Wat versta je onder liefde of agape?

[Monachos 441]

Degenen die het in 9 van hun 10 uitingen over homoseksualiteit moeten hebben zouden zichzelf eens af kunnen vragen waarom ze er zo op gefixeerd zijn.

Waar het hart van vol is...

[Fundamenteel 989]

51 minuten geleden zei HJW5:

Dat is geen goede vergelijking.

Homosexualiteit is onderdeel van je identiteit, net als huidskleur.

Je moet het dus ermee vergelijken dat in de kerk zwarte mensen niet zouden mogen trouwen. Of dat joden dat niet zouden mogen.

Wat je hier stelt is vergelijkbaar met het volgende: ten tijde van de apartheid in Zuid-Afrika beklaagt een zwarte dat hij niet op een strand mag komen “slegs vor blanke”. Volgens jouw redenering is de zwarte persoon dan intolerant omdat die geen neen kan accepteren.

Kerken hebben het homohuwelijk in de maatschappij proberen tegen te houden, dan is er dus sprake van religieuze intolerantie. Vergelijking: je kunt dan geen varkensvlees kopen want er is een totaalverbod op de verkoop van varkensvlees.

Je kunt dan dus nergens anders heen. 

Wat moeten we doen met onze identiteit om een nieuwe mens te worden? 

Er is ook geen totaalverbod op homohuwelijken. Maar zowel de islam, als het jodendom en het traditionele christendom zegenen die huwelijken niet. 

Dat niet kunnen aanvaarden is intolerantie tegen onze profeten en God. 

1 uur geleden zei Zijde:

Goed te horen dat u zich niet ongemakkelijk voelt.

Aangezien u, net als ik, ook maar een mens bent, blijven dan de vragen staan die ik u oprecht stelde.

Bent u dusdanig zonder zonde dat u de eerste, of willekeurig welke andere steen kunt gooien.

Bent u dusdanig verlost van de balk in uw ogen dat u aan de splinter in die van uw medemens kunt beginnen.

Getuigt de term vaccinazi van liefde voor uw vijand 
 

De eigen balk is vaak een blinde vlek. Ik ben dusdanig niet verlost, maar het gaatn al ietsje beter. Dank je voor uw interesse. 

[HJW5 9]

5 minuten geleden zei Fundamenteel:

Wat moeten we doen met onze identiteit om een nieuwe mens te worden? 

Er is ook geen totaalverbod op homohuwelijken. Maar zowel de islam, als het jodendom en het traditionele christendom zegenen die huwelijken niet. 

Dat niet kunnen aanvaarden is intolerantie tegen onze profeten en God. 

Je kunt je identiteit niet opgeven. Je kunt niet zeggen: ik wil een nieuw mens worden en heb dan geen zwarte huidskleur meer. Je opmerking is dus niet relevant.

Als het aan de meeste kerken had gelegen was dat totaalverbod er wel geweest. De kerk wilde ook de maatschappij haar gedachten opdringen en probeert dat in allerlei landen nog steeds. 
Je hebt oog voor de intolerantie die jij jouw kant op ziet. Je bent muisstil als het gaat om de intolerantie vanuit jouw kant.

Ik gaf het voorbeeld van de zwarte persoon op het strand: je bent muisstil.

Dat er geen totaalverbod is dat ondanks de kerken en niet dankzij. Je bent muisstil.

Ik geef het voorbeeld van een totaalverbod op het kopen van varkensvlees. Je bent muisstil.

Dat kerken het niet inzegenen is aan de kerken, daarbuiten is het aan de maatschappij. En daar wens je niet op te reageren.

 

[Hopper 748]

Het is wel degelijk mogelijk om je identiteit op te geven.  De mystieke dood.

Het is de natuurlijke mens die gehecht  is aan zijn identiteit.  Soms schrijven forumdeelnemers zelfs letterlijk dat zij een (christelijke) identiteit hebben. 

De geestelijke mens onderscheidt zich van niemand.  Waarom?  De geestelijke mens heeft geen identiteit.  En dat heeft alles te maken met de liefde van de Vader.

De geestelijke mens is dus nooit homoseksueel, maar ook niet heteroseksueel.

[HJW5 9]

15 minuten geleden zei Hopper:

Het is wel degelijk mogelijk om je identiteit op te geven.  De mystieke dood.

