadje. moet zelf nog beetje verder bestuderen maar ik wou het alvast delen.

Hoeveel geloof is nodig voor een wonder? 100 gr.? 1 kg.? 1 ton? Jezus zei: Mt.17:20 "voorwaar, Ik zeg u, indien gij een geloof hebt als een mosterdzaad, zult gij tot deze berg zeggen: Verplaats u vanhier daarheen en hij zal zich verplaatsen en niets zal u onmogelijk zijn.". Deze uitspraak van Jezus wordt daarom dikwijls geciteerd met de goed bedoelde, maar misleidende bewering dat men dus eigenlijk slechts heel weinig geloof nodig heeft om enorm grote wonderen te kunnen verwachten. Dit is echter niet wat dit vers onderwijst, en ook niet wat andere uitspraken van Jezus over geloof leren. Laat ons de tekst opnieuw lezen: "voorwaar, Ik zeg u, indien gij een geloof hebt als een mosterdzaad, zult gij tot deze berg zeggen: Verplaats u vanhier daarheen en hij zal zich verplaatsen en niets zal u onmogelijk zijn.". Jezus zegt niet: "indien gij een geloof hebt zo klein als een mosterdzaad"; Hij zegt: "indien gij een geloof hebt als een mosterdzaad". Er is nog een bekende tekst waar Jezus het over een mosterdzaad heeft: Mt.13:31b-32 "Het Koninkrijk der hemelen is gelijk aan een mosterdzaadje, dat iemand nam en in zijn akker zaaide. 32 Het is wel het kleinste van alle zaden, maar als het volgroeid is, is het groter dan de tuingewassen en het wordt een boom, zodat de vogelen des hemels in zijn takken kunnen nestelen.". Heet beeld van het mosterdzaadje i.v.m. geloof betekent dus niet dat piepklein geloof enorme wonderen kan verrichten, maar dat wonderen verricht worden door geloof dat weliswaar piepklein begint, maar groot groeit. "Geloof als een mosterdzaad" dat bergen kan verzetten is dus niet piepklein geloof, maar geloof dat piepklein begon maar dat heel groot is gegroeid. Is ons geloof in het mosterdzaad- of het grote boomstadium? In de Evangeliën komen wij drie maten van geloof tegen: geen geloof, klein geloof, en groot geloof.

http://www.ontmoeting.be/preken/matteus/mat8_5-10.html

Ik heb het idee dat je jezelf tegenspreekt Eulogia, namelijk eerst zeg je dat je ook met klein geloof (zo groot als een mosterdzaadje) genezen kan worden, maar later vraagt Miesje of je bedoelt: geloven zonder twijfel, en daar zeg je ja op. Je gelooft dat jouw oma genezen kan worden omdat ze een klein geloof heeft, maar je lijkt ook te zeggen dat ze niet zal genezen omdat ze twijfelt. Begrijp ik het verkeerd?

dat is ook wat ik las, hihi.

ik zal eens de bijbel erbij halen, want beide kloppen wel volgens mij.

Enkel word de uitspraak met dat mosterd zaadje in dit topic in een verkeerd verband gebracht. Maar ff lezen in de bijbel in welke context dat daar staat. Belangrijk !

ik las ergens dat bij de moslims, dat zij geloven dat de vogels die zo fluiten dat dat een gebed naar allah toe is. Waar is dat eigenlijk op gebaseerd ?

Dan snap ik het

knap als je dat zo kunt geloven zonder te twijfelen.

ik wou dat ik dat kon !

zeldzaam tegenwoordig hoor...

Juist. Ik wil namelijk erg graag weten welke kennis Eulogia heeft waardoor hem niks kan overkomen. En, met alle respect, waarom heeft je oma nu kanker? Welke kennis heb jij die zij niet heeft waardoor jij nooit in een soortgelijke situatie zal komen?

Volgens mij legde hij dat eerder dit topic uit, omdat zijn oma nooit is opgegroeid, en dus nooit heeft geloofd, met het idee dat God altijd iedereen geneest. Wanneer zij gebrekkig is in dit geloof (en dus níet in het geloof in God!) en al geaccepteerd heeft dat ze ziek is, zal God haar niet genezen.

Waarom dit dan precies is vraag ik me wel af, waarom hangt het af van of je gelooft dat God iedereen geneest, of God daadwerkelijk jou geneest? Waarom laat God zich daardoor tegenhouden?

