Tortelduif 8 Geplaatst 21 uur geleden Rapport Share Geplaatst 21 uur geleden Wat ik eigenlijk opmerkelijk vind, is dat we soms doen alsof het woord 'Bijbel' op de kaft al garandeert dat we een betrouwbare weergave van de Bijbelse tekst in handen hebben. Maar dat is juist wat onderzocht moet worden. Een vertaling is een interpretatie van een Griekse en Hebreeuwse tekst, en die tekst moet op zijn beurt weer uit manuscripten worden gereconstrueerd of overgeleverd. De vraag welke grondtekst je gebruikt en waarom bepaalde tekstvarianten worden gekozen, kun je dus niet beantwoorden door simpelweg te zeggen: 'maar het is toch een Bijbel? Citeren Link naar bericht Deel via andere websites
kris Bauer 0 Geplaatst 20 uur geleden Auteur Rapport Share Geplaatst 20 uur geleden 17 minuten geleden zei Hopper: Je zult ook nooit en te nimmer mijn Godsbeeld lezen, want dat heeft God verboden. (Exodus 20:4-6) Kennelijk ben je van dat verbod niet op de hoogte, hetgeen redelijk slordig is, want het is een bekende Bijbeltekst. Bovendien gaat de volheid Gods de kennis te boven. (Efeziërs 3:18-19) Ik wil je niet aanvallen of zo, want de contramine leidt natuurlijk ook nergens naar. Bovendien verbiedt de Bijbel twisten. Daarom kan alleen liefde de ware religie zijn, want het hoogste gebod -wat Christus heeft ingesteld- is God liefhebben. Op dit forum zijn de meesten alleen maar allerlei Bijbelteksten aan het uitspitten, maar het gaat om wat je er in de praktijk mee doet. Ja, ik had moeten vragen: Hoe bezie je God? Dat is wat ik bedoelde. Niet dat je een beeld van God moet maken ofzo... Dacht dat je dat wel begreep... Citeren Link naar bericht Deel via andere websites
Hopper 851 Geplaatst 20 uur geleden Rapport Share Geplaatst 20 uur geleden 3 minuten geleden zei kris Bauer: Ja, ik had moeten vragen: Hoe bezie je God? Dat is wat ik bedoelde. Niet dat je een beeld van God moet maken ofzo... Dacht dat je dat wel begreep... Je kunt God ook niet 'bezien', God gaat de kennis te boven zoals ik net al schreef. Citeren Link naar bericht Deel via andere websites
kris Bauer 0 Geplaatst 20 uur geleden Auteur Rapport Share Geplaatst 20 uur geleden 1 minuut geleden zei kris Bauer: Ja, ik had moeten vragen: Hoe bezie je God? Dat is wat ik bedoelde. Niet dat je een beeld van God moet maken ofzo... Dacht dat je dat wel begreep... 11 minuten geleden zei Tortelduif: Wat ik eigenlijk opmerkelijk vind, is dat we soms doen alsof het woord 'Bijbel' op de kaft al garandeert dat we een betrouwbare weergave van de Bijbelse tekst in handen hebben. Maar dat is juist wat onderzocht moet worden. Een vertaling is een interpretatie van een Griekse en Hebreeuwse tekst, en die tekst moet op zijn beurt weer uit manuscripten worden gereconstrueerd of overgeleverd. De vraag welke grondtekst je gebruikt en waarom bepaalde tekstvarianten worden gekozen, kun je dus niet beantwoorden door simpelweg te zeggen: 'maar het is toch een Bijbel? Sat heb ik toch bij deze gedaan? Westcott en Hort... O, nu zegt mijn papagaai het ook al... Citeren Link naar bericht Deel via andere websites
Tortelduif 8 Geplaatst 20 uur geleden Rapport Share Geplaatst 20 uur geleden (bewerkt) 10 minuten geleden zei kris Bauer: Sat heb ik toch bij deze gedaan? Westcott en Hort... O, nu zegt mijn papagaai het ook al... Dat verbaast me niks. Ik krijg niet het idee te maken te hebben met een discussant die heel coherent in de discussie staat. Ik kan helemaal niks met je reactie. 20 uur geleden bewerkt door Tortelduif Citeren Link naar bericht Deel via andere websites