Het is de natuurlijke mens die gehecht  is aan zijn identiteit.  Soms schrijven forumdeelnemers zelfs letterlijk dat zij een (christelijke) identiteit hebben. 

De geestelijke mens onderscheidt zich van niemand.  Waarom?  De geestelijke mens heeft geen identiteit.  En dat heeft alles te maken met de liefde van de Vader.

De geestelijke mens is dus nooit homoseksueel, maar ook niet heteroseksueel.

Jij onderscheidt je van veel mensen. Misschien eerst zelf eens geen onderscheid meer maken, maakt je verhaal sterker.

Nu spreek je jezelf constant tegen.

 

[Hopper 748]

1 minuut geleden zei HJW5:

Jij onderscheidt je van veel mensen. Misschien eerst zelf eens geen onderscheid meer maken, maakt je verhaal sterker.

Nu spreek je jezelf constant tegen.

 

Ik spreek jouw bewering tegen dat je je identiteit niet kunt opgeven.  Kennelijk ben je dan niet bekend met die mogelijkheid. (feit).  Wat voor oordelen je in de contramine over mij uitspreekt zal me dan ook een zorg zijn,  als iets 'indentiteit' kenmerkt is het strijd.  Die strijd ga ik niet aan.  Je gaat zelf de smalle weg maar, zoals Jezus die ons geleerd heeft.

[HJW5 9]

20 minuten geleden zei Hopper:

Ik spreek jouw bewering tegen dat je je identiteit niet kunt opgeven.  Kennelijk ben je dan niet bekend met die mogelijkheid. (feit).  Wat voor oordelen je in de contramine over mij uitspreekt zal me dan ook een zorg zijn,  als iets 'indentiteit' kenmerkt is het strijd.  Die strijd ga ik niet aan.  Je gaat zelf de smalle weg maar, zoals Jezus die ons geleerd heeft.

Wat opvalt is dat jij zelf constant oordeelt over anderen en je verheven opstelt.

Neemt constant anderen de maat, je zit blijkbaar nog volop in de strijd met alles en iedereen, je gaat elke strijd aan. Smalle weggers, natuurmensen, Israëlische regering, Wilders, Poetin…..de lijst is lang. Bijna eindeloos.

Jezus leert je om je medemens te helpen (voedt de hongerigen). Jouw houding: passiviteit, steekt geen poot uit. Volledig tegenstrijdig met de leer van Jezus. Lees het verhaal van de barmhartige Samaritaan. Jij bent één van degene die doorloopt en de persoon laat liggen.

Je verheft jezelf boven anderen en daarmee volledig tegenstrijdig met de keer van Jezus. Lucas 18 verzen 10-14. 
Ga eerst eens zelf de leer van Jezus volgen…….

bewerkt door HJW5

[Flawless victory 580]

55 minuten geleden zei HJW5:

Wat opvalt is dat jij zelf constant oordeelt over anderen en je verheven opstelt.

Neemt constant anderen de maat, je zit blijkbaar nog volop in de strijd met alles en iedereen, je gaat elke strijd aan. Smalle weggers, natuurmensen, Israëlische regering, Wilders, Poetin…..de lijst is lang. Bijna eindeloos.

 

Ik ben het met je eens dat de positie tegenover politiek en Israël van de ánder door Hopper altijd “de natuurlijke mens” wordt genoemd, terwijl hij zijn eigen positie daarin geestelijk acht.  
 

Maar:

55 minuten geleden zei HJW5:

 

Jezus leert je om je medemens te helpen (voedt de hongerigen). Jouw houding: passiviteit, steekt geen poot uit. Volledig tegenstrijdig met de leer van Jezus. Lees het verhaal van de barmhartige Samaritaan. Jij bent één van degene die doorloopt en de persoon laat liggen.

 

 

Hier weet jij helemaal niets van en het gaat je ook niet aan.  Een volgeling van Jezus zal zich niet laten ontlokken te vertellen wat hij doet op dat gebied, want dat hangt hij niet aan de grote klok. Jezus leert in Mattheüs 6:3  “Als je iets uit barmhartigheid geeft, laat dan je linkerhand niet weten wat je rechterhand doet.” Als je wat geeft, bazuin het niet rond, en wees er niet trots op. Jezus zegt, laat uw linkerhand niet weten wat uw rechterhand doet. Loop er niet mee te koop maar geef in het verborgene.

