Quest

Nogmaals ik vroeg dus of je er een probleem mee had, nu 3 keer gevraagd en nog steeds geen antwoord.

Rest van je verhaal; Wensdenken dus, want ik heb nog nergens bewijs gezien van al die wonderen/genezingen etc..

Vreemd dat je telkens aangeeft geen gelovige te zijn en toch volop je mening erover hebt. Ik zal als christen niet aan een islamdeskundige uitleggen hoe hij de koran moet lezen.

Je klinkt geïrriteerd, heb je er een probleem mee? Heb ik je al eens eerder gevraagd, nooit antwoord op gehad. Maar ik begrijp dus dat jij als enige weet hoe je de bijbel moet lezen

Het gaat in het artikel niet om wensdenken en vingers knippen. Het gereedschap bepaalt daarnaast niet zelf (Joh 5:19).

Als jij een cursus gaat volgen of dat promoot, waarbij je na 6 maanden, de grootste wonderen kan verrichten dan is dat met de vingersknippen en wensdenken. Dit wordt door die mensen zo GEPROMOOT, deze mensen bepalen dus wat je kan na 6 maanden, ze stellen zich op gelijke hoogte als Jezus die leraar was voor zijn discipelen, ze kunnen hetzelfde, nee eigenlijk nog sneller zelfs. Dat is wensdenken met de vingers knippen en gereedschap dat zelf wil bepalen wat het doet en dat kan en mag dus niet (Joh 5:19)

http://frontpage.credible.nl/nieuws/1897/Kanker-te-genezen-dankzij-kerk.html

Zeventig mensen hebben zich al ingeschreven voor de zes maanden durende cursus. Hierna moeten de cursisten in staat zijn om vele wonderen te verrichten. De bovennatuurlijke kwaliteiten krijgen de cursisten door simpelweg 'de Bijbelse leer te volgen'. Vervolgens zal 'God’s Koninkrijk zich vanzelf manifesteren op aarde', stelt de organisatie.

Duidelijk geval van wensdenken door gelovigen, cursusje doen van 6 maanden en je kunt een wonder verrichten, nee zelfs MEERDERE wonderen, je verkrijgt bovennatuurlijke kwaliteiten door simpelweg 'de bijbelse leer te volgen'. Wensdenken en met de vingers knippen van gelovigen in optima forma.

Zulke dingen kan je wel leren. De discipelen leerden ze van Jezus.

Dus JIJ bent degene die zegt dat je maar even met je vingers hoeft te knippen en mensen zijn genezen, immers je reageert positief op cursusjes van 6 maanden en dan kun je wonderen verrichten etc.. In 6 maanden tijd ben je Gods gereedschap, maar het gereedschap wordt niet door God gebruikt, nee het gereedschap bepaald zelf! wat het doet, en dat is nou dwalen in duisternis Eulogia.

homofiel stokpaardje

Nogmaals, ik heb je verwezen naar 1 Tim. 1:3-5. Verder heb ik alles over dit onderwerp al een keer geschreven.

Neuh... er staan nog wat vragen open en er zijn er wat ontweken/genegeerd door je, maar oke als je het hierbij wil laten is het prima wat mij betreft.

Op dinsdag 24 mei 2011 11:09:04 schreef Eulogía het volgende:

[...]

Waarom denk je dat ze zichzelf de eer geven?

Zulke dingen kan je wel leren. De discipelen leerden ze van Jezus.

Uiteraard is het God Die uiteindelijk de genezing doet. Hij gebruikt alleen mensen als Zijn 'gereedschap'.

nee, in dit geval gebruikt God niet mensen als 'gereedschap' maar gebruiken mensen God als 'gereedschap' om voor zichzelf iets leuks te maken.

Doe niet zo naïef. Denk je werkelijk dat mensen niet al tig keer deze teksten hebben aangedragen? Deze man hoort en leest alleen wat hij zelf wil horen en zien. Hier valt helemaal niet mee te redeneren. Het feit dat er kerkscheuringen zijn over het wel of niet dopen van een baby zou je toch al op het juiste spoor moeten zetten dat niet iedereen met bijbelteksten te overtuigen zijn, ook al staat het er glashelder.

