Quest

Succes ik ben benieuwd

Dan hebben je man en ook jijzelf veel hulp nodig om daar weer bovenop te komen en dan kan het ook erg verstandig zijn om enige tijd daartoe uit elkaar te gaan. Maar ja, makkelijk is dat niet natuurlijk en ik kan me best voorstellen dat je dan liever zou willen scheiden. Want beloften zijn leuk, maar als ze zó bruut geschonden worden... Scheiden zal echter denk ik uiteindelijk geen oplossing zijn, want een vrouw (of een man natuurlijk) die zo getraumatiseerd en gebroken is door de mishandeling, zal niet zelden nauwelijks echt in staat zijn om binnen een eventueel nieuw huwelijk of een nieuwe relatie echt voor zichzelf op te komen, of wellicht de juiste man te vinden. Vaak ontstaat zo'n probleemsituatie toch door diepgaande problemen die bij allebei de echtgenoten spelen en uiteindelijk dus kunnen escaleren binnen een huwelijk. Er speelt altijd een heel complex verhaal in het huis. En dat los je denk ik echt niet zomaar op met een scheiding, maar zal veel duurzamer moeten worden aangepakt.

Scheiden doe je inderdaad denk ik niet "zomaar" maar ik denk dat er wel degelijk situaties denkbaar zijn waarbij het gewenst is als partners uit elkaar gaan, hoe pijnlijk en moeilijk ook.

Even wat anders: is er ook nog iemand die ook nog gelooft dat het huwelijk ook als betekenis zou moeten hebben dat je samen een gezin wilt stichten, dus kinderen wilt ontvangen als God die je wilt geven? Want binnen het huwelijk heb je immers daartoe de natuurlijke middelen beschikbaar en daar moet je dan natuurlijk wel serieus gebruik van maken. En dat een relatie vooral ook een voorbereiding op een mogelijk huwelijk zou moeten zijn, om te ontdekken of je met elkaar die onafscheidelijke band van liefde wilt aangaan en met elkaar een gezin zou willen stichten? Want als dat er allemaal niet is, tja, wat heeft het huwelijk dan nog voor andere betekenis dan een mooi ritueel?

kinderen zijn het doel van een huwelijk? Denk dat je erg moet uitkijken met het huwelijk te degraderen tot een "mooi ritueel" als er geen kinderen komen, ik denk dat je veel kinderloze stellen tot op het bod pijn doet door het zo te stellen.

Ik zie het trouwen in de kerk als een verbond sluiten met mijn vriend en God waar ik mijn leven niet meer vanaf kom. Ik beloof bij hem te blijven tot de dood. Aan die belofte hecht ik heel veel waarde.

En als je man na 10 jaar huwelijk verslaafd raakt aan de drank en je vervolgens elke avond bond en blauw slaat? Woorden zijn zo simpel, het leven helaas niet.

ai, wordt ik voor een gelovige uitgemaakt, die doet zeer, je handtasje komt harder aan dan ik dacht.

Ik stel voor dat je nogmaals mijn posting leest en dan vanuit het startpunt dan ik geen enkel geloof aanhang. En ik vind het inderdaad een al dan niet bewust gespeeld spelletje, als je de handreiking doet als ongelovige om in de kerk te trouwen maar niks wil dat aan het christelijk geloof doet denken omdat je bang bent dat je familie/vrienden je uitlachen. Dat is een belofte/handreiking doen waarvan je weet dat het hij niet uitvoerbaar is. Dan kun je beter nog een paar jaar wachten.

Verder vind ik het eigenlijk schandalig en eigenlijk gewoon smerig van je om haar te adviseren om de relatie te beëindigen, wat dat doe je eigenlijk toch? Een huwelijk uitstellen tot je het meer eens bent is wél verstandig, daarmee ben ik het eens, maar om vervolgens toch nog even dat tweede deel erachter te moeten plakken: "en de relatie heroverwegen". Bah!

Zij vraagt toch om een mening/advies, ik heb in redelijk nette bewoordingen uitgelegd waarom ik het vind, op grond van wat ze schrijft zou ik inderdaad de relatie beeindigen. Dat is niet "smerig of bah" dat heet gewoon eerlijk, beetje hard misschien, maar wel duidelijk, het kost geen 4 pagina's omzichtig typen waarbij dezelfde conclusie volgt.

