7 Oktober is echt gebeurd

[Barnabas 186]

Er zijn inmiddels mensen die de aanval en misstanden gepleegd door Hamas ontkennen met de kennelijke bedoeling dit voor hun karretje te spannen om alles op het conto van Israël te kunnen schuiven. Hierbij een ooggetuige, slachtoffer van de aanval aan het woord.

 

[TTC 1.585]

4 minuten geleden zei Barnabas:

Er zijn inmiddels mensen die de aanval en misstanden gepleegd door Hamas ontkennen met de kennelijke bedoeling dit voor hun karretje te spannen om alles op het conto van Israël te kunnen schuiven. Hierbij een ooggetuige, slachtoffer van de aanval aan het woord.

Misschien was het ooit de intentie een simpele vraag te stellen, zit je nu te worstelen met de dierentuinhypothese. En je kan het onmogelijk zelf verzonnen hebben, noch begrijp je of het enige nutswaarde heeft in relatie tot herstel. Help, we zijn maar gewoon simpele mensen, van vlees en bloed, met een hart en gevoelens, niet meer, niet minder.

[kyroneke 2]

5 uur geleden zei Barnabas:

Er zijn inmiddels mensen die de aanval en misstanden gepleegd door Hamas ontkennen met de kennelijke bedoeling dit voor hun karretje te spannen om alles op het conto van Israël te kunnen schuiven. Hierbij een ooggetuige, slachtoffer van de aanval aan het woord.

 

Ook al heb ik geen grein vertrouwen in evangelische bijbeluitleg …. mijn hermeneutisch geduld gaf de geest ergens tussen Genesis en Openbaring, vermoedelijk op het moment dat iemand met droge ogen beweerde dat de aarde 6000 jaar oud is en de dinosaurussen gewoon de boot gemist hebben …. moet ik ze op één punt toch een pluim geven: ze durven tegen de stroom in te zwemmen als het over Israël gaat, terwijl de rest van de kudde liever meebrult met de anti-Israël-liturgie, want moreel comfort is nu eenmaal goedkoper dan moreel nadenken.

In Amerika hebben ze daar tenminste nog kanonnen voor, met een podium, een megafoon …. denk aan ene meneer Phil (uw link), die zich niets aantrekt van het geloei van de massa….In België en Nederland? Statistisch uitgestorven…. De enige of één van de weinigen die nog wat staat te grommen tegen de hypocriete, selectieve verontwaardiging van de menigte, is Hans Teeuwen … en die doet dat liever met een verbale mestvork dan met een bijbel in de hand.

 

 

8 september bewerkt door kyroneke

[Hopper 852]

https://www.bnnvara.nl/joop/artikelen/netanyahu-werd-voor-7-oktober-gewaarschuwd-voor-hamas-aanval-maar-deed-niets

 

De president van de Verenigde Arabische Emiraten, Mohammed bin Zayed, waarschuwde Benjamin Netanyahu in het najaar van 2023 voor een op handen zijnde aanval van Hamas. De premier van Israël besloot echter om die informatie niet te delen met zijn inlichtingendiensten. Dat onthult de Israëlische krant Haaretz.  De van corruptie verdachte Netanyahu begon vervolgens een oorlog tegen Hamas om af te leiden van zijn rechtszaken. Die oorlog mondde uit in een genocide.

[TTC 1.585]

9 uur geleden zei Hopper:

De president van de Verenigde Arabische Emiraten, Mohammed bin Zayed, waarschuwde Benjamin Netanyahu in het najaar van 2023 voor een op handen zijnde aanval van Hamas. De premier van Israël besloot echter om die informatie niet te delen met zijn inlichtingendiensten. Dat onthult de Israëlische krant Haaretz.  De van corruptie verdachte Netanyahu begon vervolgens een oorlog tegen Hamas om af te leiden van zijn rechtszaken. Die oorlog mondde uit in een genocide.

Geen nieuws is dat hetzelfde acroniem binnen verschillende contexten een andere betekenis kan hebben, noch dat een acroniem vaak ook verwijst naar een containerbegrip. Ze kunnen ook een correlaat vertonen, verwordend tot een haast onontwarbaar complex van waaruit ontsnappen, zoniet onmogelijk, beslist geen sinecure is.

[Peter79 302]

7 oktober is echt gebeurd, en daarna kwam de herhaling - 8 oktober, 9 oktober, 10 oktober en dat jaren lang herhaald. Is de 77-vouidige wraak van Lamech al bijna ten einde?