En blijkbaar vergaat de wereld nu op 21 oktober, je haalt altijd de valse profeet er eenvoudig tussenuit, zij stellen namelijk hun profetie bij als het niet klopt.

Toch zijn er duizenden christen die deze meneer wederom volgen. Beter wel proberen en er alles aan gedaan hebben dan bij voorbaat al opgeven toch? Het gaat dan ook niet zozeer om het bereiken van deze meneer maar wel om zijn volgelingen.

Het is je taak om het evangelie te brengen, maar opeens dus niet meer als je die mensen moeilijk kunt bereiken of als ze afgedwaald zijn, dan is het hun probleem. Overigens een zwak excuus dat je niemand kon vinden, internet is niet alleen Nederland, je had kunnen bellen, mailen etc met die organisaties/mensen die verblind waren en deze meneer op zijn woord geloofde.

Je hebt mooie woorden over evangelisatie in Afrika, hoe prachtig het christelijk geloof is, wat een fantastische genezingen er gedaan worden etc etc.. maar owee zodra er iets misgaat, dan trek je blijkbaar je handen er vanaf en heeft God je opeens "geen autoriteit/zeggenschap gegeven" en is het je taak om "alleen goed nieuws te brengen" ben je "alleen verantwoordelijk voor jezelf".

Is dat nu alles in het christelijk geloof?

Nogmaals, ik volg alleen de taken op die God mij heeft gegeven in de Bijbel.

En wat zijn die taken zoal? Ik zie er tot nu toe weinig van terug, hier en daar een bijbeltekstje vaak min of meer uit context in je reacties. Zit in je taken pakket "negeren", "alleen verantwoordelijk voor jezelf","alleen goed nieuws?" Neem een voorbeeld aan het roze handtasje genaamd marinuscopy die gaat vrijwilligers werk doen ergens bij de katholieken, terwijl hij momenteel geen geloof aanhangt, daar heb ik respect voor. Wat doe jij?

Ik zeg niet dat ik niet het evangelie moet brengen als de mensen moeilijk bereikbaar zijn of afgedwaald zijn. Ook zeg ik niet dat het hun probleem is. Het zou ook geen zin hebben gehad om hen te bellen/mailen enz. want mensen die verblind zijn, luisteren toch niet. Als God mensen in de VS opdracht zou hebben gegeven om hen te bereiken, hadden mensen in de VS hen daar kunnen bereiken. Misschien hebben mensen dat daar niet gedaan, omdat God hen misschien geen opdracht daartoe gaf of misschien waarschuwden mensen hen daar wel, maar luisterden ze niet.

Ik lees alleen excuses waarom je het niet zou doen, in plaats van naar mogelijkheden te zoeken om het wel te kunnen doen. Je verschuilt je achter God door de verantwoordelijkheid bij een andere groep christenen te leggen. Raar eigenlijk want zodra er ergens iets geweldigs is gebeurt in de vs of een ander deel in de wereld, kun je nauwelijks stoppen het 30 keer te posten op het forum alsof je er zelf aan bijgedragen hebt. Wel bij alles positief willen horen, wordt het ff moeilijk dan ben je opeens niet thuis.

Als ergens iets mis gaat, trek ik mijn handen daar niet vanaf. Ik heb überhaupt weinig te maken met dingen die elders plaatsvinden op aarde. Mijn werkgebied is allereerst (een deel van) Nederland.

laat me raden, visioen, persoonlijke opdracht, gevoel etc... wel opvallend dat het de makkelijkste weg is die je jezelf geeft. Overigens, heeft God je opdracht geven via dit forum te werken, of heeft God je op dit forum gewezen om iets te leren?

Waarom heb jíj de mensen daar niet gewaarschuwd?

Ik hang geen enkel geloof aan, en daarbij ben ik een enorme zondaar in de ogen van dit soort christenen dus zal het effect eerder tegenovergesteld zijn als ik ze persoonlijk erop aan ga spreken. Daarnaast hou ik sommige christenen graag een spiegel voor waardoor ze actief in de wereld gaan staan en gaan begrijpen dat de wereld groter is dan het oplepelen van bijbelteksten.