2 uur geleden zei Fundamenteel:

Maar zowel de islam, als het jodendom en het traditionele christendom zegenen die huwelijken niet. 

 

Jij bent helemaal niet de positie iets te zegenen of niet, dus waar maak je je druk om.  Het is niet aan jou om dat wel of niet te doen en de kerken bepalen het zelf.  Ik vind jouw obsessie met homoseksualiteit uiterst merkwaardig. Een mens zou bijna denken dat je het in wezen zelf bent en ermee worstelt.

bewerkt door Flawless victory

[Robert Frans 1.610]

Op 17-9-2024 om 12:23 zei HJW5:

En zo maakt iedereen zijn/haar keuze is wat hij/zij geloofwaardig acht. Spijt, berouw en verzoening zijn zaken die jou persoonlijk aanspreken en dus leef je daarnaar. 
Zelf spreken mij het vertrouwen en de mogelijkheden meer aan: als gij gelooft de werken die ik doe…..daar spreekt vertrouwen uit.

Zo gaat iedereen het eigen pad. Jij hebt behoefte om genezen te worden en dus is dat onderdeel van jouw pad. Genezing speelt, spiritueel gezien, geen rol op mijn pad. En dus komt het er ook niet op voor.

De verloren zoon werd zonder enig verwijt in de armen gesloten. Hoefde niet genezen te worden, niet verzoend te worden en er was geen offer nodig om Thuis te kunnen komen.

De zoon was juist weggerend. Het werd hem niet verweten, sterker nog: hij kreeg zijn erfdeel mee.

Ik blijf het een merkwaardige stelling vinden dat ik behoefte zou hebben aan berouw en dergelijke. Ik geloof dat de weg met God begint met verzoening, omdat God ons dat heeft geopenbaard, niet omdat ik dat zelf wel of niet zou willen. En ik geloof dat mensen Gods liefde wel degelijk kunnen afwijzen, omdat ik uitga van een volledig vrije wil, niet omdat ik graag mensen verloren zie gaan. Liefde is een akte van de vrije wil, geen onontkomelijk gevolg. Het zou dan best kunnen dat uiteindelijk niemand Hem afwijst, maar we kunnen niet de mogelijkheid tot afwijzing uitsluiten. Gods liefde is niet onweerstaanbaar.

[Hopper 748]

20 minuten geleden zei Flawless victory:

Ik ben het met je eens dat de positie tegenover politiek en Israël van de ánder door Hopper altijd “de natuurlijke mens” wordt genoemd, terwijl hij zijn eigen positie daarin geestelijk acht.  
 

Dat jij je identificeert met de Zionisten/Zionisme kan niemand zijn ontgaan.  Het is de natuurlijke mens die zich identificeert: onderscheiden presentie.     Je geniet zelfs van de dood van een onbekende Turkse politicus.  Zo erg zelfs dat je het twee maal  plaatste.    Dan kan je Fundamenteel wel de maat nemen omdat hij zich identificeert met heteroseksualiteit.   Maar dat is weer typisch splinter-balk..... 

1 uur geleden zei HJW5:

Wat opvalt is dat jij zelf constant oordeelt over anderen en je verheven opstelt.

Neemt constant anderen de maat, je zit blijkbaar nog volop in de strijd met alles en iedereen, je gaat elke strijd aan. Smalle weggers, natuurmensen, Israëlische regering, Wilders, Poetin…..de lijst is lang. Bijna eindeloos.

Jezus leert je om je medemens te helpen (voedt de hongerigen). Jouw houding: passiviteit, steekt geen poot uit. Volledig tegenstrijdig met de leer van Jezus. Lees het verhaal van de barmhartige Samaritaan. Jij bent één van degene die doorloopt en de persoon laat liggen.

Je verheft jezelf boven anderen en daarmee volledig tegenstrijdig met de keer van Jezus. Lucas 18 verzen 10-14. 
Ga eerst eens zelf de leer van Jezus volgen…….

Zie Mattheüs 6:3.  Alleen opscheppers (identiteit) pronken met hun goede daden.   

