Hoe bewijs je de openbaring van God en de autoriteit van de bijbel

[Hetairos 414]

18 minuten geleden zei TTC:

Het is allemaal geweten, en zie nu. 

Wat allemaal is geweten, kan niet meer worden gered en is verdoemd. Het enige dat de er nog toe doet is inzicht. Geweten is dood en verdwijnt; inzicht is levend en heeft de toekomst. Maar dan alleen 'het inzicht' dat door de Levende wordt geschonken.

[Breuk 305]

4 minuten geleden zei Tomega:

diepere geloof in de Wetenschappelijke bevindingen

Kijk dit is dus het probleem. Wetenschap is geen geloof maar een kennismodel waar wetenschappers zo goed mogelijk de werkelijkheid beschrijven en toetsen.  Dit is een steeds doorgaand proces. Natuurlijk heeft kennis ook heel veel ellende gebracht: wapentuig, vervuiling. Ook heel veel goede zaken: medicijnen, kennis over psyche, inzicht in onze wereld en kosmos (micro en macro).

Het is geen geloof, het is hard werken.

[Tomega 308]

16 minuten geleden zei Breuk:

Maar Ik zeg u: Heb uw vijanden lief; zegen hen die u vervloeken; doe goed aan hen die u haten; en bid voor hen die u beledigen en u vervolgen;

Doe je het weer. Je mixt zaken met mensen, en daarmee maak je de waarheid tot leugen en de leugenaars tot waarheidbrengers. Maar jouw vijanden liefhebben is niet met je vijanden meevechten of deelnemen in hun kwaad. En goed doen aan die jou haten is niet hun haat goedkeuren. En bidden voor wie beledigen en vervolgen is niet dat hun belediging en vervolging maar door God gezegend zullen worden!

10 minuten geleden zei Breuk:

Kijk dit is dus het probleem. Wetenschap is geen geloof maar een kennismodel waar wetenschappers zo goed mogelijk de werkelijkheid beschrijven en toetsen.  Dit is een steeds doorgaand proces. Natuurlijk heeft kennis ook heel veel ellende gebracht: wapentuig, vervuiling. Ook heel veel goede zaken: medicijnen, kennis over psyche, inzicht in onze wereld en kosmos (micro en macro).

Het is geen geloof, het is hard werken.

Vrachtwagens rijden in kolonne het strand op om heel het strand af te graven, speurend naar ultieme kennis en wetenschap. En dan komt een knulletje met een emmertje en een zandschepje en die schept de enige absolute waarheid op en doet dat in zijn emmertje en neemt dat mee naar huis.

Het is niet slechts hard werken maar ook zegen, en geloof dat God zijn schepping kundig en wettig heeft samengesteld. Wetenschap zou het terrein moeten zijn van de legitieme verbeelding. Maar de huidige wetenschap is het terrein van de wettenloze verbeelding. Dat is niet alleen onwettig, naar ook tegennatuurlijk.

26 mei bewerkt door Tomega

[Breuk 305]

1 minuut geleden zei Tomega:

Die je het weer. Je mixt zaken met mensen, en daarmee maak je de waarheid tot leugen en de leugenaars tot waarheidbrengers. Maar jouw vijanden liefhebben is niet met je vijanden meevechten of deelnemen in hun kwaad. En goed doen aan die jou haten is niet hun haat goedkeuren. En bidden voor wie beledigen en vervolgen is niet dat hun belediging en vervolging maar door God gezegend zullen worden!

Ik laat alleen zien met deze bijbelteksten hoe Jezus met teksten omging.  Waarom voeg jij zaken eraan toe, die er niet staan?
Je kan deze teksten echter moeilijk gaan tegenspreken. Of gaan we de teksten toch maar weer aanpassen omdat ze te radicaal zijn. Religie ok (vooral de onze), maar het moet ons niet te veel kosten.

Mattheüs 5:43 U hebt gehoord dat er gezegd is: U moet uw naaste liefhebben en uw vijand moet u haten.
44. Maar Ik zeg u: Heb uw vijanden lief; zegen hen die u vervloeken; doe goed aan hen die u haten; en bid voor hen die u beledigen en u vervolgen;
45. zodat u kinderen zult zijn van uw Vader, Die in de hemelen is, want Hij laat Zijn zon opgaan over slechte en goede mensen, en laat het regenen over rechtvaardigen en onrechtvaardigen.
46. Want als u hen liefhebt die u liefhebben, wat voor loon hebt u dan? Doen ook de tollenaars niet hetzelfde?
47. En als u alleen uw broeders groet, wat doet u meer dan anderen? Doen ook de tollenaars niet zo?
48. Weest u dan volmaakt, zoals uw Vader, Die in de hemelen is, volmaakt is.

[Fundamenteel 939]

1 uur geleden zei Hetairos:

Is dat nu niet juist het probleem waar sommige christenen steeds tegenaanlopen? Dat ze vragen: "Wat zou Jezus doen?" Een mens die door Jezus wordt geleid, vraagt in feite niets maar laat zich leiden:

• "Matt 11:28-30 (NBG1951) Komt tot Mij, allen, die vermoeid en belast zijt, en Ik zal u rust geven; neemt mijn juk op u en leert van Mij, want Ik ben zachtmoedig en nederig van hart, en gij zult rust vinden voor uw zielen; want mijn juk is zacht en mijn last is licht."