[kyroneke 2]

Op 8-9-2026 om 20:30 zei Hopper:

https://www.bnnvara.nl/joop/artikelen/netanyahu-werd-voor-7-oktober-gewaarschuwd-voor-hamas-aanval-maar-deed-niets

 

De president van de Verenigde Arabische Emiraten, Mohammed bin Zayed, waarschuwde Benjamin Netanyahu in het najaar van 2023 voor een op handen zijnde aanval van Hamas. De premier van Israël besloot echter om die informatie niet te delen met zijn inlichtingendiensten. Dat onthult de Israëlische krant Haaretz.  De van corruptie verdachte Netanyahu begon vervolgens een oorlog tegen Hamas om af te leiden van zijn rechtszaken. Die oorlog mondde uit in een genocide.

 Toen ik dit filmpje zag, moest ik meteen aan jou denken… ik durf te wedden dat je minstens de helft hiervan letterlijk al eens hebt getikt over dit onderwerp … woord voor woord, bijna. Ik zou bijna zweren dat de maker stiekem heeft meegelezen op dit forum én vooral het andere forum; zoveel overlap met jouw stukjes is geen toeval meer, dat is een spiegel. 😊

 

10 september bewerkt door kyroneke

[kyroneke 2]

 

[Tortelduif 11]

We kennen de historische uitspraak „Wir haben es nicht gewusst”. Het is een manier om afstand te nemen van misdaden die in naam van een samenleving zijn gepleegd, alsof onwetendheid of persoonlijke onschuld de morele vragen daarmee afdoende beantwoordt. Bij de Palestijnse samenleving zie ik een vergelijkbaar probleem. Er wordt voortdurend gesproken over het Palestijnse leed, maar veel minder aandacht besteed aan de mate waarin de terreuraanslag van 7 oktober door de Palestijnse bevolking zelf werd gesteund of gerechtvaardigd.

Volgens een peiling van het Palestijnse onderzoeksinstituut PCPSR uit oktober 2025 vond 53% van de ondervraagden de beslissing om de aanval van 7 oktober uit te voeren juist. In Gaza was dat 44%, op de Westelijke Jordaanoever 59%. Dat zijn cijfers die serieuze vragen oproepen over de maatschappelijke acceptatie van politiek geweld en de bereidheid om de misdaden van die dag ondubbelzinnig af te wijzen. Natuurlijk bewijst dit niet dat iedere Palestijn Hamas steunt of de moord op burgers goedkeurt. Maar het is evenmin houdbaar om de Palestijnse bevolking uitsluitend als slachtoffer voor te stellen en de steun voor de aanval buiten beschouwing te laten.

Juist daarom stoort de reactie van Jetten mij. Tijdens de herdenking van de slachtoffers van 7 oktober richtte hij vrijwel onmiddellijk de aandacht op het Palestijnse leed als gevolg van de Israëlische reactie. Daarmee verschoof de aandacht van de oorspronkelijke misdaad naar de gevolgen ervan. Dat het Palestijnse leed reëel is en dat het Israëlische militaire optreden kritisch mag worden beoordeeld, staat daar los van. Die onderwerpen hoeven echter niet bij iedere herdenking in één adem te worden behandeld.

Wie de slachtoffers van 7 oktober werkelijk recht wil doen, moet de aanslag zelf centraal durven stellen, inclusief de maatschappelijke steun die ervoor bestond en de ontkenning of rechtvaardiging van gepleegde wreedheden. Je kunt niet enerzijds medeleven verlangen voor een bevolking en anderzijds weigeren kritisch te kijken naar de mate waarin delen van diezelfde bevolking geweld tegen onschuldige burgers goedkeuren. Menselijk leed verdient erkenning, maar erkenning van leed mag nooit een middel worden om verantwoordelijkheid voor gepleegde misdaden naar de achtergrond te verdringen.

Opdat ze sterven aan de kanker die ze zijn. Daar wordt geen EHBO op losgelaten.

[Tortelduif 11]

 

[Hopper 852]

8 Oktober is echt gebeurd

9 Oktober is echt gebeurd

En al die honderden dagen daarna zijn ook echt gebeurd.   Wat in het collectief geheugen blijft hangen is de vernietiging van een volk door een etnostaat genaamd Israel , ondersteunt door een deel van de christelijke wereld in Europa en de VS.   

 

https://www.ewmagazine.nl/buitenland/achtergrond/2026/10/hamas-verheerlijking-7-oktober-amsterdam-femke-halsema-rob-jetten-1589286/

‘Vandaag is het drie jaar geleden dat bijna 1.200 onschuldige mensen om het leven kwamen door een afschuwelijke terreurdaad van Hamas.’ Zo begon het statement van premier Rob Jetten op X, exact drie jaar na de aanslagen in Israël. Om er in de volgende alinea aan toe te voegen: ‘Tienduizenden onschuldige Palestijnen zijn sinds de Hamas-aanval gedood door het Israëlische leger.’

