De Wederhouder

[Aristarkos 167]

Dit speelt zich af in de eind tijd, of zo je wilt aan het einde van deze aioon. In 2 Thess. 2:3 schrijft Paulus "Dat u niemand verleide op enigerlei wijze; want die (de dag des Heren) komt niet, tenzij dat eerst de afval gekomen zij, en dat geopenbaard zij de mens der zonde, de zoon des verderfs". De afval is niet de afval van het christendom maar de afval van de wet van Mozes, er is dan tenslotte weer een tempel en een tempel dienst. In de tempel zal de mens der zonde zich vertonen alsof hij God is vs. 4.

In 2 Thess. 2:6 staat het volgende: "En nu, wat hem wederhoudt, weet gij, opdat hij geopenbaard worde te zijner eigen tijd." Paulus doelt hier op de mens der zonde. In vs. 7 "Want de verborgenheid der ongerechtigheid wordt alrede gewrocht; alleenlijk, Die hem nu wederhoudt, Die zal hem wederhouden, totdat hij uit het midden zal worden."  Dus er is "iets" wat vasthoud (wederhouden is eigenlijk vasthouden, zie 1 Thess. 5:21) en "iemand" die vasthoud. Wat de mens der zonde vasthield wisten de Thessalonicensen. Paulus had het hun gezegd. Ook wie de vasthouder was. Hij heeft het echter niet opgetekend. De Thessalonicensen dachten het mee te (gaan) maken. Dat is niet zo gek, de handelingen tijd was de laatste kans in die tijd voor Israël om zich te bekeren tot de opgestane Here Jezus.

Volgens mij is de "wat" de verborgenheid der ongerechtigheid en de "wie" Satan die vasthoud aan zijn plaats in de hemel. De anti-christ zal uit het midden van iets opkomen (niet weggedaan, zie de Griekse tekst), dat is de verborgenheid der ongerechtigheid en dat wederhoud zolang Satan nog niet uit de hemel is geworpen. Satan zal hem tenslotte zijn macht geven Op. 13:2. Op het moment dat Satan op aarde word geworpen zal de mens der zonde geopenbaard worden.

De wederhouder heeft niks met onze tijd te maken, onze tijd is een lange lo-ammi periode die nu al ruim 2000 jaar duurt en voorlopig nog niet klaar is.

Aristarkos

30 juli bewerkt door Aristarkos

[Dat beloof ik 950]

1 uur geleden zei Aristarkos:

Dit speelt zich af in de eind tijd, of zo je wilt aan het einde van deze aioon. In 2 Thess. 2:3 schrijft Paulus "Dat u niemand verleide op enigerlei wijze; want die (de dag des Heren) komt niet, tenzij dat eerst de afval gekomen zij, en dat geopenbaard zij de mens der zonde, de zoon des verderfs". De afval is niet de afval van het christendom maar de afval van de wet van Mozes, er is dan tenslotte weer een tempel en een tempel dienst. In de tempel zal de mens der zonde zich vertonen alsof hij God is vs. 4.

In 2 Thess. 2:6 staat het volgende: "En nu, wat hem wederhoudt, weet gij, opdat hij geopenbaard worde te zijner eigen tijd." Paulus doelt hier op de mens der zonde. In vs. 7 "Want de verborgenheid der ongerechtigheid wordt alrede gewrocht; alleenlijk, Die hem nu wederhoudt, Die zal hem wederhouden, totdat hij uit het midden zal worden."  Dus er is "iets" wat vasthoud (wederhouden is eigenlijk vasthouden, zie 1 Thess. 5:21) en "iemand" die vasthoud. Wat de mens der zonde vasthield wisten de Thessalonicensen. Paulus had het hun gezegd. Ook wie de vasthouder was. Hij heeft het echter niet opgetekend. De Thessalonicensen dachten het mee te (gaan) maken. Dat is niet zo gek, de handelingen tijd was de laatste kans in die tijd voor Israël om zich te bekeren tot de opgestane Here Jezus.