5 minuten geleden zei Robert Frans:

Ik blijf het een merkwaardige stelling vinden dat ik behoefte zou hebben aan berouw en dergelijke. Ik geloof dat de weg met God begint met verzoening, omdat God ons dat heeft geopenbaard, niet omdat ik dat zelf wel of niet zou willen. En ik geloof dat mensen Gods liefde wel degelijk kunnen afwijzen, omdat ik uitga van een volledig vrije wil, niet omdat ik graag mensen verloren zie gaan. Liefde is een akte van de vrije wil, geen onontkomelijk gevolg. Het zou dan best kunnen dat uiteindelijk niemand Hem afwijst, maar we kunnen niet de mogelijkheid tot afwijzing uitsluiten. Gods liefde is niet onweerstaanbaar.

Met je eens, Robert Frans. Op het zwart gemaakte na.    Voor wie Gods liefde daadwerkelijk kent (de liefde van de Vader) is deze onweerstaanbaar.

[Fundamenteel 989]

2 uur geleden zei HJW5:

Je kunt je identiteit niet opgeven. Je kunt niet zeggen: ik wil een nieuw mens worden en heb dan geen zwarte huidskleur meer. Je opmerking is dus niet relevant.

Als het aan de meeste kerken had gelegen was dat totaalverbod er wel geweest. De kerk wilde ook de maatschappij haar gedachten opdringen en probeert dat in allerlei landen nog steeds. 
Je hebt oog voor de intolerantie die jij jouw kant op ziet. Je bent muisstil als het gaat om de intolerantie vanuit jouw kant.

Ik gaf het voorbeeld van de zwarte persoon op het strand: je bent muisstil.

Dat er geen totaalverbod is dat ondanks de kerken en niet dankzij. Je bent muisstil.

Ik geef het voorbeeld van een totaalverbod op het kopen van varkensvlees. Je bent muisstil.

Dat kerken het niet inzegenen is aan de kerken, daarbuiten is het aan de maatschappij. En daar wens je niet op te reageren.

 

Dus als iemand pedofiel wordt geboren is dat zijn identiteit? 

Love is love? 

[Flawless victory 580]

7 minuten geleden zei Hopper:

Dat jij je identificeert met de Zionisten/Zionisme kan niemand zijn ontgaan.  Het is de natuurlijke mens die zich identificeert: onderscheiden presentie.     Je geniet zelfs van de dood van een onbekende Turkse politicus.  Zo erg zelfs dat je het twee maal  plaatste.    Dan kan je Fundamenteel wel de maat nemen omdat hij zich identificeert met heteroseksualiteit.   Maar dat is weer typisch splinter-balk..... 

 

Je liegt dat het gedrukt staat. Je doet nu hetzelfde als wat HJW met jou doet: een bewering doen over iemands innerlijke staat die je niet kunt weten. . Ik geniet van niemands dood. Waar ik van geniet en genoot in de casus van de Turkse politicus die jij aanhaalt, is niet zijn dood maar de synchroniciteit die God heeft gekozen om de dood van de politicus mee te omgeven. 

Nu begrijp ik wel waarom mensen jou ook beschuldigen Jezus niet na te volgen als het gaat om barmhartigheid.  Dat kunnen ze niet weten, maar jij doet zelf ook aan valse beschuldigingen van dingen die je gewoon niet hebt begrepen omdat je direct klaarstaat met je oordeel.  Jij ziet niet de Realiteit maar in spiegelen, de spiegelen van de mensen die jou beschuldigen Jezus niet na te volgen als het gaat om werken van barhmhartigheid.
 

bewerkt door Flawless victory

[Fundamenteel 989]

29 minuten geleden zei Flawless victory:

Jij bent helemaal niet de positie iets te zegenen of niet, dus waar maak je je druk om.  Het is niet aan jou om dat wel of niet te doen en de kerken bepalen het zelf.  Ik vind jouw obsessie met homoseksualiteit uiterst merkwaardig. Een mens zou bijna denken dat je het in wezen zelf bent en ermee worstelt.

You got me pegged. 

Het was jij die een boek over een homofiel postte en ik vroeg me af waarom jij constant homoseksualiteit met christendom wil verzoenen?

Het is als moslims varken laten eten? Laten we er gewoon mee stoppen, al dat homogedoe: het is van de oude mens. 

