Vraag 2Samuel 21 en 24

[Monachos 500]

8 minuten geleden zei Paulus888:

Hier zou je ook kunnen vertalen dat God niemand ooit gezien heeft?

Om over na te denken

Het wordt technischer dan mijn beperkte kennis toelaat maar als je goed kijkt zie je onder de eerste vermelding van 'God' o.a. 4nv staan. Dat staat voor vierde naamval en dat is als ik het goed heb onthouden het lijdend voorwerp. Onder 'niemand' staat 1nv; eerste naamval --> onderwerp. De woordvolgorde van het Grieks maakt het er echter niet leesbaarder op.

3 uur geleden bewerkt door Monachos

[sjako 693]

4 uur geleden zei Monachos:

Noem er dan eens bijvoorbeeld twee? Los van de Nieuwe Wereldvertaling?

1808„en het woord was een god”The New Testament, in An Improved Version, Upon the Basis of Archbishop Newcome’s New Translation: With a Corrected Text, Londen.

1864„en een god was het Woord”The Emphatic Diaglott (J, interlineaire lezing), door Benjamin Wilson, New York en Londen.

1879„en het Woord was een god”La Sainte Bible, Segond-Oltramare, Genève en Parijs.

1928„en het Woord was een goddelijk wezen”La Bible du Centenaire, Société Biblique de Paris.

1935„en het Woord was goddelijk”The Bible — An American Translation, door J. M. P. Smith en E. J. Goodspeed, Chicago.

1975„en een god (of: van goddelijke natuur) was het Woord”Das Evangelium nach Johannes, door Siegfried Schulz, Göttingen (Duitsland).

1978„en van goddelijke natuur was de Logos”Das Evangelium nach Johannes, door Johannes Schneider, Berlijn

[Paulus888 39]

2 minuten geleden zei Monachos:

Het wordt technischer dan mijn beperkte kennis toelaat maar als je goed kijkt zie je onder de eerste vermelding van 'God' o.a. 4nv staan. Dat staat voor vierde naamval en dat is als ik het goed heb onthouden het lijdend voorwerp. Onder 'niemand' staat 1nv; eerste naamval --> onderwerp. De woordvolgorde van het Grieks maakt het er echter niet leesbaarder op.

o ja, dat kan.. Mijn Grieks is ook niet meer wat het geweest was. In een vorig leven was ik Cleopatra, en toen was mijn Grieks een stuk beterder. 

[sjako 693]

3 uur geleden zei Monachos:

In het begin was het Woord en het Woord was bij God. En wat God was, was het Woord.

En dat komt niet eens in de buurt van wat jij suggereert: dat er zou staan 'en het Woord was een god' of 'en het Woord was goddelijk'. Sterker nog: het komt eigenlijk gewoon op hetzelfde neer als 'en het Woord was God'.

Het gaat erom dat Jezus dezelfde natuur heeft als God, maar dat wil niet zeggen dat Hij een deel is van de Almachtige God. Hij erkende Zijn Vader als Zijn God. Een Almachtige God kan nooit een God boven zich hebben. Hij is rechtstreeks voortgebracht door de Vader. Alle (andere) schepselen zijn dmv Jezus voortgebracht als zijnde de Meesterwerker naast God. Dat is het grote verschil. Spreuken 8:30 toen was ik naast hem als een meesterwerker.  Ik was degene op wie hij bijzonder gesteld was, elke dag weer. Ik was altijd vrolijk bij hem.

[Monachos 500]

28 minuten geleden zei sjako:

Het gaat erom dat Jezus dezelfde natuur heeft als God, maar dat wil niet zeggen dat Hij een deel is van de Almachtige God. Hij erkende Zijn Vader als Zijn God. Een Almachtige God kan nooit een God boven zich hebben. Hij is rechtstreeks voortgebracht door de Vader. Alle (andere) schepselen zijn dmv Jezus voortgebracht als zijnde de Meesterwerker naast God. Dat is het grote verschil. Spreuken 8:30 toen was ik naast hem als een meesterwerker.  Ik was degene op wie hij bijzonder gesteld was, elke dag weer. Ik was altijd vrolijk bij hem.

Je papegaait weer eens het WTG na, i.p.v. uit te gaan van wat er in de Griekse grondtekst staat. Je eerdere argumenten (over hoe het in de Revised English Version staat en dat er 'ton' voor 'theos' zou moeten staan als het over God gaat) heb ik hiermee en hiermee weerlegd.

40 minuten geleden zei sjako:

Een Almachtige God kan nooit een God boven zich hebben.

Filippenzen 2:

5 Laat die gezindheid bij u zijn, welke ook in Christus Jezus was,

6 Die, in de gestalte Gods zijnde, het Gode gelijk zijn niet als een roof heeft geacht,

7 Maar Zichzelf ontledigd heeft, en de gestalte van een dienstknecht heeft aangenomen, en aan de mensen gelijk geworden is.

[Dannyr 36]

1 uur geleden zei sjako:

Hij is rechtstreeks voortgebracht door de Vader.

Nope geen enkele tekst suggereert dit!

 

1 uur geleden zei sjako:

Alle (andere) schepselen zijn dmv Jezus voortgebracht als zijnde de Meesterwerker naast God. Dat is het grote verschil. Spreuken 8:30 toen was ik naast hem als een meesterwerker.  Ik was degene op wie hij bijzonder gesteld was, elke dag weer. Ik was altijd vrolijk bij hem.

Lees spreuken hoofdstuk 8 eens helemaal!

Het gaat hier over de wijsheid die gepersonifieerd wordt.( op een poëtische wijze)

Letterlijk heel spreuken 8( de gehele context) gaat over de Wijsheid! Niet over Jezus. 

1 uur geleden bewerkt door Dannyr

[Hopper 793]

Sjako: Hij is rechtstreeks voortgebracht door de Vader.

Danny: Nope geen enkele tekst suggereert dit!

Johannes 1:14  En het Woord is vlees geworden, en heeft onder ons gewoond (en wij hebben Zijn heerlijkheid aanschouwd, een heerlijkheid als des Eniggeborenen van den Vader), vol van genade en waarheid.

Bijbel lezen is moeilijk jongens, Sjako heeft gelijk in dit geval.  Of beter gezegd, Johannes heeft gelijk.  Het Woord (De Zoon) is de Enig-geborene van de Vader.