Volgens mij is de "wat" de verborgenheid der ongerechtigheid en de "wie" Satan die vasthoud aan zijn plaats in de hemel. De anti-christ zal uit het midden van iets opkomen (niet weggedaan, zie de Griekse tekst), dat is de verborgenheid der ongerechtigheid en dat wederhoud zolang Satan nog niet uit de hemel is geworpen. Satan zal hem tenslotte zijn macht geven Op. 13:2. Op het moment dat Satan op aarde word geworpen zal de mens der zonde geopenbaard worden.

De wederhouder heeft niks met onze tijd te maken, onze tijd is een lange lo-ammi periode die nu al ruim 2000 jaar duurt en voorlopig nog niet klaar is.

Aristarkos

Misschien zou je een vertaling uit deze tijd er bij kunnen pakken. Dat is begrijpelijker en leidt niet zo snel tot misvattingen als bij jou.

[Flawless victory 579]

2 uur geleden zei Aristarkos:

Dit speelt zich af in de eind tijd, of zo je wilt aan het einde van deze aioon. In 2 Thess. 2:3 schrijft Paulus "Dat u niemand verleide op enigerlei wijze; want die (de dag des Heren) komt niet, tenzij dat eerst de afval gekomen zij, en dat geopenbaard zij de mens der zonde, de zoon des verderfs". De afval is niet de afval van het christendom maar de afval van de wet van Mozes, er is dan tenslotte weer een tempel en een tempel dienst. In de tempel zal de mens der zonde zich vertonen alsof hij God is vs. 4.

In 2 Thess. 2:6 staat het volgende: "En nu, wat hem wederhoudt, weet gij, opdat hij geopenbaard worde te zijner eigen tijd." Paulus doelt hier op de mens der zonde. In vs. 7 "Want de verborgenheid der ongerechtigheid wordt alrede gewrocht; alleenlijk, Die hem nu wederhoudt, Die zal hem wederhouden, totdat hij uit het midden zal worden."  Dus er is "iets" wat vasthoud (wederhouden is eigenlijk vasthouden, zie 1 Thess. 5:21) en "iemand" die vasthoud. Wat de mens der zonde vasthield wisten de Thessalonicensen. Paulus had het hun gezegd. Ook wie de vasthouder was. Hij heeft het echter niet opgetekend. De Thessalonicensen dachten het mee te (gaan) maken. Dat is niet zo gek, de handelingen tijd was de laatste kans in die tijd voor Israël om zich te bekeren tot de opgestane Here Jezus.

Volgens mij is de "wat" de verborgenheid der ongerechtigheid en de "wie" Satan die vasthoud aan zijn plaats in de hemel. De anti-christ zal uit het midden van iets opkomen (niet weggedaan, zie de Griekse tekst), dat is de verborgenheid der ongerechtigheid en dat wederhoud zolang Satan nog niet uit de hemel is geworpen. Satan zal hem tenslotte zijn macht geven Op. 13:2. Op het moment dat Satan op aarde word geworpen zal de mens der zonde geopenbaard worden.

De wederhouder heeft niks met onze tijd te maken, onze tijd is een lange lo-ammi periode die nu al ruim 2000 jaar duurt en voorlopig nog niet klaar is.

Aristarkos

Hallo @Aristarkos  bedankt voor het geven van jouw visie op de weerhouder in 2Thess2. Ik heb er diverse vertalingen op nageslagen, waaronder ook de Statenvertaling en de NCV, en ik blijf bij mijn eigen duiding.   Zelf lees ik het dus anders dan jij. Het “wat” wat weerhoudt is de aanwezigheid van de Heilige Geest in de Gemeente van Christus.  De Weerhouder is Jezus Christus.  Paulus schrijft aan de gemeente in Thessalonica en niet aan de Joden.  Dat Paulus de tempel noemt, daarin gaat het over de joden en het stuk daarna legt uit dat hen een krachtige dwaling wordt gezonden.  Wat weerhoudt is de verborgenheid van de Gemeente op aarde. 

De bedeling der Gemeente is een verborgenheid. Efeze 3:1-11

Zo zie ik het zelf.   Maar bedankt voor het delen van jouw persoonlijke visie. 