[Hopper 748]

Zojuist zei Flawless victory:

 

Je liegt dat het gedrukt staat. Je doet nu hetzelfde als wat HJW met jou doet: een bewering doen over iemands innerlijke staat die je niet kunt weten. . Ik geniet van niemands dood. Waar ik van geniet en genoot in de casus van de Turkse politicus die jij aanhaalt, is niet zijn dood maar de synchroniciteit die God heeft gekozen om de dood van de politicus mee te omgeven. 

Nu begrijp ik wel waarom mensen jou ook beschuldigen Jezus niet na te volgen als het gaat om barmhartigheid.  Dat kunnen ze niet weten, maar jij doet zelf ook aan valse beschuldigingen van dingen die je gewoon niet hebt begrepen.  Jij ziet niet de Realiteit maar in spiegelen.

Je deed inderdaad nog buikspreken voor God ook, hetgeen ik als Godslastering beschouw.   De door jou bedachte God had die politicus dood gemaakt.   In werkelijkheid weten jij noch ik iets van zijn dood.

Dit heeft niets met barmhartigheid mijnerzijds te maken.  Jezus ranselde de kooplui ook de tempel uit.   Ik herinner je slechts aan je eigen uitspraak.

Overigens valt over de innerlijke staat van iemand anders heel wat te weten.   Als iemand schrijft dat je identiteit niet kan opgeven, dan verteld zo iemand wat over zichzelf.   Als iemand schrijft dat hij een christelijke identiteit heeft dan verteld zo iemand ook wat over zijn innerlijke staat.

Niets zal verborgen blijven.....

[Flawless victory 580]

9 minuten geleden zei Hopper:

Je deed inderdaad nog buikspreken voor God ook, hetgeen ik als Godslastering beschouw.   De door jou bedachte God had die politicus dood gemaakt.   In werkelijkheid weten jij noch ik iets van zijn dood.

Dit heeft niets met barmhartigheid mijnerzijds te maken.  Jezus ranselde de kooplui ook de tempel uit.   Ik herinner je slechts aan je eigen uitspraak.

Overigens valt over de innerlijke staat van iemand anders heel wat te weten.   Als iemand schrijft dat je identiteit niet kan opgeven, dan verteld zo iemand wat over zichzelf.   Als iemand schrijft dat hij een christelijke identiteit heeft dan verteld zo iemand ook wat over zijn innerlijke staat.

Niets zal verborgen blijven.....

Uit je bericht blijkt dat HJW toch gelijk heeft in zijn beoordeling van jou.   En ik zou daar nog aan toe willen voegen dat je vol zit met frustraties en die er  dan uitgooit op één persoon.  Je gooit nu van alles op een hoop uit je gesprekken met anderen en voor mijn voeten waar ik helemaal niets over heb gezegd. Wat een zielige vertoning.  En inderdaad niets is verborgen.  Je hebt jezelf flink blootgelegd.

Overigens zal ik mijn identiteit nooit opgeven. Dat heeft allemaal reeds plaatsgevonden in het verre verleden en ik heb daarna Zijn Identiteit gekregen .  Die is in Zijn handen en kun jij met al je oordelen nooit van mij afnemen.  Al zou je mij doden dan lukt je dat nog niet. 

 

bewerkt door Flawless victory

[Hopper 748]

Zojuist zei Flawless victory:

Uit je bericht blijkt dat HJW toch gelijk heeft in zijn beoordeling van jou.   En ik zou daar nog aan toe wikken voegen dat je vol zit met frustraties en die er  dan uitgooit op één persoon.  Je gooit nu van alles op een hoop uit je gesprekken met anderen en voor mijn voeten. Wat een zielige vertoning.  En inderdaad niets is verborgen.  Je hebt jezelf flink blootgelegd.

 

De waarheid heeft een schel geluid.    Ik schrijf dit soort dingen uit naastenliefde voor jou, zodat je inzage krijgt in wat je aan het doen bent.  Je bent nog niet verloren, je kunt Jezus nog volgen in het licht.   Verlaat de duisternis van moslimhaat.