(Ik vind het überhaupt een zinloze discussie worden, want je komt steeds terug op eerdere opmerkingen, terwijl ik je al meermalen antwoord heb gegeven. Nogmaals, God heeft mij niet geroepen voor werk in de VS. Paulus werkte in Azië en Europa, maar hield zich bijvoorbeeld niet bezig met Afrika.)

Antwoorden ontwijken is iets anders dan antwoorden geven

http://www.nowpublic.com/strange/october-21-2011-judgement-day-harold-camping-names-new-date-2791087.html

Ok.. 21 oktober 2011 is de nieuwe datum voor judgement day volgens meneer Camping

Het is je taak om het evangelie te brengen, maar opeens dus niet meer als je die mensen moeilijk kunt bereiken of als ze afgedwaald zijn, dan is het hun probleem. Overigens een zwak excuus dat je niemand kon vinden, internet is niet alleen Nederland, je had kunnen bellen, mailen etc met die organisaties/mensen die verblind waren en deze meneer op zijn woord geloofde.

Je hebt mooie woorden over evangelisatie in Afrika, hoe prachtig het christelijk geloof is, wat een fantastische genezingen er gedaan worden etc etc.. maar owee zodra er iets misgaat, dan trek je blijkbaar je handen er vanaf en heeft God je opeens "geen autoriteit/zeggenschap gegeven" en is het je taak om "alleen goed nieuws te brengen" ben je "alleen verantwoordelijk voor jezelf".

Is dat nu alles in het christelijk geloof?

Wat wil je nog meer dan dat ik doe? Ik ben zijn baas niet, dus ik kan hem niet op het matje roepen. Ik woon in Nederland en hij de VS. Ik kan vanaf hier niets doen. Nogmaals, ik gaf al aan dat de Bijbel zegt dat ik hem moet negeren.

zucht...het gaat niet om die man, het gaat om wat jij doet, dat JIJ als christen, mensen die zijn woorden geloven kunt waarschuwen, maar ach jij bent alleen verantwoordelijk voor jezelf en de christen die naast je staat en alles opgeeft en ten onder gaat.. ach boeien, jij bent alleen verantwoordelijk voor jezelf. Geen probleem, maar het is in iedergeval niet hoe ik in het leven sta

Ik denk dat je mijn opmerking over een atheïst niet begreep. Ik had ook net zo goed 'socialist' kunnen schrijven. Iedereen kan decennia de Bijbel bestuderen en daar terechte of onterecht conclusies uit trekken. Alleen de Geestgeleide mens verstaat wat God werkelijk door de Bijbel heen zegt.

En jij bent natuurlijk zo'n geestgeleide mens die God werkelijk verstaat.

Tijdje de online game Darkorbit gespeeld, helaas wordt dat spel nu uitgemolken om er nog even zoveel mogelijk geld uit te halen. 3 jaar lang uitstekend mee vermaakt, heeft wel ff moeite gekost om het na zoveel tijd los te laten

Zoals ik al schreef, zegt het niet zoveel als iemand de Bijbel 70 jaar bestudeert. Een atheïst kan ook de Bijbel 70 jaar bestuderen.

Of hij wel of niet een christen is/was, beoordeel ik niet, maar daar gaat God alleen over.

Waarom roep je alle christenen ter verantwoording? Ik roep ook niet alle niet-christenen ter verantwoording als een niet-christen iets raars doet of een misdaad doet enz. . Ik heb met die man niets te maken. Ik ben alleen verantwoordelijk voor mijn eigen leven.

Tuurlijk heb je met die man wel iets te maken, hij beweert iets dat volstrekt helder en makkelijk is te weerleggen met de bijbel in de hand. Een bijbel die jij gebruikt en waar jij je leven op baseert. Het is zelfs zo dat hij met die bijbel schade aanricht bij mensen en ervoor zorgt draagt dat deze mensen zichzelf ten gronde richten. Hij haalt dit uit hetzelfde boek, hij rekent zich tot dezelfde groep als jij, hij jaagt mensen van God, hij bidt tot dezelfde god als jij. Ik kan er niet bij dat je dan zo keihard kan zeggen als gelovige tegen je medemens.. " sorry ik ben alleen verantwoordelijk voor mezelf" mzzl.. Is dat een christelijke opstelling?