kris Bauer 0 Geplaatst 20 uur geleden Auteur Rapport Share Geplaatst 20 uur geleden 2 minuten geleden zei Hopper: Je kunt God ook niet 'bezien', God gaat de kennis te boven zoals ik net al schreef. We gaan toch niet twisten over woorden? 2 Tim 2:14 Ik zie God als een liefdevolle Vader Een verzorger, een rechtvaardige rechter. Ik zie hem niet als een Drieënheid maar als één persoon die de persoonlijke naam JHWH draagt. Etc etc. Ik zie hem natuurlijk niet letterlijk. En een beeld van God maken heeft in die context te maken met afgoderij.... We kunnen God nog beter leren kennen door te kijken wat voor persoon Jezus was. Hij was het beeld van God Kol 1:15. Niet letterlijk, maar liet door zijn eigenschappen zien wie God is. Ook de mens is naar Gods beeld gemaakt. Gen 1:27 Ook niet letterlijk. Wij verschillen van de dieren omdat wij goddelijke eigenschappen hebben gekregen. Welliswaar nu onvolmaakt helaas.... Begrijp je nu wat ik ongeveer bedoel? 12 minuten geleden zei Tortelduif: Dat verbaast me niks. Ik krijg niet het idee te maken te hebben met een discussant die heel coherent in de discussie staat. Ik kan helemaal niks met je reactie. Je vindt vast wel een discussant die coherent met je in discussie wil staan. Ben benieuwd wat anderen van ons gesprek vinden... Fijne avond. Citeren Link naar bericht Deel via andere websites
Tortelduif 8 Geplaatst 20 uur geleden Rapport Share Geplaatst 20 uur geleden Mocht je nog een coherente reactie weten te formuleren op dit bericht, dan hoor ik dat graag. Goede nacht. Citeren Link naar bericht Deel via andere websites
TTC 1.585 Geplaatst 12 uur geleden Rapport Share Geplaatst 12 uur geleden 7 uur geleden zei Tortelduif: Ik krijg niet het idee te maken te hebben met een discussant die heel coherent in de discussie staat. Ik kan helemaal niks met je reactie. Een logigram, of logiquiz, is een soort puzzel, waarin men een aantal 'attributen' moet toewijzen aan een aantal 'actoren', door de informatie uit de gegeven aanwijzingen logisch te combineren. Citeren Link naar bericht Deel via andere websites
sjako 731 Geplaatst 12 uur geleden Rapport Share Geplaatst 12 uur geleden 8 uur geleden zei Hopper: 8 uur geleden zei kris Bauer: Je kunt God ook niet 'bezien', God gaat de kennis te boven zoals ik net al schreef. Hoi Hopper, toevallig hebben wij vandaag hierover een Wachttorenstudie. Alinea 2 is wat dit betreft interessant . Hoewel je nooit alles over Jehovah zult weten, is het wel mogelijk om hem te leren kennen. David zei namelijk tegen zijn zoon Salomo: ‘Ken de God van je vader en dien hem met een onverdeeld hart (...). Als je hem zoekt, zal hij ervoor zorgen dat je hem vindt’ (1 Kron. 28:9). Eeuwen later schreef Johannes dat ‘we de kennis kunnen krijgen van de waarachtige’ (1 Joh. 5:20). En Jezus liet uitkomen dat het mogelijk is Jehovah te leren kennen toen hij zei dat ‘de Zoon bereid is hem te onthullen’ (Matth. 11:27) Citeren Link naar bericht Deel via andere websites