Hallo,

Wel is er een ander punt waar ik nu erg mee zit. Hij wilde eerst helemaal niet trouwen, maar heeft nu gezegd dat hij het wel wil als ik het heel graag wil.. hij wil dan ook wel voor mij in de kerk trouwen, want dat wil ik heel graag, maar hij wil dan niet dat er bijbelteksten worden opgelezen en dat er christelijke liedjes worden gezongen. Dat gaat hem te ver. Hij zegt dat zijn familie en vrienden dan vast gaan lachen, omdat niemand van zijn omgeving gelooft. Hij wil het dan voor zijn familie/vrienden ook leuk maken en voor zichzelf natuurlijk..

Ik zou gewoon niet trouwen en de relatie heroverwegen. Hij wil wel trouwen in de kerk en omdat JIJ het zo graag wil hij wil je daarin wel tegemoet komen, vervolgens stelt hij een onhaalbare eis dat er geen christelijke liedjes worden gezongen en bijbelteksten gelezen. Hij geeft aan je toe maar weet van te voren al dat het niks uitmaakt omdat de voorwaarden die hij stelt niet haalbaar zijn, leuk gespeeld spelletje.

En persoonlijk zou ik nooit een relatie beginnen met iemand die bang is dat zijn familie/vrienden gaan lachen om een kerkdienst en hij zich daarvoor schaamt. Als hij 100% achter je keuzes zou staan, dan kiest hij voor jou en niet voor wat zijn familie/vrienden vinden.

Zo te lezen ben je nog jong, wacht nog een paar jaar, als jullie dan nog bij elkaar zijn, dan zou je eens over trouwen kunnen gaan nadenken, nu lijkt het me in deze relatie te vroeg.

Eulogia ikheb mijn eigen subjectieve ervaringen met het forum gedeeld, doe er mee wat je wilt, hier wilde ik het bij laten, dat ben ik mezelf en de crew van credible verschuldigd

Het draait niet om uiterlijk vertoon. Het geeft alleen maar een beeld van de miljoenen in Afrika die worden bereikt. De miljoenen die het evangelie horen zullen vast niet allemaal tot geloof komen, maar zeker een deel neemt het evangelie aan en wordt (evangelisch) christen. Daarbij gaat het in totaal wel om miljoenen mensen.

Zal best maar waar ik mijn verhaal mee begon is met mijn eigen ervaringen. Nogmaals doe er mee wat je wil, misschien kun je het gebruiken als God je roept. Misschien zitten we allemaal wel met een hoger doel op dit forum.

Mij gaat het ook helemaal niet om wie de beste groepering is.

Waarom dan weer zo'n massaal youtube filmpje, wat verwacht je dat ik nu een ander youtube filmpje post, dan jij weer, dan ik weer etc..

Over mijzelf: ik verspreid het evangelie in Nederland omdat ik geloof dat God mij daarvoor geroepen heeft. Ik geloof ook dat God mij ervoor geroepen heeft om in de toekomst het evangelie in het buitenland te brengen en mogelijk ook in andere werelddelen. Ik wil dat ook graag doen. Zodra God mij de opdracht daarvoor geeft, zal ik uit Nederland vertrekken.

Dan lijkt mij tot die tijd bescheidenheid op zijn plaats in een discussie over het evangeliseren in andere continenten.

In het gebied waar ik mijn jeugd heb doorgebracht was vroeger 70% christen en 30% moslim tegewoordig is dat 50/50. De gesprekken die ik daar gevoerd heb is dat moslims voor onderwijs, voeding, gezondheidszorg zorgen samen met de katholieken. Daarnaast zijn er inderdaad tientallen christenlijke groeperingen die zich gespecialiseerd hebben in het doen van wonderen de 1 nog mooier dan de ander, probleem daarbij is dat het resultaat op de langere termijn wat tegenvalt als de zogezegd genezen zieken toch wat minder genezen bleken dan gedacht. Nogmaals geheel eigen verzamelde info uit gesprekken en observaties ter plekke, dus subjectief en er zullen ook uitzonderingen zijn.

...

Het was een reactie op het verhaal van Mark1987, die al rondtrekkend de mooiste wonderen ziet gebeuren, blinden genezen etc.. waar we nooit bewijs van zien en hij suggereert daarmee wel dat mensen even snel tot geloof komen, vandaar ook mijn eerder vergelijking met de Mac Donalds fastfood, het smaakt goed, vult goed, maar een uur later volgt de teleurstelling en moet je weer iets lekkers hebben.