Overigens zijn atheisten geen zelfbenoemde groep en maken ze niet de keuze om tot het atheisme te behoren en hebben ze er ook niet voor gekozen hun naaste lief te hebben als zichzelf etc.. dus je vergelijking gaat totaal mank.

wat is het nu? kent hij de bijbel niet, interpreteert hij hem verkeerd of is hij in de war?

"De man kent de Bijbel niet of interpreteert deze verkeerd en/of is een beetje in de war."

Gaan de christenen dit met de mantel der liefde bedekken en in de doofpot stoppen met allerlei vage excuses/mogelijkheden/interpretaties of gewoon iedereen flink aanpakken die met deze voorspellingen gedweept hebben? Ellende hebben ze namelijk wel veroorzaakt, op persoonlijk vlak bij wat instabiele mensen en op christelijk vlak door het christendom voor schut te zetten.

Ik ga door met wat ik altijd heb gedaan: dergelijke mensen negeren. Christenen kunnen er weinig verder aan doen. In de Bijbel staat dat zulke mensen van tijd tot tijd zullen opstaan. Dergelijke mensen kunnen alleen worden genegeerd. Intern in de kerken is het belangrijk dat de gemeenteleden door voorgangers worden onderwezen over hetgeen waarvoor wordt gewaarschuwd in de Bijbel met betrekking tot dergelijke lieden. Door onderwijs kunnen gemeenteleden weerbaar worden gemaakt en voorbereid voor dwaalleren.

euhmm die man heeft 70 jaar de bijbel bestudeerd (zoals al gezegd is). Nu hij iets fout doet en het christendom voor schut zet is hij opeens een valse profeet en/of in de war. Het is/was dus geen echte christen? Vandaar die altijd op waarheid berustende genezingsverklaringen van sommige stromingen, zodra de persoon niet geneest is hij niet diepgelovig genoeg of verkondigd de voorganger een dwaalleer, op die manier kun je jezelf altijd vrijpleiten en de ogen sluiten voor je omgeving. Gewoon negeren en doorgaan en de brokstukken laten liggen zodat iedereen die zich eventueel in het christen zijn wil verdiepen al voor het bereiken van de kerk over die brokstukken is gestruikeld.

Overigens vind ik hierin de katholieke kerk nog het meest sterk, die hebben tenminste nog in de paus een instituut die dwaalleren, fouten, misvattingen toetsen en eventueel terugfluiten.

en straks weer familyradio.com aan of een ander happy happy christelijk muziekstukje om de werkelijkheid te negeren.

Je wilt graag het woord verkondigen, tenminste zoals ik het af en toe lees hier op het forum, maar complete dwaalleren en opzichtige misvattingen negeer je of wil je met lichte spot behandelen. (ach hij is in de war of kent de bijbel niet) Ondertussen brengen deze mensen nogal wat schade toe, misschien eerst dat aanpakken voor je nieuwe zieltjes wint, want de oude zieltjes worden uit de kerk weggezogen met steeds mooiere of angstwekkendere verhalen.

Straks vraagt God je waar je was toen zijn verhaal door het slijk werd gehaald en moet jij vertellen dat je het allemaal genegeerd hebt.

(ps ik chargeer iets om te proberen wat meer los te krijgen om dit forum)

Het christendom staat niet voor schut. De mensen die er nu grappen over maken die zouden dat anders ook wel gedaan hebben.