God laat Zich in principe niet tegenhouden, maar Hij werkt door geloof. Dat wil niet zeggen dat Hij alleen door een groot geloof kan werken. Hij kan al werken door een geloof dat zo klein is als een mosterdzaadje. Daarom geloof ik ook dat God door mijn oma een wonder kan doen. Ik geloof dat mijn oma een bepaald geloof heeft in God en dat Hij haar daardoor volkomen zal kunnen genezen.

en wat is jou 'idee' als het niet gebeurd ?

eugolia zou je op mijn post ook even kunnen antwoorden ?

ik ben nieuwschierig

eulogia, is het niet wat jij meent te zeggen dat:

als je ECHT geloof zonder twijfel, dat het dan zal gebeuren. Zoals Jezus wonderen deed, en sommige discipelen het niet 'lukte' omdat ze niet genoeg geloofde ?

Daar geloof ik wel in.

Alleen tegenwoordig zijn er weinig tot geen mensen die zo groot geloof hebben dat ze niet twijfelen. ik ken er geen. ik wou dat ik zo groot geloof zou hebben, maar ik heb dat niet helaas. Ik wil bijv. wel geloven dat God mijn vader geneest, en mijn vader ook (die ook echt oprecht gelooft) maar ons gebrek aan geloof en vertrouwen dat het werkelijk zal gebeuren zit ons in de weg. en dat brengt ons/mij verder van God.

Maar altijd kan je iets overkomen natuurlijk; God wil dat niet nee. Maar het kan ook een bepaalde zin hebben; ook gelovigen leven op de gebrekkige wereld en komen niet onder ziektes uit natuurlijk.

maar is dat wat je bedoeld eulogia ? Geloof zonder twijfel ?

Deze wereld is niet volmaakt, en daarom zijn er ziektes, natuurrampen etc. Zowel voor gelovigen als ongelovigen.

Echter is er voor de gelovige een moeilijke weg maar een behouden eind. Terwijl voor de ongelovige er geen behouden eind is.

God probeert alle wegen wel ten goede te leiden. Ook als er iets mis gaat in je leven, hetzij wat dan ook zal God, mits de mensen het toelaten het ten goede kunnen leiden.

Mijn verhaal: Ik ben 22 jaar, mijn biologische vader is gestorven twee jaar geleden aan leukemie. Plotseling.

Ik heb geen broers, geen zussen, geen verdere biologische familie enkel mijn moeder waar ik slecht contact mee heb.

Mijn moeder is door het overlijden van mijn vader tot God gekomen (op haar manier aligzins) terwijl ze er vroeger niet over na wilde denken. Mijn biologische vader lijdt niet meer onder alle ruzies thuis en ook niet onder zijn ziekte. Dus misschien heeft God juist door zijn overlijden ingegrepen op bepaalde punten. En was het voor mijn moeder bijvoorbeeld DE keuze van haar leven op dat moment.

De ziekte komt niet van God, maar God kan het wel ten goede leiden.

Ikzelf heb bijna op straat gestaan omdat mijn moeder mij niet in huis wilde, maar een vriend (die als een vader voor mij is) heeft mij opgevangen. Echter hij is ook erg ziek momenteel.

uiteraard is dit een korte samenvatting

Waarom ? waarom is HIJ ziek ? Hij gelooft, hij bid, helpt mensen etc.

Het verhaal Job laat wel veel zien; op het moment dat je ziek bent kan ook een belangrijk keuze moment zijn. Kies je voor God ? Zowel voor jou een keuze moment als voor je vrienden en omstanders. Je weet nooit welke invloeden zoiets heeft. En ja het is negatief uiteraard ! maar dat is juist zo mooi aan geloof. God kan dingen veranderen.

God heeft plannen met mensen, bij Hem gaat het niet om DEZE wereld, maar om de KOMENDE wereld.

Het behouden eind. En als je dat hebt, heb je alles.

Wat niet wil zeggen dat je weg er gemakkelijker op word, maar wel dragelijker.

Iedereen heeft iets, iemand die denkt dat hem nooit wat zal overkomen, is naar mijn mening ook niet gezond.

het is geen bijbelse traditie, maar het kan geen kwaad. je overtreed daarmee geen wet van God, je doet er niets en niemand fout mee toch ?

ik vind

NBG

of statenvertaling

Elke wijze uil is begonnen als uilskuiken

niet uit de bijbel maar wel inspirerend:

Veel mensen met een goed geweten danken dit aan een slecht geheugen.

en echt goede service

Ja uiteraard nemen 'wij' als 'christenen' de bijbel als uitgangspunt en citeren we er dingen uit.