Hoe verklaar je dan de groei van het evangelisch christendom als ze geen praktische hulp zouden geven en als de wonderen niet waar zouden zijn?

Ik schrijf over het gebied waar IK geweest ben en wat de mensen me daar verteld hebben, katholieken die openlijk spreken over de opkomst van de Islam en die gewoon rustig samenwerken met de moslims en daarbij goed werk doen. Het gaat ze vooral om de mensen zoals ik begrepen heb en niet in de eerste plaats om de beste/grootste oid te worden. Overigens schrijf ik nog veel meer en ik stel je nog een vraag.

Overigens zit er in Mexico dus dan blijkbaar geen enkele evanglische christen of wel?

Ik snap niet waarom je deze vraag stelt c.q. waarop je doelt.

gewoon goed lezen wat ervoor geschreven is.

Mijn probleem is vooral dat er openlijk van alles aan evangelisatie wordt toegeschreven en men zich daarbij verschrikkelijk op de borst klopt met dit hebben WIJ gedaan, zie ONS en ach.. de verhalen onderzoeken, waarom zouden we, het is gewoon waar en fantastisch. Ik denk dat bescheidenheid enigszins op zijn plaats zou zijn en eventuele genezingen/wonderen/verbetering sociale omstandigheden vooral aan Gods wil te danken zijn. Je kan niet onze Europese cultuur zomaar even kopieren naar een ander land of werelddeel. Overigens zijn overal uitzonderingen en zijn er ook mensen die geweldig werk doen ongeacht hun achtergrond.

Het heeft niets te maken met op de borst kloppen. Het heeft te maken met opscheppen over God; wat Hij allemaal doet.

Ik heb niet zo heel veel bijbelkennis, maar ik kan me weinig passages in de bijbel herinneren waar erg opgeschept wordt over wonderen en genezingen, het lijkt me ook niet het hoogste doel, er zit altijd een verhaal aan vast van respect en medemenselijkheid, ik herinner me dan ook meer een algemene bescheidenheid in de bijbel. Maar dat laat ik verder aan de kenners over.

Ik vermoedde al dat je je mening baseerde op één situatie die jou bekend is.

Dat schrijf ik toch ook?

Ik weet van heel andere situaties. Traditionele en niet-traditionele protestanten brengen het evangelie er al eeuwen en hebben er talloze permanente kerken, ziekenhuizen, weeshuizen, scholen en hulpprojecten opgezet. Er zijn miljoenen evangelische christenen in Afrika, dus de evangelisatie en zending heeft wel degelijk een stabiel resultaat opgeleverd.

In het gebied waar ik mijn jeugd heb doorgebracht was vroeger 70% christen en 30% moslim tegewoordig is dat 50/50. De gesprekken die ik daar gevoerd heb is dat moslims voor onderwijs, voeding, gezondheidszorg zorgen samen met de katholieken. Daarnaast zijn er inderdaad tientallen christenlijke groeperingen die zich gespecialiseerd hebben in het doen van wonderen de 1 nog mooier dan de ander, probleem daarbij is dat het resultaat op de langere termijn wat tegenvalt als de zogezegd genezen zieken toch wat minder genezen bleken dan gedacht. Nogmaals geheel eigen verzamelde info uit gesprekken en observaties ter plekke, dus subjectief en er zullen ook uitzonderingen zijn.

Ik suggereer niet dat mensen gemakkelijk tot geloof komen. Mensen komen tot geloof en worden uit hun familie verstoten of worden aangevallen door moslims.

Het was een reactie op het verhaal van Mark1987, die al rondtrekkend de mooiste wonderen ziet gebeuren, blinden genezen etc.. waar we nooit bewijs van zien en hij suggereert daarmee wel dat mensen even snel tot geloof komen, vandaar ook mijn eerder vergelijking met de Mac Donalds fastfood, het smaakt goed, vult goed, maar een uur later volgt de teleurstelling en moet je weer iets lekkers hebben.

In Zuid-Amerika staan de evangelische christenen er ook om bekend dat ze de structuur van de landen totaal veranderen en dat mensen tot geloof komen, dat ze rijker worden, dat criminaliteit en verslaving verdwijnen enz. . Waarom zou dat in Afrika anders zijn?

Ander continent misschien, andere cultuur. Overigens zit er in Mexico dus dan blijkbaar geen enkele evanglische christen of wel?