30 juli bewerkt door Flawless victory

[Aristarkos 167]

1 uur geleden zei Flawless victory:

Zo zie ik het zelf.   Maar bedankt voor het delen van jouw persoonlijke visie.

Ik heb die mening meer gelezen en het is een dwaling. Spijtig dat je overtuigd bent van iets wat te weerleggen is, maar ik begrijp dat je overtuigd bent van je gelijk. Dat is je goed recht.

Aristarkos

[Flawless victory 579]

38 minuten geleden zei Aristarkos:

Ik heb die mening meer gelezen en het is een dwaling. Spijtig dat je overtuigd bent van iets wat te weerleggen is, maar ik begrijp dat je overtuigd bent van je gelijk. Dat is je goed recht.

Aristarkos

Het gaat mij niet om “mijn gelijk”. Ik vind niet dat je het weerlegd hebt. In jouw uitleg weerhoudt Satan zichzelf. Ik vind je uitleg gewoon ook niet logisch.  Zelfs als je weerhouden met vasthouden vertaalt is het nog steeds niet logisch, want dan houdt Satan zichzelf vast. 

30 juli bewerkt door Flawless victory

[Flawless victory 579]

4 uur geleden zei Aristarkos:

Dit speelt zich af in de eind tijd, of zo je wilt aan het einde van deze aioon. In 2 Thess. 2:3 schrijft Paulus "Dat u niemand verleide op enigerlei wijze; want die (de dag des Heren) komt niet, tenzij dat eerst de afval gekomen zij, en dat geopenbaard zij de mens der zonde, de zoon des verderfs". De afval is niet de afval van het christendom maar de afval van de wet van Mozes, er is dan tenslotte weer een tempel en een tempel dienst. In de tempel zal de mens der zonde zich vertonen alsof hij God is vs. 4.

In 2 Thess. 2:6 staat het volgende: "En nu, wat hem wederhoudt, weet gij, opdat hij geopenbaard worde te zijner eigen tijd." Paulus doelt hier op de mens der zonde. In vs. 7 "Want de verborgenheid der ongerechtigheid wordt alrede gewrocht; alleenlijk, Die hem nu wederhoudt, Die zal hem wederhouden, totdat hij uit het midden zal worden."  Dus er is "iets" wat vasthoud (wederhouden is eigenlijk vasthouden, zie 1 Thess. 5:21) en "iemand" die vasthoud. Wat de mens der zonde vasthield wisten de Thessalonicensen. Paulus had het hun gezegd. Ook wie de vasthouder was. Hij heeft het echter niet opgetekend. De Thessalonicensen dachten het mee te (gaan) maken. Dat is niet zo gek, de handelingen tijd was de laatste kans in die tijd voor Israël om zich te bekeren tot de opgestane Here Jezus.

Volgens mij is de "wat" de verborgenheid der ongerechtigheid en de "wie" Satan die vasthoud aan zijn plaats in de hemel. De anti-christ zal uit het midden van iets opkomen (niet weggedaan, zie de Griekse tekst), dat is de verborgenheid der ongerechtigheid en dat wederhoud zolang Satan nog niet uit de hemel is geworpen. Satan zal hem tenslotte zijn macht geven Op. 13:2. Op het moment dat Satan op aarde word geworpen zal de mens der zonde geopenbaard worden.

De wederhouder heeft niks met onze tijd te maken, onze tijd is een lange lo-ammi periode die nu al ruim 2000 jaar duurt en voorlopig nog niet klaar is.

Aristarkos

@Aristarkos Na een keer of vijf opnieuw lezen en woord voor woord naspeuren, begin ik te begrijpen wat je bedoelt.  Bedankt dat je de moeite nam om het uit te leggen. Ik denk dat je - wat betreft de weerhouder (niet wat betreft het naderende einde van deze aioon) - gelijk hebt. Het is me nu duidelijk wat je schrijft.  De verborgenheid der ongerechtigheid werd en wordt voorbereid.  Het is Satan die het nog tegenhoudt omdat hij vasthoudt aan zijn positie in de hemel. En als hij uit de hemel gesmeten wordt dan geeft hij zijn macht aan de antichrist. Heb ik het zo goed samengevat wat je bedoelt?