Jezus zelf citeerde ook dingen uit de bijbel.

maar als volgeling van Christus 'behoren' wij Zijn wil en uitleg te onderzoeken en niet ons eigen uitleg te geven en daarbij passende citaten uit de bijbel bij zoeken. Net wat je zegt dus, het eigen gelijk bewijzen ipv Gods antwoord te zoeken en naar elkaar en vooral God te luisteren.

Wat me opvalt is dat bepaalde mensen nogal erg vreemd met de bijbel omspringen. Een enkele keer zie je het wel eens bij christenen, maar het fascinerende is dat er één groep is waar je het nog vaker ziet: niet-christenen. Op dit forum bijvoorbeeld (Zie bijvoorbeeld het topic over homoseksualiteit, op verzoek wil ik best concretere voorbeelden noemen).

Van die enkele christenen is het jammer, maar het is hun eigen geloof. Maar het probleem is dat van die niet-christenen ze dan even vertellen wat je als christen zou moeten geloven, maar in feite gewoon een karikatuur is.

Het geloof bestaat er eigenlijk uit dat de bijbel volgens hun een grote grabbelton is, waar je maar lekker in kunt gaan grabbelen tot je iets ziet wat in je straatje past. Het is een prettige manier, want om de bijbel te citeren: 'wie zoekt zal vinden'.

De realiteit van het christendom is natuurlijk anders: De bijbel is geen grabbelton, maar een verzameling geschriften die je in hun religieuze, culturele en historische context moet plaatsen en die onderling in verband staan. Er wordt al 2000 jaar theologie bedreven en de leer staat in haar Traditie. De bijbel is niet de christelijke leer, de bijbel is er wel de bron van.

Maar als je denkt zomaar bijbeltje prik ermee te spelen, dan heb je slechts een eigen geloof gemaakt wat werkelijk niks meer met het christendom te maken heeft.

Stelling: als je de bijbel als grabbelton gebruikt, dan laat je vooral zien dat je niet weet waar je over praat.

klopt helemaal.

Dan worden contexten ook uit elkaar gehaald.

Daarom heb ik een hekel aan discussies waar maar met bijbelteksten wordt gesmeten

kussengevecht met bijbelteksten, maar dan vaak met een negatieve ondernoot; gelijk halen.

Dan gaat het nergens meer over. Is vervelend, maar vooral jammer. (niet dat ik het allemaal zo goed weet....)

Ik wil weten van jullie van wetten volgen in de bijbel vind.

Mijn perspectief:

Ik vind dat je de wetten in de bijbel niet moet volgen, omdat het moet. God heeft ons een vrije keus gegeven om te doen wat we willen. Het is niet zo goed om de wetten te volgen, omdat je dan een betere christen ben (dit is geen oordeel tegenover iemand). Het is niet fout, maar het kan altijd nog beter. Ik geloof dat het doel van christen zijn om op Jezus te lijken. Jezus zei dat je in hem de Vader kan zien. De Vader is liefde. Dus gaf Jezus heel veel liefde. Als wij heel veel liefde geven, dan lijken we meer op Jezus. Als je dan de wetten gaat doen, omdat je het uit liefde doet, vind ik het het alle best.

voorbeeld:

Je hebt de kans om iets te stelen uit een huis, omdat er een ongeluk is gebeurt en de bewoners met de politie, om de hoek, praten. Als je het niet steelt, omdat je het niet mag. Dan vind ik dat je voor 60 % goed bezig ben. Als je het niet steelt, omdat je het uit liefde niet doet, dan is het 100% goed, omdat je dan die mensen het gun om niet bestolen te worden. Dus je denkt eerst aan een ander dan aan je zelf.

Je moet de wetten zeker niet volgen omdat het MOET !

we moeten niets, maar als je er uit vrije wil voor kiest is dat zeker juist.

Bij God gaat het om vrije wil inderdaad.

Alleen kunnen wij nooit in de harten kijken naar waarom iemand iets doet, dus kunnen we daar niet over oordelen.

Dat moeten we dan ook maar aan God over laten.

Romeinen in de bijbel is misschien interessant stuk voor jou.