NB: Van nature wil de mens de controle over z'n leven hebben, maar komt er achter dat die van die controle uiteindelijk niets overblijft dan gebakken lucht. 

Je wordt toch vaak in het leven met dilemma’s geconfronteerd? En dan kan die vraag helpen. 
Het is ook de controle uit handen durven geven en de eigen wil in dat dilemma/conflict niet centraal te stellen. Het werkt beter wel dan niet ervaar ik. Het gaat pas echt fout als ik compleet naast Hem begin te lopen.

[Hopper 701]

18 minuten geleden zei Hetairos:

Het enige dat de er nog toe doet is inzicht. Geweten is dood en verdwijnt; inzicht is levend en heeft de toekomst. Maar dan alleen 'het inzicht' dat door de Levende wordt geschonken.

De levende Vader schenkt niet alleen inzicht, maar vooral uitzicht.

[TTC 1.536]

22 minuten geleden zei Hetairos:

Wat allemaal is geweten, kan niet meer worden gered en is verdoemd. Het enige dat de er nog toe doet is inzicht. Geweten is dood en verdwijnt; inzicht is levend en heeft de toekomst. Maar dan alleen 'het inzicht' dat door de Levende wordt geschonken.

Ja, het is als hartverwarmende prentjes verzamelen in tijden van koude oorlog, en hoop is altijd gratis. 

[Tomega 308]

20 minuten geleden zei Breuk:

48. Weest u dan volmaakt, zoals uw Vader, Die in de hemelen is, volmaakt is.

Waarom landt niet wat ik schrijf? Hier en nu is het geen goed en geen liefde om de waarheid niet te dienen. Dit gaat niet over mensen en gezindheden, maar om wat het is dat God wel of niet heeft gegeven aan de mensen van Gods welbehagen, tot ontsluiting van de verborgenheden Gods. Volmaakt is daar het gebed van de rechtvaardige, dat God de verblindingen doet wegnemen en het licht van Zijn waarheden doet doorbreken. Zijn waarheden, zijn WETENSCHAPPELIJKE  waarheden. Dat is dus niet alleen Gods waarheid, maar ook gewoon de algemeen door iedereen erkende waarheid, voor wie in verbinding staan met fundamenten van zuiverheid, recht, waarheid, wetmatigheid. Want God is in wezen het meerdere dat kan gelden boven het beste van de mensen.

16 minuten geleden zei Hopper:

De levende Vader schenkt niet alleen inzicht, maar vooral uitzicht.

Uitzicht of Uit Zicht, dat is de kwestie.

11 minuten geleden zei TTC:

Ja, het is als hartverwarmende prentjes verzamelen in tijden van koude oorlog, en hoop is altijd gratis.

Integendeel. Voor de hoop wordt meestal fors betaald en duur geofferd, juist ook in tijden van oorlogen. Daar is niets gratis aan 

26 mei bewerkt door Tomega

[Hopper 701]

8 minuten geleden zei Tomega:

 

Uitzicht of Uit Zicht, dat is de kwestie.

Beiden, de levende Vader schenkt zowel degene die uitzicht hééft als degene die uit zicht is.  Het is dezelfde 'degene'....

En het is niet degene die begeert.

[Fundamenteel 939]

37 minuten geleden zei Breuk:

Maar Ik zeg u: Al wie ten onrechte boos is op zijn broeder, zal schuldig bevonden worden door de rechtbank. En al wie tegen zijn broeder zegt: Raka! zal schuldig bevonden worden door de Raad; maar al wie zegt: Dwaas! die zal schuldig bevonden worden tot het helse vuur.

En hoe bevalt u dat? Of hebt ge uw kerkvaders niet als dwazen weg gezet? Zeg niet neen want heel Credible kon het lezen. Je zei het niet expliciet in die woorden, maar het kwam er wel op neer. En kijk eens diep in uw hart, hoe ga jij met uw vijanden om? 

[TTC 1.536]

11 minuten geleden zei Tomega:

Integendeel. Voor de hoop wordt meestal fors betaald en duur geofferd, juist ook in tijden van oorlogen. Daar is niets gratis aan 

Inmiddels zijn we wat verder dan destijds, of we moeten gaan denken dat er tussendoor geen boek geschreven werd. 

[Tomega 308]

9 minuten geleden zei Hopper:

Beiden, de levende Vader schenkt zowel degene die uitzicht hééft als degene die uit zicht is.  Het is dezelfde 'degene'....

En het is niet degene die begeert

Dat zijn degenen om wie het gaat. Maar uitzicht is objectief en uit zicht is ook objectief wat buiten bereik komt van degenen om wie het gaat. Daar is een zaak van wereldgeschiedenis, van onbegrepen licht en eindigheden in tijden die hun vervulling naderen. Uitzicht kan doorbreken, en ook uit zicht geraken.

6 minuten geleden zei TTC:

Inmiddels zijn we wat verder dan destijds, of we moeten gaan denken dat er tussendoor geen boek geschreven werd. 