Op 7 oktober kon Jetten het dus niet slechts houden bij de Hamas-terreur in Israël. Nog los van de curieuze woordkeuze: in Israël ‘kwamen mensen om’, Palestijnen ‘werden gedood’.

 

Op 7 oktober herdenken we de terreur van Hamas, maar we kunnen de honderdvoudige terreur van Israel daar niet los van zien.  De terreur van Hamas verbleekt daarbij.  Maar er is natuurlijk geen wedstrijd in terreur gaande.  Hamas en Israel zijn met hetzelfde sop overgoten......dat is het punt van Jetten.  Maar zoals we weten is Jetten een machteloos figuur in Nederland.  Dus wat doet het er toe?

Nog een verschil: Macron en Burnham benoemden het gestegen antisemitisme in hun eigen land sinds 7 oktober. Jetten niet.

Het antisemitisme is niet gestegen, de weerzin tegen Israel is gestegen.  Er zin nog mensen in dit land anti-terreur.

bewerkt door Hopper

[Tortelduif 11]

26 minuten geleden zei Hopper:

8 Oktober is echt gebeurd

9 Oktober is echt gebeurd

En er gaat nog veel meer gebeuren, let maar op. Vuile antisemiet.

Genocide-apologeet met je kutdefinitie van liefde.

[Hopper 852]

Het duurt lang voordat je leert dat je mensen niet kunt redden uit hun eigen lijden.

[kyroneke 2]

 

[Peter79 302]

Op 8-10-2026 om 23:56 zei Tortelduif:

We kennen de historische uitspraak „Wir haben es nicht gewusst”.

Als dat werkelijk zo zou zijn, als jullie zouden weten wat die uitspraak betekent, zouden jullie daarnaar handelen en genocide achterwege laten

[Tortelduif 11]

29 minuten geleden zei Peter79:

Als dat werkelijk zo zou zijn, als jullie zouden weten wat die uitspraak betekent, zouden jullie daarnaar handelen en genocide achterwege laten

Weer zo een neurotisch aandoende oneliner die zogenaamd gelijk moet bevestigen. Niks anders dan het Gilles de la Tourette-achtige "Free Palestine" gepiep.

3 uur geleden bewerkt door Tortelduif

[Hopper 852]

https://www.bnnvara.nl/joop/artikelen/bij-een-volgende-11-september-of-7-oktober-haalt-de-wereld-de-schouders-op

 

Afgelopen september was het precies vijfentwintig jaar geleden: Nine-eleven. De beelden staan menigeen nog op het netvlies gegrift: de aanslag op de Twin Towers door Al-Qaida, met drieduizend doden. De gevolgen lieten zich minder makkelijk in één dramatisch tv-kwartier samenvatten. Zij behelsden de Amerikaanse inval in Afghanistan en in Irak, gevolgd door een langdurige bezetting. Eindresultaat: ongeveer negenhonderdduizend doden. Dat is driehonderdmaal zoveel. Die staan bij ons in Europa wat minder op het netvlies gegrift. Arabische doden immers.

Een kleine maand na de herdenking van 11 september was het 7 oktober: drie jaar na de pogrom van Hamas in Israël, met twaalfhonderd doden. De gevolgen: de nog steeds lopende genocide in Gaza. Voorlopige tussenstand: zeker tachtigduizend doden. Dat is bijna zeventigmaal zoveel. Van de Gazastrook is inmiddels minder over dan in 1945 van Warschau of Berlijn. Dat zien we ongeveer dagelijks op TV, maar leidt niet tot enige concrete stap. Arabische doden immers.

U hoort mij niet zeggen dat dat laatste de publieke opinie bij ons koud laat. Rode-lijn-demonstraties genoeg, er komt er binnenkort weer eentje aan, en aan een vorige nam, naar verluidt, ooit ook een toekomstige premier deel. Maar als het om het Midden-Oosten gaat, zijn veel Nederlandse politici slechts verstandig als ze nog niet, of niet méér zelf voor belangrijke beslissingen staan. Ver na hun ministershap kwamen Van Agt, Van den Broek, Van Aartsen en Van Eekelen tot het juiste inzicht. Alleen zette dat toen in Den Haag geen zoden meer aan de dijk.

Na 11 september leefde vrijwel de hele wereld met Amerika mee. Zelfs Iran - sinds twee decennia de grote boeman van de Verenigde Staten (en omgekeerd) - toonde zich verrassend empathisch, veroordeelde direct de aanslag en bood zelfs samenwerking tegen de Taliban en Al-Qaida aan, waarbij het geheime inlichtingen deelde. En al na een dag werd - voor het eerst in een halve eeuw - artikel 5 van de NAVO, dat bij een aanval tot militaire bijstand verplicht, geactiveerd.