30 juli bewerkt door Flawless victory

[Aristarkos 167]

6 uur geleden zei Flawless victory:

Ik denk dat je - wat betreft de weerhouder (niet wat betreft het naderende einde van deze aioon) - gelijk hebt.

Ik denk dat ik wat beide betreft gelijk heb. Ook over het einde van deze aioon kunnen we het hebben als je wilt.

6 uur geleden zei Flawless victory:

De verborgenheid der ongerechtigheid werd en wordt voorbereid.  Het is Satan die het nog tegenhoudt omdat hij vasthoudt aan zijn positie in de hemel. En als hij uit de hemel gesmeten wordt dan geeft hij zijn macht aan de antichrist. Heb ik het zo goed samengevat wat je bedoelt?

Precies, Satan weet heel goed dat wanneer hij uit de hemel word gegooid, dit het begin is van zijn einde. Ik denk dat veelal de ernst van deze tijd word onderschat, lees alleen deze tekst Mat. 24:22 "En zo die dagen niet verkort werden, geen vlees zou behouden worden; maar om der uitverkorenen wil zullen die dagen verkort worden." Het gaat hier niet over gelovigen of ongelovigen maar over vlees — dus mensen in het algemeen.

Aristarkos

[Flawless victory 579]

7 uur geleden zei Aristarkos:

Ik denk dat ik wat beide betreft gelijk heb. Ook over het einde van deze aioon kunnen we het hebben als je wilt.

Precies, Satan weet heel goed dat wanneer hij uit de hemel word gegooid, dit het begin is van zijn einde. Ik denk dat veelal de ernst van deze tijd word onderschat, lees alleen deze tekst Mat. 24:22 "En zo die dagen niet verkort werden, geen vlees zou behouden worden; maar om der uitverkorenen wil zullen die dagen verkort worden." Het gaat hier niet over gelovigen of ongelovigen maar over vlees — dus mensen in het algemeen.

Aristarkos

Het is dan nog altijd Christus die Satan uit de hemel werpt. Ik vind dat je Satan iets teveel eer geeft. 

31 juli bewerkt door Flawless victory

[Aristarkos 167]

39 minuten geleden zei Flawless victory:

Het is dan nog altijd Christus die Satan uit de hemel werpt. Ik vind dat je Satan iets teveel eer geeft. 

Satan verdient geen enkele eer, hoe kan je mij er dan van "betichten" hem teveel eer te geven? De Schrift echter schrijft hem eigenschappen toe waar wij rekening mee hebben te houden.

Wat zegt de Schrift over het uit de hemel werpen van Satan? Op. 12:7 "En er werd krijg in den hemel; Michael en zijn engelen krijgden tegen den draak, en de draak krijgde ook en zijn engelen. 8 En zij hebben niet vermocht, en hun plaats is niet meer gevonden in den hemel. 9 En de grote draak is geworpen, namelijk de oude slang, welke genaamd wordt duivel en satanas, die de gehele wereld verleidt, hij is, zeg ik, geworpen op de aarde; en zijn engelen zijn met hem geworpen."

Zie jij hier Christus Satan uit de hemel werpen? Ik niet, wel Michael en zijn engelen.

Ook Lukas zegt het niet 10:18 "En Hij zeide tot hen: Ik zag den satan, als een bliksem, uit den hemel vallen.", niet dat Hij hem eruit gegooid heeft.

Dus helaas moet ik constateren dat je antwoord gebaseerd is op aannames.

Aristarkos

[Flawless victory 579]

24 minuten geleden zei Aristarkos:

Satan verdient geen enkele eer, hoe kan je mij er dan van "betichten" hem teveel eer te geven? De Schrift echter schrijft hem eigenschappen toe waar wij rekening mee hebben te houden.