[Flawless victory 580]

11 minuten geleden zei Hopper:

De waarheid heeft een schel geluid.    Ik schrijf dit soort dingen uit naastenliefde voor jou, zodat je inzage krijgt in wat je aan het doen bent.  Je bent nog niet verloren, je kunt Jezus nog volgen in het licht.   Verlaat de duisternis van moslimhaat.

😂😂😂    Laat jezelf eerst maar eens verlossen van je antisemitisme voor je gaat beginnen een oordeel te proberen te vellen over andermans innerlijke staat. 

Kom in het reine met de enige waarachtige God, de God van Israël, Abraham, Izaak en Jacob.  Ga de Bijbel eens daadwerkelijk lezen in plaats van cherrypicken en daar je eigen draai aan te geven.

Genesis 12:3”Ik zal zegenen wie u zegenen en wie u vervloekt, zal Ik vervloeken; en in u zullen alle geslachten van de aardbodem gezegend worden”

bewerkt door Flawless victory

[Hopper 748]

16 minuten geleden zei Fundamenteel:

Dus als iemand pedofiel wordt geboren is dat zijn identiteit? 

Love is love? 

Iemand wordt met een pedoseksuele geaardheid geboren, zo iemand kan zich identificeren als pedoseksueel.  Hij kan er ook voor kiezen om dat niet te doen.   Doet hij het wel, dan begaat hij de zonde.   Doet hij het niet, dan kan hij Jezus volgen.  Beiden tegelijk , dat kan niet.

 

[HJW5 9]

1 uur geleden zei Flawless victory:

Hier weet jij helemaal niets van en het gaat je ook niet aan.  Een volgeling van Jezus zal zich niet laten ontlokken te vertellen wat hij doet op dat gebied, want dat hangt hij niet aan de grote klok.

Hier weten we dus wel van. Hopper heeft hier opmeet forum eerder aangegeven dat hij geen goeds doet naar zijn medemens. Want je zou ook daarin wel eens iets fout kunnen doen. Dus doet hij niets.

Geen veronderstelling van mijn kant, gewoon zijn eigen woorden.

1 uur geleden zei Flawless victory:

 

Je liegt dat het gedrukt staat. Je doet nu hetzelfde als wat HJW met jou doet: een bewering doen over iemands innerlijke staat die je niet kunt weten.

Nu link je mij met een leugen die gedrukt staat. Ik heb zojuist aangegeven dat het op basis van zijn eigen woorden is, en dat hij zelf zegt passief te zijn. Ik stel voor dat je deze opmerking over mij even intrekt.

[Monachos 441]

1 uur geleden zei Flawless victory:

Hier weet jij helemaal niets van en het gaat je ook niet aan.  Een volgeling van Jezus zal zich niet laten ontlokken te vertellen wat hij doet op dat gebied, want dat hangt hij niet aan de grote klok. Jezus leert in Mattheüs 6:3  “Als je iets uit barmhartigheid geeft, laat dan je linkerhand niet weten wat je rechterhand doet.” Als je wat geeft, bazuin het niet rond, en wees er niet trots op. Jezus zegt, laat uw linkerhand niet weten wat uw rechterhand doet. Loop er niet mee te koop maar geef in het verborgene.

Als je kijkt naar hoeveel tijd Hopper actief is op Credible en Geloofsforum (ja daar kijk ik ook nog wel eens) vraag ik me wel eens af hoeveel (of weinig) tijd er in 'the real world' overblijft voor die door Hopper gepredikte 'smalle weg van de geestelijke mens en de liefde van de Vader'. Die loopt blijkbaar via fora. Een digitale smalle weg.

Zelfverloochening op internet is niet zo moeilijk.

bewerkt door Monachos

[Flawless victory 580]

21 minuten geleden zei HJW5:

Hier weten we dus wel van. Hopper heeft hier opmeet forum eerder aangegeven dat hij geen goeds doet naar zijn medemens. Want je zou ook daarin wel eens iets fout kunnen doen. Dus doet hij niets.

Geen veronderstelling van mijn kant, gewoon zijn eigen woorden.

Dat is mij dan ontgaan. Heb je een link waar hij dat zegt? Ik lees lang niet altijd alles hier, dus het zou kunnen dat ik het niet heb gelezen maar dat hij het wel heeft geschreven. 