Hopper 851 Geplaatst 10 uur geleden Rapport Share Geplaatst 10 uur geleden 1 uur geleden zei sjako: Hoi Hopper, toevallig hebben wij vandaag hierover een Wachttorenstudie. Alinea 2 is wat dit betreft interessant . Hoewel je nooit alles over Jehovah zult weten, is het wel mogelijk om hem te leren kennen. David zei namelijk tegen zijn zoon Salomo: ‘Ken de God van je vader en dien hem met een onverdeeld hart (...). Als je hem zoekt, zal hij ervoor zorgen dat je hem vindt’ (1 Kron. 28:9). Eeuwen later schreef Johannes dat ‘we de kennis kunnen krijgen van de waarachtige’ (1 Joh. 5:20). En Jezus liet uitkomen dat het mogelijk is Jehovah te leren kennen toen hij zei dat ‘de Zoon bereid is hem te onthullen’ (Matth. 11:27) Ten dele is God kenbaar, en juist daarom mogen we niet lichtvaardig uitspraken over Hem doen. Een bekende uitspraak van Christus is: Wie Mij heeft gezien die heeft ook de Vader gezien. (Joh 14:9) Daarom schreef ik aan Kris dat je God niet kunt 'bezien'. Uit deze vers blijkt ook al dat de weg naar de Vader via de Zoon verloopt. Voorts vind ik het goed dat je op het onverdeelde hart wijst. Omdat wij mensen opdelen begrijpen we God niet. God is Een, je kunt God dus niet op een andere manier kennen dan deel uit te maken van God. Dat lezen we ook in 1 Johannes 4:8 en 4:16, wie niet liefheeft die zal God niet kennen want God is liefde. Volhardend blijven in de liefde van God , dat is wat er gedaan kan worden. Zodat de mens in God blijft en God in de mens. Dan kan de mens op die wijze vertrouwen en geloven. Ken ik God daarmee volledig? Nee, en dat zal ook nooit het geval zijn. Maar waar de liefde van de Vader is, daar is ook noodzakelijkerwijs de Vader. Citeren Link naar bericht Deel via andere websites
TTC 1.585 Geplaatst 9 uur geleden Rapport Share Geplaatst 9 uur geleden 14 minuten geleden zei Hopper: Ten dele is God kenbaar, en juist daarom mogen we niet lichtvaardig uitspraken over Hem doen. Een bekende uitspraak van Christus is: Wie Mij heeft gezien die heeft ook de Vader gezien. (Joh 14:9) Daarom schreef ik aan Kris dat je God niet kunt 'bezien'. Uit deze vers blijkt ook al dat de weg naar de Vader via de Zoon verloopt. Voorts vind ik het goed dat je op het onverdeelde hart wijst. Omdat wij mensen opdelen begrijpen we God niet. God is Een, je kunt God dus niet op een andere manier kennen dan deel uit te maken van God. Dat lezen we ook in 1 Johannes 4:8 en 4:16, wie niet liefheeft die zal God niet kennen want God is liefde. Volhardend blijven in de liefde van God , dat is wat er gedaan kan worden. Zodat de mens in God blijft en God in de mens. Dan kan de mens op die wijze vertrouwen en geloven. Ken ik God daarmee volledig? Nee, en dat zal ook nooit het geval zijn. Maar waar de liefde van de Vader is, daar is ook noodzakelijkerwijs de Vader. Psychologen verwijzen je dan door naar het innerlijke kind, iets minder barbaars dan iedereen voor naakte aap verslijten. Citeren Link naar bericht Deel via andere websites
IKBENANDERS 24 Geplaatst 8 uur geleden Rapport Share Geplaatst 8 uur geleden (bewerkt) 12 uur geleden zei kris Bauer: Ja, ik had moeten vragen: Hoe bezie je God? Dat is wat ik bedoelde. Niet dat je een beeld van God moet maken ofzo... Dacht dat je dat wel begreep... Ik blijf van mening dat niemand zo dicht bij een goede omschrijving van God is gekomen als Cusanus. Dit n.a.v. een persoonlijke ervaring, waarover hij zo goed als niets heeft opgeschreven. Wat hij zegt, dat leest op het eerste en twee zicht wat moeilijk, maar hoe zet je iets dat zich niet in woorden laat gieten op schrift? Citaat Onder ‘het Grootste’ versta ik datgene, waarboven niets groter zijn kan. De alomvattendheid nu komt toe aan het Éne. Derhalve valt de Eenheid – die tevens de Zijndheid is – samen met de uiterste grootte. Als nu de zodanige Eenheid zich