Tuurlijk staat het christendom voor schut, happy happy we gaan naar het volgende lied en verklaren de valse profeet en de mensen die hem het platform geboden hebben ''in de war". Op naar de volgende voorspelling, wanneer vergaat de aarde weer? volgende week? Weer allerlei tv voorspelling etc.. en jullie blijven dit soort mensen christenen noemen, geen onderbouwing, geen kennis ze geloven alleen naar eigen zeggen in God terwijl ze zijn geboden met voeten treden. Misschien was het wel de dag van het niet oordelen en is alleen maar duidelijk geworden dan het niet om de bijbel gaat in het christendom maar meer om eigen interpretatie en alle randvoorwaarden en spelletjes eromheen.

Milde spot.

De man kent de Bijbel niet of interpreteert deze verkeerd en/of is een beetje in de war. Ik weet niet meer wat hij nog meer zei op tv, maar ik herinner mij dat hij nog iets meer zei dat niet klopt.

wat is het nu? kent hij de bijbel niet, interpreteert hij hem verkeerd of is hij in de war?

Gaan de christenen dit met de mantel der liefde bedekken en in de doofpot stoppen met allerlei vage excuses/mogelijkheden/interpretaties of gewoon iedereen flink aanpakken die met deze voorspellingen gedweept hebben? Ellende hebben ze namelijk wel veroorzaakt, op persoonlijk vlak bij wat instabiele mensen en op christelijk vlak door het christendom voor schut te zetten.

Milde spot?

De starter van deze onzin tot de grond toe afbranden, het is de 2e keer dat hij het uithaalt. De rest met hoon en spot naar de bijbel terugverwijzen en laten lezen wat daar staat.

Na de hele dag biddend en schreeuwend op straat ben ik dan toch zojuist opgenomen

Gelukkig hebben ze hier ook internet op de afdeling psychiatrie.

Tjonge Quest soms zou je denken dat die christenen net mensen zijn!

jep alleen vergeten ze dat zelf soms

Nu hebben dit soort christelijke clubjes nogal eens de neiging om een interview met 3 personen een 'onderzoek' te noemen. Wat betreft zelfmoorden, eenzaamheid en depressie dit betreft inderdaad zelden christenen in de ogen van sommige christenen. Namelijk; zelfmoord is bij die mensen sowieso al voortgekomen uit het opgeven van het christelijk geloof, iemand die christen is pleegt geen zelfmoord, dus geen christen. Eenzaamheid; toegeven vanuit het christelijk geloof dat het in de eigen gelederen voorkomt is bij sommige christelijke groeperingen ook niet mogelijk, omdat 'christenen' er altijd voor elkaar zijn etc.. etc ... Voor depressies geldt hetzelfde het wijst bij sommige christenen op het eigen falen binnen de eigen gelederen. En dus komt het niet voor, want eigen falen toegeven is geen optie voor sommige christelijke groepen en dus komt het gewoon niet voor.

Ook christelijke medische teams kunnen wetenschappelijke methoden gebruiken die controleerbaar zijn. Een team bij voorbaat diskwalificeren omdat ze een geloofsovertuiging hebben is daarom not done.

Wel als dat christelijke medische team onderzoek doet naar iets dat betrekking heeft op christenen/gelovigen, dat is eerder not done. Het is sowieso enigszins nutteloos en geldverspilling omdat het onderzoek ALTIJD om die reden in twijfel getrokken zal worden en niet als volwaardig zal worden gezien. Onderzoek naar jezelf is zelden objectief.

Omdat ik nog niet in God geloof zoals dat moet. Ik ben nog naar Hem op zoek! En dat betekent dat wanneer ik dood zou gaan, dat ik naar de Hel ga en dus bij de duivel hoor.

Maar ik wil dat snel veranderen! Ik wil niks te maken hebben met de duivel en ik ben van plan om God te eren. Ik heb alleen tijd nodig om Hem te vinden!

Er is niet DE manier om in God te geloven, al denken heel veel mensen van wel ze zijn zo bezig met de hele dag hun gelijk halen en het laten zien dat hun manier DE manier is dat ze misschien wel juist bij de duivel terecht komen. Ga vooral je eigen weg, leer, denk na, lees overal wat, maar raak er aub nooit van overtuigd dat je De manier kent.

Ja, ik vroeg het alleen maar voor de zekerheid, want in God's ogen hoor ik bij de duivel

Hoezo hoor jij bij de duivel?