Juist. Waar ben je?

26 mei bewerkt door Tomega

[TTC 1.536]

2 minuten geleden zei Tomega:

Juist. Waar ben je?

Bij die busmetafoor, netjes onderbouwd door mensen die er elke dag voor ons zijn. 

[Tomega 308]

1 minuut geleden zei TTC:

Bij die busmetafoor, netjes onderbouwd door mensen die er elke dag voor ons zijn

Waarom kom jij dan niet aan het stuur?

[TTC 1.536]

1 minuut geleden zei Tomega:

Waarom kom jij dan niet aan het stuur?

Meer iets voor garagehouders, kennen dat. 

[Tomega 308]

Zojuist zei TTC:

Meer iets voor garagehouders, kennen dat

Onzin. Garagehouders sturen slechts om te sleutelen, en bestuurders om de medereizigers op hun bestemming te doen geraken.

[Fundamenteel 939]

1 minuut geleden zei Tomega:

Onzin. Garagehouders sturen slechts om te sleutelen, en bestuurders om de medereizigers op hun bestemming te doen geraken.

Er is eerst een paradigmashift nodig. }-)

[TTC 1.536]

8 minuten geleden zei Tomega:

Onzin. Garagehouders sturen slechts om te sleutelen, en bestuurders om de medereizigers op hun bestemming te doen geraken.

Probeer maar, en wees voorzichtig voor dat moeras. 

[Tomega 308]

2 minuten geleden zei Fundamenteel:

Er is eerst een paradigmashift nodig. }-)

Inderdaad. Paradigmashift is net zo'n term als pseudowetenschap en populisme en fake-news en heksenjacht. Dat zijn begrippen om iets waardevols zonder onderbouwing overboord te kunnen kieperen, puur door het een openbaar label van ongewenstheid op te plakken. In wezen zijn het afbreekbegrippen of revolutiebanieren.

Maar traditioneel en trouw en respectvol is om elke onderkende waarde te bewaren, omdat waarde als schaars goed waardevol is en bescherming behoeft.

[TTC 1.536]

3 minuten geleden zei Tomega:

Inderdaad. Paradigmashift is net zo'n term als pseudowetenschap en populisme en fake-news en heksenjacht. Dat zijn begrippen om iets waardevols zonder onderbouwing overboord te kunnen kieperen, puur door het een openbaar label van ongewenstheid op te plakken. In wezen zijn het afbreekbegrippen of revolutiebanieren. Maar traditioneel en trouw en respectvol is om elke onderkende waarde te bewaren, omdat waarde als schaars goed waardevol is en bescherming behoeft.

Een paradigmaverschuiving is volgens Thomas Kuhn een ontwikkeling in de wetenschap die leidt tot een dramatisch ander beeld van de werkelijkheid. Vaak ontstaat bij zo'n ontwikkeling een grote tegenstelling tussen de voor- en tegenstanders van het nieuwe paradigma. Een doorbraak naar het nieuwe paradigma wordt doorgaans afgedwongen doordat bepaalde nieuwe inzichten steeds opnieuw en door steeds meer wetenschappers proefondervindelijk worden gestaafd. 

26 mei bewerkt door TTC

[Tomega 308]

2 minuten geleden zei TTC:

Probeer maar, en wees voorzichtig voor dat moeras. 

Is niet de metafoor, dat wij op weg gaan, niet onder invloed van opkomende sentimenten, maar met het oog op het goede voor het een of de ander?

[TTC 1.536]

Zojuist zei Tomega:

Is niet de metafoor, dat wij op weg gaan, niet onder invloed van opkomende sentimenten, maar met het oog op het goede voor het een of de ander?

Wees voorzichtig voor dat moeras, betekent niet de ontkenning van de metafoor op zich. 

[Tomega 308]

2 minuten geleden zei TTC:

Een doorbraak naar het nieuwe paradigma wordt doorgaans afgedwongen doordat bepaalde nieuwe inzichten steeds opnieuw en door steeds meer wetenschappers proefondervindelijk worden gestaafd. 

Dat is gewoon de religieuze RK-leer in de wetenschap. In werkelijkheid breken nieuwe inzichten door als een lichtflits, omdat niemand de logica ervan kan tegenspreken. Daar komen helemaal geen peer reviewers aan te pas. Slechts een verwonderend vaststellend, dat het inderdaad zo is.

[TTC 1.536]

Zojuist zei Tomega:

Dat is gewoon de religieuze RK-leer in de wetenschap. In werkelijkheid breken nieuwe inzichten door als een lichtflits, omdat niemand de logica ervan kan tegenspreken. Daar komen helemaal geen peer reviewers aan te pas. Slechts een verwonderend vaststellend, dat het inderdaad zo is.

Koffiedik kijken, er zijn nogal wat bussen. 

[Tomega 308]

1 minuut geleden zei TTC:

Wees voorzichtig voor dat moeras, betekent niet de ontkenning van de metafoor op zich

Weest niet bevreesd. Baron van Münchhausen heeft ons laten zien, dat ook daar de geest sterker is dan het vlees.