Wat zegt de Schrift over het uit de hemel werpen van Satan? Op. 12:7 "En er werd krijg in den hemel; Michael en zijn engelen krijgden tegen den draak, en de draak krijgde ook en zijn engelen. 8 En zij hebben niet vermocht, en hun plaats is niet meer gevonden in den hemel. 9 En de grote draak is geworpen, namelijk de oude slang, welke genaamd wordt duivel en satanas, die de gehele wereld verleidt, hij is, zeg ik, geworpen op de aarde; en zijn engelen zijn met hem geworpen."

Zie jij hier Christus Satan uit de hemel werpen? Ik niet, wel Michael en zijn engelen.

Ook Lukas zegt het niet 10:18 "En Hij zeide tot hen: Ik zag den satan, als een bliksem, uit den hemel vallen.", niet dat Hij hem eruit gegooid heeft.

Dus helaas moet ik constateren dat je antwoord gebaseerd is op aannames.

Aristarkos

Niks aannames, gewoon een stukje inzicht.  Christus is de Heer van de legermachten. Koning der koningen en Heer der heren.

31 juli bewerkt door Flawless victory

[Aristarkos 167]

6 minuten geleden zei Flawless victory:

Niks aannames, gewoon een stukje inzicht.  Christus is de Heer van de legermachten. Koning der koningen en Heer der heren.

Niks inzicht, gewoon aannames. Jij legt in, het staat nergens in de Schrift dat Christus het doet, maar je haalt Jes. 44:6 als excuus voor je aanname. Zo zou je kunnen aannemen dat Christus eigenlijk Satan is want Hij is Heer der heren en tenslotte is alles in Hem geschapen. Dus dan heeft Christus Zichzelf uit de hemel gegooid. Assumptions is the mother of all fuck ups. Maar je mag van mij geloven wat je wilt.

Aristarkos

[Flawless victory 579]

6 minuten geleden zei Aristarkos:

Niks inzicht, gewoon aannames. Jij legt in, het staat nergens in de Schrift dat Christus het doet, maar je haalt Jes. 44:6 als excuus voor je aanname. Zo zou je kunnen aannemen dat Christus eigenlijk Satan is want Hij is Heer der heren en tenslotte is alles in Hem geschapen. Dus dan heeft Christus Zichzelf uit de hemel gegooid. Assumptions is the mother of all fuck ups. Maar je mag van mij geloven wat je wilt.

Aristarkos

Je slaat nu wel heel hard door. Ik laat het er maar bij want ik houd niet van dit soort aantijgingen die kant noch wal raken.  Bij jou handelt Michaël autonoom. En bij mij staat hij onder het bevel van Christus, de Heer der legermachten. De Heer dus van Michaël.

31 juli bewerkt door Flawless victory

[Aristarkos 167]

24 minuten geleden zei Flawless victory:

Je slaat nu wel heel hard door.

Nee ik liet je zien wat aannames voor gevolgen hebben en dat is blijkbaar gelukt.

24 minuten geleden zei Flawless victory:

Ik laat het er maar bij want ik houd niet van dit soort aantijgingen die kant noch wal raken.

De meeste aannames raken kant nog wal, ik ben me van geen aantijging bewust.

25 minuten geleden zei Flawless victory:

Bij jou handelt Michaël autonoom.

Niet autonoom maar in opdracht. Volgens jou aanname hoeft jouw baas je nooit te betalen voor het werk wat je doet want hij heeft het eigenlijk zelf gedaan.

27 minuten geleden zei Flawless victory:

En bij mij staat hij onder het bevel van Christus, de Heer der legermachten. De Heer dus van Michaël.

Bij mij ook, maar toch zegt de Schrift dat Michael en zijn engelen krijgden, niet Christus. Dat jij dit er van maakt blijft een aanname en naar ik merk een serieuze ook. Maar zoals je wilt, ik kan je het geloof in Gods woord niet geven, ik kan je slechts laten zien wat staat geschreven tegenover jouw aannames.