aan iedere relatie dan wel samentrekking volkomen onttrekt, dan is het duidelijk dat er ook niets is, dat haar tegenovergesteld kan worden, aangezien de uiterste grootte absoluut is. Derhalve is het Grootste het Absolute Ene, – dat het Al is; waarin Alles vervat is, omdat het het Grootste is. En omdat er niets tegenovergesteld wordt, valt tegelijkertijd het kleinste met het Grootste samen. Daarom is het ook in alles; en omdat het Grootste Absoluut is, is het in werkelijkheid ieder mogelijk Zijn[de]. In het concretiseren van geen enkel ding afhankelijk, aangezien alles eruit voortkomt. 8 uur geleden bewerkt door IKBENANDERS Citeren Link naar bericht Deel via andere websites
TTC 1.585 Geplaatst 8 uur geleden Rapport Share Geplaatst 8 uur geleden 13 minuten geleden zei IKBENANDERS: Ik blijf van mening dat niemand zo dicht bij een goede omschrijving van God is gekomen als Cusanus. Dit n.a.v. een persoonlijke ervaring, waarover hij zo goed als niets heeft opgeschreven. Wat hij zegt, dat leest op het eerste en twee zicht wat moeilijk, maar hoe zet je iets dat zich niet in woorden laat gieten op schrift? In gewone mensentaal eens proberen? Citeren Link naar bericht Deel via andere websites
IKBENANDERS 24 Geplaatst 8 uur geleden Rapport Share Geplaatst 8 uur geleden (bewerkt) 5 minuten geleden zei TTC: In gewone mensentaal eens proberen? Ik ken iemand die daar de AI voor inschakelt. DuckDuckGo AI: Citaat Met ‘het Grootste’ wordt bedoeld: datgene waar niets boven staat en dat niet groter kan worden. Alleen het Ene kan alles omvatten. Daarom vallen eenheid, bestaan en het Grootste hier samen. Dit Ene staat boven elke vergelijking of tegenstelling. Er kan niets tegenover staan, want het is absoluut en omvat alles. Daarom is het Grootste hetzelfde als het Absolute Ene: het Ene waarin alles aanwezig is en waaruit alles voortkomt. Omdat het Absolute nergens een tegenovergestelde van heeft, valt ook het kleinste ermee samen. Het Grootste is dus niet alleen het geheel, maar is ook aanwezig in ieder afzonderlijk ding. Het omvat al het mogelijke bestaan en is niet afhankelijk van iets anders. Integendeel: alles wat bestaat, komt eruit voort. In eenvoudiger woorden: Er is één absolute werkelijkheid die alles omvat. Omdat niets groter of kleiner, anders of tegengesteld eraan kan zijn, is die werkelijkheid aanwezig in alles en vormt zij de oorsprong van alles wat bestaat. Zelf zou ik zeggen: het grootste is een superlatief (overtreffende trap) en het kleinste ook. Daarmee omvat het in alle opzichten grootste ook het kleinste. Alles in alles. 8 uur geleden bewerkt door IKBENANDERS Citeren Link naar bericht Deel via andere websites
TTC 1.585 Geplaatst 8 uur geleden Rapport Share Geplaatst 8 uur geleden 1 minuut geleden zei IKBENANDERS: Ik ken iemand die daar de AI voor inschakelt. DuckDuckGo AI AI kan je misschien zeggen wat fractalen zijn, er snel even induiken een ander verhaal. 5 minuten geleden zei IKBENANDERS: Zelf zou ik zeggen: het grootste is een superlatief (overtreffende trap) en het kleinste ook. Daarmee omvat het in alle opzichten grootste ook het kleinste. Alles in alles. En hoe verhoudt zich dit tot het leven van alledag? Citeren Link naar bericht Deel via andere websites