Mijn probleem is vooral dat er openlijk van alles aan evangelisatie wordt toegeschreven en men zich daarbij verschrikkelijk op de borst klopt met dit hebben WIJ gedaan, zie ONS en ach.. de verhalen onderzoeken, waarom zouden we, het is gewoon waar en fantastisch. Ik denk dat bescheidenheid enigszins op zijn plaats zou zijn en eventuele genezingen/wonderen/verbetering sociale omstandigheden vooral aan Gods wil te danken zijn. Je kan niet onze Europese cultuur zomaar even kopieren naar een ander land of werelddeel. Overigens zijn overal uitzonderingen en zijn er ook mensen die geweldig werk doen ongeacht hun achtergrond.

Wereldwijd groeit het christendom sneller dan de islam. De islam groeit voornamelijk snel door een geboorteoverschot. Het niet-traditionele protestantisme groeit veel harder dan het algemene christendom en de islam. Ik ben benieuwd naar jouw eventuele onderbouwing van de groei van de islam in Afrika en dat de islam daar de snelst groeiende godsdienst zou zijn. Ik weet wel van een miljoenengroei van het niet-traditionele protestantisme.

Moet ik nu een plaatje posten van Mekka? of van Koninginnedag of van het wk voetbal of van de zaligverklaring van een paus? Om te zien wie het beste is, uiterlijk vertoon is het niet wat het doet in het leven.

Zoals ik al zei ik praat puur eigen ervaring en eigen gesprekken met mensen ter plekke. Ik ben geen christen en geen moslim maar het heeft mijn interesse en voor mij is het dan ook geen wedstrijdje wie nou precies het beste is, ik vertel slecht wat ik gehoord en gezien heb. Doe er mee wat je wilt.

Wat ik me trouwens afvroeg Eulogia, waar sta jij zelf in deze wereld, ik zie je veel tijd besteden aan het typen op een christelijk forum, maar doe je zelf ook daadwerkelijk wat in zuid Amerika, Afrika oid?

Heb je de reactie van Minifan gelezen?

Ja heb ik.

Er wordt een fantastisch verhaal verteld, in elke kerk of gebied waar ze komen worden schokkende resultaten geboekt, alles is prachtig zoals altijd (het is nooit negatief) en vervolgens komt er een rekeningnummer. Dus is het een bedelbrief in mijn ogen. Jij kan en mag daar natuurlijk anders over denken

Kun je dit onderbouwen?

Het is wat mij is opgevallen, waar ik ben geweest is het enige rustpunt in de chaos die er heerst de katholieke kerk en diverse moslim organisaties met onderwijs, opvoeding en gezondheidszorg. Waarom, omdat ze er al 50 jaar zitten inclusief de mensen voor wie het al tientallen jaren een roeping is op die plek een verschil te maken en die daarvoor alles hebben achtergelaten. Daar heb ik ENORM respect voor en nee ik ben niet katholiek en geen moslim.

Niet de snelle relatief dure zendings/evangelisatie reizen waar de meest fantastische niet onderbouwde, niet na te trekken, zaken gebeuren brengt mensen nader tot het geloof. Als je leest op dit forum hoe mensen tot het geloof gekomen zijn, dan heeft dit vaak jaren geduurd met veel studie, discussieren en ''tegenslagen''. Als jij gelooft dat er vervolgens een groepje zendelingen even in een weekje of in een paar dagen in volslagen chaotische gebieden de hele bevolking tot geloof brengen, wonderen verrichten etc.. waar we vervolgens niks meer over horen, dan is dat je goed recht. Maar in mijn ogen volstrekt ongeloofwaardig.

Overigens zijn het tegenwoordig de Moslims die in grote gebieden in Afrika voor gezondheidszorg, opvang en onderwijs zorgen, de Islam is dan ook de snelst groeiende Godsdienst. Waarom, omdat de nadruk ligt op de basis behoeften van mensen en niet op het verzorgen van een instant bevrediging door het zogenaamd bewerkstelling van de meest fantastische wonderen.

Misschien iets om over na te denken.

Doordat er gereageerd werd in: http://frontpage.credible.nl/nieuws/183 ... k1987.html

Viel mijn oog op dat nieuwsbericht, anders had ik het waarschijnlijk over het hoofd gezien.