Als het waar is wat je nu stelt dan vind ik dat bijzonder treurig.  Dat zou dan  onderstrepen dat Hopper de genade niet kent en dat zou getuigen van ongeloof in het levenschenkend offer aan het kruis.  En dan dient ook de vraag zich aan wat Hopper bedoelt met “Jezus volgen in het licht”.  Want een gelovige wandelt in de goede werken die God voor hem heeft bereid. 

[Fundamenteel 989]

1 uur geleden zei Hopper:

Iemand wordt met een pedoseksuele geaardheid geboren, zo iemand kan zich identificeren als pedoseksueel.  Hij kan er ook voor kiezen om dat niet te doen.   Doet hij het wel, dan begaat hij de zonde.   Doet hij het niet, dan kan hij Jezus volgen.  Beiden tegelijk , dat kan niet.

 

Ah voila we zijn er... 

[HJW5 9]

12 minuten geleden zei Flawless victory:

Dat is mij dan ontgaan. Heb je een link waar hij dat zegt? Ik lees lang niet altijd alles hier, dus het zou kunnen dat ik het niet heb gelezen maar dat hij het wel heeft geschreven. 

Als het waar is wat je nu stelt dan vind ik dat bijzonder treurig.  Dat zou dan  onderstrepen dat Hopper de genade niet kent en dat zou getuigen van ongeloof in het levenschenkend offer aan het kruis.  En dan dient ook de vraag zich aan wat Hopper bedoelt met “Jezus volgen in het licht”.  Want een gelovige wandelt in de goede werken die God voor hem heeft bereid. 

Tja…..vind de exacte bijdrage maar eens in al die honderden bijdragen van hem.

Ik ga mijn best doen. Maar als hij het niet had geschreven, dan zou ik dit niet gesteld hebben, omdat we het dan inderdaad niet zouden weten.

[Monachos 441]

1 uur geleden zei Hopper:

Iemand wordt met een pedoseksuele geaardheid geboren

O ja? Waar baseer je dat op? Het lijkt me meer dat pedoseksualiteit een ontwikkelingsstoornis is.

Bovendien is daarbij sprake van een ongelijke verhouding: tussen een (lichamelijk) volwassene en een kind. Ik denk dat een pedoseksueel geestelijk/emotioneel/mentaal of hoe je het ook wil noemen nooit helemaal volwassen is geworden en daardoor ook geen relatie kan aangaan met een gelijkwaardige partner.

bewerkt door Monachos

[HJW5 9]

1 uur geleden zei Fundamenteel:

Dus als iemand pedofiel wordt geboren is dat zijn identiteit? 

Love is love? 

Rookgordijnen. Je vermijdt alle lastige vragen.

Is een zwart iemand intolerant als hij zich verzet tegen een strand “slegs vor blanke “?
 

1 uur geleden zei Hopper:

Zie Mattheüs 6:3.  Alleen opscheppers (identiteit) pronken met hun goede daden.  

Je ontwijkt de constatering. Jij hebt aangegeven niets te zullen doen voor een behoeftige medemens. Je doet dus geen goede daden. Dat is fundamenteel wat anders, zoals jezelf ook wel weet.

2 uur geleden zei Robert Frans:

Ik blijf het een merkwaardige stelling vinden dat ik behoefte zou hebben aan berouw en dergelijke. Ik geloof dat de weg met God begint met verzoening, omdat God ons dat heeft geopenbaard, niet omdat ik dat zelf wel of niet zou willen. En ik geloof dat mensen Gods liefde wel degelijk kunnen afwijzen, omdat ik uitga van een volledig vrije wil, niet omdat ik graag mensen verloren zie gaan. Liefde is een akte van de vrije wil, geen onontkomelijk gevolg. Het zou dan best kunnen dat uiteindelijk niemand Hem afwijst, maar we kunnen niet de mogelijkheid tot afwijzing uitsluiten. Gods liefde is niet onweerstaanbaar.

Vanuit het katholieke geloofsbeeld snap ik je verhaal. Ik oriënteer me breder en betrek de ervaringen erin van mensen die aangeven de goddelijke Liefde beleefd te hebben.

Van al die verhalen is mij er niet één bekend dat zij die Liefde maar niets vinden en afwijzen.

De goddelijke Liefde is blijkbaar een overweldigende ervaring. Ik denk dat je de goddelijke Liefde onderschat.

We gaan het meemaken.