kris Bauer 0 Geplaatst 5 uur geleden Auteur Rapport Share Geplaatst 5 uur geleden 6 uur geleden zei sjako: Hoi Hopper, toevallig hebben wij vandaag hierover een Wachttorenstudie. Alinea 2 is wat dit betreft interessant . Hoewel je nooit alles over Jehovah zult weten, is het wel mogelijk om hem te leren kennen. David zei namelijk tegen zijn zoon Salomo: ‘Ken de God van je vader en dien hem met een onverdeeld hart (...). Als je hem zoekt, zal hij ervoor zorgen dat je hem vindt’ (1 Kron. 28:9). Eeuwen later schreef Johannes dat ‘we de kennis kunnen krijgen van de waarachtige’ (1 Joh. 5:20). En Jezus liet uitkomen dat het mogelijk is Jehovah te leren kennen toen hij zei dat ‘de Zoon bereid is hem te onthullen’ (Matth. 11:27) De wachttoren studie was prachtig, en dit punt werd inderdaad goed belicht! Daar hebben degenen die de leiding nemen goed over na gedacht. Matth 24:45-47. Echt geestelijk inzicht precies op tijd voor dit forum! Alsof er voor gebeden is. Nu belangrijk dat er mensen met een juiste instelling het gaan onderzoeken. Die verantwoordelijkheid tegenover God laat ik graag bij hen.... Citeren Link naar bericht Deel via andere websites
Tortelduif 8 Geplaatst 5 uur geleden Rapport Share Geplaatst 5 uur geleden 5 minuten geleden zei kris Bauer: De wachttoren studie was prachtig, en dit punt werd inderdaad goed belicht! Daar hebben degenen die de leiding nemen goed over na gedacht. Matth 24:45-47. Echt geestelijk inzicht precies op tijd voor dit forum! Alsof er voor gebeden is. Nu belangrijk dat er mensen met een juiste instelling het gaan onderzoeken. Die verantwoordelijkheid tegenover God laat ik graag bij hen.... Heb je hier nog over nagedacht? Of mag je dat niet doen van het WTG? Citeren Link naar bericht Deel via andere websites
sjako 731 Geplaatst 2 uur geleden Rapport Share Geplaatst 2 uur geleden 3 uur geleden zei Tortelduif: Heb je hier nog over nagedacht? Of mag je dat niet doen van het WTG? Waarom zou dat niet mogen? Citeren Link naar bericht Deel via andere websites
kris Bauer 0 Geplaatst 1 uur geleden Auteur Rapport Share Geplaatst 1 uur geleden 28 minuten geleden zei sjako: Waarom zou dat niet mogen? Nou, sommige mensen denken dat wij niet zelf mogen denken. Hoe meer ik hier over na denk (!), hoe grappiger ik die gedachte ga vinden... Sommigen denken dat wij daarom geen eigen mening hebben. Meen je dat nou? Ja, dat meen ik...... Citeren Link naar bericht Deel via andere websites
TTC 1.585 Geplaatst 1 uur geleden Rapport Share Geplaatst 1 uur geleden Zojuist zei kris Bauer: Nou, sommige mensen denken dat wij niet zelf mogen denken. Hoe meer ik hier over na denk (!), hoe grappiger ik die gedachte ga vinden... Sommigen denken dat wij daarom geen eigen mening hebben. Meen je dat nou? Ja, dat meen ik...... Vergis je je nu niet met Hopper? Citeren Link naar bericht Deel via andere websites
Tortelduif 8 Geplaatst 1 uur geleden Rapport Share Geplaatst 1 uur geleden 2 minuten geleden zei kris Bauer: Nou, sommige mensen denken dat wij niet zelf mogen denken. Hoe meer ik hier over na denk (!), hoe grappiger ik die gedachte ga vinden... Sommigen denken dat wij daarom geen eigen mening hebben. Meen je dat nou? Ja, dat meen ik...... Nou kom op dan, waar blijft je antwoord? Citeren Link naar bericht Deel via andere websites
TTC 1.585 Geplaatst 1 uur geleden Rapport Share Geplaatst 1 uur geleden 2 minuten geleden zei Tortelduif: Nou kom op dan, waar blijft je antwoord? Zo meteen zit je weer in dat verhaal van die paradoxen, biedt maar weinig soelaas. Citeren Link naar bericht Deel via andere websites
Aanbevolen berichten
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.