Ook na 7 oktober was in het Westen het medeleven bijna onvoorwaardelijk groot. Nederland steunde vrijwel Kamerbreed zonder enige restrictie het recht van Israël op zelfverdediging. Kanttekeningen daarbij - dat aan 7 oktober wel wat voorafging, namelijk vele decennia onderdrukking en ontrechting van de Palestijnen - werden nog niet getolereerd. Elders werden die kanttekeningen wel gemaakt: voor veel Arabieren was de pogrom een koekje van eigen deeg.

Maar evenmin als 7 oktober zonder enige voorgeschiedenis uit de lucht kwam vallen, zoals Israël het graag doet voorkomen, werd op 11 september in de het allereerste contact wereldgeschiedenis tussen Amerika en het Midden-Oosten gelegd. Ook daaraan ging het nodige vooraf, wat Bush indertijd het liefst evenzeer onder tafel veegde, als Netanyahu dat nu doet in zijn geval.

Na Nine-eleven sprak toenmalig premier Wim Kok de hoop uit dat Washington beheerst zou reageren en niet wild om zich heen zou slaan. De zelfbenoemde kosmopoliet Frits Bolkestein sprak toen bestraffend over 'gemekker in de zijlijn'. Maar Kok kreeg dus wel gelijk. Amerika begon wild om zich heen te slaan, zoals Israël inmiddels ook.

In 2001 stond Amerika internationaal op het toppunt van macht en aanzien. Na de instorting van de Sovjet-Unie was Rusland voorlopig geen partij meer. En China was dat nog niet. De wereld leek unipolair - en zoiets leidt snel tot overmoed. Die volgde dan ook, met de Amerikaanse aanval op Afghanistan, en vooral de op leugens gebaseerde inval in Irak, met de gedachte dit land na de val van Saddam naar eigen evenbeeld te kunnen herscheppen - tot het één op één implementeren van de verkeersregels van Maryland toe.

Met het Irakese debacle verspeelde Amerika internationaal veel aan gezag. De neergang werd enigszins opgehouden door de meest verstandige president van deze eeuw, Obama, maar onder Trump heeft die zich - zeker in zijn huidige tweede termijn - versneld voortgezet. Een narcistisch monster dat zichzelf voor een genie houdt maar van elke kennis gespeend is, en met zijn wispelturige fratsen de halve wereld in brand steekt en de andere helft van zich heeft vervreemd. Een struikrover die openlijk spreekt in termen van 'buit' voor hem als winnaar.

De complete nederlaag tegen Iran doet hem, in het aanzicht van desastreuze verkiezingen, steeds wilder om zich heen slaan, met als dieptepunt juist dit weekend het totale verraad van Oekraïne door een dieseldeal met het Kremlin te sluiten. De VS zelf zijn inmiddels al veranderd in een autocratische schurkenstaat, waar de ene na de andere ooit onafhankelijke staatsinstitutie onder Trumps druk bezwijkt. Bij de komende mid-terms hebben de Amerikanen de laatste kans het tij te keren. Dat Amerika internationaal nog niet volledig is geïsoleerd komt door zijn (afbrokkelende) macht - van enig aanzien is geen sprake meer.

Over het 'aanzien' van Israël kunnen we nog korter zijn. In een nog veel sneller tempo dan Amerika na 11 september heeft het na 7 oktober zijn krediet bij elk zinnig mens verspeeld. Het land is - terecht - inmiddels paria geworden. Het moorddadige Netanyahu-regime heeft 7 oktober aangegrepen om de verdrijving van de Palestijnen uit Palestina te voltooien, en windt daar ook steeds minder doekjes om. Dat de komende verkiezingen daaraan veel zullen veranderen, valt te betwijfelen: blijkens opiniepeilingen is daarvoor het overgrote deel van de bevolking momenteel moreel al te ver heen.

Bij een nieuwe megaterreuraanslag zullen zowel in het geval van Amerika als van Israël daardoor velen tenminste denken, zo niet steeds openlijker zeggen: tja, daar hebben jullie het als land zelf inmiddels naar gemaakt.

-------------------------------

 

Niets aan toe te voegen, bij een megaterreuraanslag op de VS of Israël ajb geen krokodillentranen meer.   Deze twee landen smeken zo'n beetje om een alles verwoestende aanslag.  De vraag is alleen wanneer......

Gelukkig heeft Europa afstand genomen van die onzalige Iran-oorlog.  Nu nog afstand nemen van Israël.   

[kyroneke 2]