Aristarkos

[Flawless victory 579]

1 uur geleden zei Aristarkos:

Maar zoals je wilt, ik kan je het geloof in Gods woord niet geven

En ik kan jou het geloof in God de Zoon niet geven.  Dat is een opmerking van gelijk niveau. Jammer dat je vervalt tot dit soort gedrag zodra iemand een andere visie aanhoudt dan de jouwe.  Dit ben ik niet van je gewend. Het kan verkeren zei Bredero al.

[Petra. 701]

1 uur geleden zei Aristarkos:

ik kan je slechts laten zien wat staat geschreven tegenover jouw aannames.

😀 Het is je toch wel bekend dat je eentje van de zo- en zo- en zovelen bent, die laat zien wat geschreven staat, tegenover anderen die laten zien wat er volgens hen geschreven staat. 

[Aristarkos 167]

8 minuten geleden zei Flawless victory:

Dit ben ik niet van je gewend. Het kan verkeren zei Bredero al.

Zolang je blijft geloven in wat NIET in de Schrift staat, dus terug valt op aannames, hoe kan ik je dat dan geven? Niet dus. Je weet wie gek is op dingen aannemen in plaats van de Schrift te geloven. Een van z'n eigenschappen waar we op moeten letten.

Het lijkt erop dat je ook hier niet begrijpt wat ik zeg, zoals het nu al een tijdje gaat. Misschien valt ook nu de munt door de automaat. Als je boos op me wilt zijn, so be it.

Aristarkos

8 minuten geleden zei Petra.:

tegenover anderen die laten zien wat er volgens hen geschreven staat. 

Maar het staat niet geschreven, dat is het probleem. Het is een aanname. De meeste kerken zijn gebaseerd op aannames. Eeuwig branden in de hel b.v. is een aanname, dat je na je dood gelijk naar de hemel gaat is een aanname, zo zijn er talloze.

Aristarkos

[Petra. 701]

12 minuten geleden zei Aristarkos:

 

Maar het staat niet geschreven, dat is het probleem. Het is een aanname. De meeste kerken zijn gebaseerd op aannames. Eeuwig branden in de hel b.v. is een aanname, dat je na je dood gelijk naar de hemel gaat is een aanname, zo zijn er talloze.

Aristarkos

Ben je ook JG ? (Je doet me denken aan Alpha op GG, die laat ook steeds slechts zien wat er geschreven staat). 

31 juli bewerkt door Petra.

[Flawless victory 579]

19 minuten geleden zei Petra.:

Ben je ook JG ? (Je doet me denken aan Alpha op GG, die laat ook steeds slechts zien wat er geschreven staat). 

Daar moest ik ook aan denken, aan de JG.  JG herkennen Jezus ook niet als God en dan ga je er gemakkelijk aan voorbij dat Jezus Heer van de legermachten is.  En het anderen coûte que coûte willen overtuigen van de eigen visie.   Maar daar hebben meer letterknechten last van.

31 juli bewerkt door Flawless victory

[Aristarkos 167]

12 minuten geleden zei Petra.:

Ben je ook JG ? (Je doet me denken aan Alpha op GG, die laat ook steeds slechts zien wat er geschreven staat).

Jezus zei in Mat. 4:10 "Toen zeide Jezus tot hem: Ga weg, satan, want er staat geschreven: Den Heere, uw God, zult gij aanbidden, en Hem alleen dienen." Ook de schrijver van Handelingen wees op het belang in 1:20 "Want er staat geschreven in het boek der Psalmen ...".

Zouden Jezus en de schrijver van Handelingen (Lucas?) ook JG zijn dan?

Aristarkos

2 minuten geleden zei Flawless victory:

Daar moest ik ook aan denken, aan de JG.  JG herkennen Jezus ook niet als God en dan ga je er gemakkelijk aan voorbij dat Jezus Heer van de legermachten is.

Weer een aanname van jou. Ik (h)erken de Here Jezus wel degelijk als God.

Aristarkos

[Flawless victory 579]

14 minuten geleden zei Aristarkos:

Ik (h)erken de Here Jezus wel degelijk als God.