Ik wens Mark1987, veel succes op zijn studietrip, maar kan me niet aan de indruk onttrekken dat het voornamelijk veel gebakken lucht is. Hoe komt zo'n artikel tot stand en hoe besluit men om dat op de frontpage te plaatsen als nieuwsitem? Ik wou deze vragen niet stellen in het bewuste artikel omdat ik het artikel niet wil verpesten oid, vandaar dat ik het hier maar even neerzet.

vooral het op de frontpage posten met rekeningnummer

Overigens ben ik 2 jaar geleden weer 3 weken terug in Afrika geweest na er een deel van mijn jeugd doorgebracht te hebben en de enige kerkelijke instantie die er verschil maakt zijn de katholieken met hun opvang, onderwijs en zorg. Al die evangelisatie groepjes zijn slechts op doorreis "verkondigend" en ''genezend'' zonder verschil te maken, de blinden zijn nog steeds blind, de zieken nog steeds ziek etc... Je zou het "fast evangelisatie" kunnen noemen net als "fastfood", het smaakt heerlijk maar na een uur heb je weer honger en wil je meer van die snelle verzadiging, je raakt eraan verslaafd het lijkt prachtig maar net als fastfood is het uiteindelijk oppervlakkig, ongezond en wordt je er alleen maar slechter van.

Tientallen genezingen en in elke kerk waar hij komt gebeurt wel wat in het verhaal van mark1987, alleen het is niet na te trekken en zeer onwaarschijnlijk dat het alleen in verre afgelegen gebieden lukt en bijvoorbeeld niet in bible belt city Barneveld, daar zijn de blinden nog steeds blind en de gehandicapten nog steeds gehandicapt.

@Daniel54, Voor een groot deel mee eens. Het verschil met de tijd van nu is dat ik geloof dat er ook talloze mensen zijn die in dromen en visioenen vertelt krijgen dat Zijn komst zeer nabij is. Dat is in voorgaande tijden nooit voorgekomen zoals nu. Het is een optelsom van tekenen die je kunt waarnamen en tekenen die mensen persoonlijk krijgen.

Meer mensen, internet, sociale media... elke jaar honderden miljoenen mensen meer die direct met elkaar kunnen communiceren. Eigenlijk vind ik het dan erg tegenvallen met die hoeveelheid visioenen en tekenen, verder kun je er weinig over zeggen omdat je geen vergelijk hebt met vroeger, immers de tijden zijn veranderd, zoals ze altijd zullen veranderen. De angst voor verandering is al sinds eeuwen een reden om te verkondigen dat Hij komt. We zien het wel als het zover is.

Als je nu had aangedragen dat de communicatie revolutie van het moment een ''teken'' zou kunnen zijn dan had je een iets realistischer stelling gehad.

Welkom je bent jong je bent gewoon volwassen aan het worden, iedereen veranderd van gedachten en gedrag als hij/zij ouder wordt.

Hoop dat je kunt vinden waarvoor je komt

"Er zijn voorbeelden van miljarden euro’s schade doordat financiers blindelings op onderdelen van de evolutietheorie hebben vertrouwd, zoals de opslag van radioactief afval in de zoutmijn Asse II. De stichting vreest dat de examenprogramma’s grote economische schade tot gevolg zullen hebben als de evolutietheorie als enige aan de kinderen zal worden voorgehouden."

-

Nu ben ik toch benieuwd wat al dan niet goed opslaan van radioactief afval met evolutie theorie te maken heeft.

Michie23 is verdwenen en HJ, dat was altijd feest.

, mwah.. CvW kon er ook wat van.

Verdorie Thorgrem ga je me nu verraden

ps. crew ik zal me gedragen.

ja namen googlen is wel in trek he

Ach jij hebt de naam aangenomen van een onderdanig diertje uit de "donkere toren serie"" van stephen king, dat wist ik zonder google

Je IP heeft geen ban meer, vandaar...

Ah.. oke.. ik was bijna overtuigd van goddelijke tussenkomst en bijna gelovig geworden

Zolang heeft dat niet op het forum gestaan, niet gaan overdrijven he.

ok ok... maar je had het kunnen weten vanaf toen hij vreemd begon te posten, dat was vanaf zijn eerste post

Na 3 jaar geen ban meer, het is een wonder

Maar voor de crew... gewoon "svandernaalt" intypen op google en na zijn tweede posting hadden jullie al geweten dat hij nogal actief is op stormfront, het was me vandaag een raadsel waarom racistische teksten zolang bleven staan.