 

Doch je ziet klaarblijkelijk niet in wat dat betekent.  Je beseft niet wat dat inhoudt. Letterkennis wel, maar inzicht?

Maar goed. Jij mag het laatste woord en je mag van mij  je gelijk hebben.  Ik vind discussies met letterknechten niet zo interessant.  Je lijkt Jahu wel.  

31 juli bewerkt door Flawless victory

[Aristarkos 167]

1 minuut geleden zei Flawless victory:

Doch je ziet klaarblijkelijk niet in wat dat betekent.

Ik zal je nog een voorbeeld geven, Kain sloeg Abel dood, maar aangezien de Here Jezus Heer des heren is en Koning der koningen en Heer der legermachten, sloeg Jezus eigenlijk Abel dood. Of was Kain volgens jou autonoom? Nee, ook Kain stond onder volledige controle van Jezus. Zie je nog steeds de noodlottigheid van aannames niet?

Je kunt wel leuk doen met zeggen dat ik JG ben en wat al niet, maar jij blijft meer geloven in wat je aanneemt dan wat geschreven staat.

Aristarkos

 

[Aristarkos 167]

36 minuten geleden zei Flawless victory:

Doch je ziet klaarblijkelijk niet in wat dat betekent.  Je beseft niet wat dat inhoudt. Letterkennis wel, maar inzicht?

Maar goed. Jij mag het laatste woord en je mag van mij  je gelijk hebben.  Ik vind discussies met letterknechten niet zo interessant.  Je lijkt Jahu wel.

Ik zie het heel goed in, maar ook dat wil je blijkbaar niet zien. Waarom? Omdat je een setje aannames hebt waarop je je geloof hebt gebouwd waar je niet vanaf wil? Waarom noem je iemand die alleen Gods Woord erkent en aannames veroordeelt een letterknecht? Eerst was ik een JG en nu ben ik net Jahu? Je kunt tegen mij zeggen wat je wilt, het raakt me niet. Maar wat doet het met jou?

Als het om mijn gelijk zou gaan zou ik geen "letterknecht" zijn maar me baseren op aannames en die veroordeel ik.

Aristarkos

[Hopper 748]

1 uur geleden zei Petra.:

😀 Het is je toch wel bekend dat je eentje van de zo- en zo- en zovelen bent, die laat zien wat geschreven staat, tegenover anderen die laten zien wat er volgens hen geschreven staat. 

We lezen allemaal naar onze geestelijke toestand in de Bijbel.  Zo begrijp ik niet eens waar deze discussie überhaupt over gaat.   Dus ik geef iedereen gelijk!

[Monachos 439]

Wederhouder... is dat een soort beha?

[Flawless victory 579]

1 uur geleden zei Aristarkos:

Ik zal je nog een voorbeeld geven, Kain sloeg Abel dood, maar aangezien de Here Jezus Heer des heren is en Koning der koningen en Heer der legermachten, sloeg Jezus eigenlijk Abel dood. Of was Kain volgens jou autonoom? Nee, ook Kain stond onder volledige controle van Jezus. Zie je nog steeds de noodlottigheid van aannames niet?

Je kunt wel leuk doen met zeggen dat ik JG ben en wat al niet, maar jij blijft meer geloven in wat je aanneemt dan wat geschreven staat.

Aristarkos

 

Je vergelijkingen gaan allemaal mank. Voor de rest zijn het allemaal stropoppen.   Heel laag bij de gronds. Daar steek ik absoluut geen energie in Aristarkos. Dit is de laatste reactie die je nog van me krijgt in dit topic. Jammer! 

1 uur geleden zei Hopper:

Zo begrijp ik niet eens waar deze discussie überhaupt over gaat.  
 

De discussie gaat erover of Satan op de aarde zal komen en zijn kracht aan de antichrist zal geven (1)wanneer het hem belieft om zijn plek in de hemel los te laten, of (2) dat dit gebeurt wanneer Christus het bevel geeft hem eruit te zetten, of zelfs (3) wanneer Michaël hem er op eigen houtje uitzet.   

Prettige voortzetting!

31 juli bewerkt door Flawless victory