JEZUS is CHRISTUS

[sjako 699]

12 uur geleden zei Breuk:

Alles zijn jouw woorden, maar dit is een bekende, wat de JG natuurlijk nooit gaat toegeven.

Dat ga ik zeker niet toegeven omdat het wetenschappelijk is vastgesteld. 

12 uur geleden zei Breuk:

Het is geen H2O zou de theoloog ter Linden eeuwen later opschrijven.  
Het is doopwater.

Kan je nagaan hoe erg het gesteld is met de kerk.

[sjako 699]

13 minuten geleden zei Monachos:

En Ik zal de Vader bidden, en Hij zal u een andere Trooster geven, opdat Hij bij u blijft tot in eeuwigheid,

17 namelijk de Geest van de waarheid, Die de wereld niet kan ontvangen, want zij ziet Hem niet en kent Hem niet, maar u kent Hem, want Hij blijft bij u en zal in u zijn.

...

26 Maar de Trooster, de Heilige Geest, Die de Vader zenden zal in Mijn Naam, Die zal u in alles onderwijzen en u in herinnering brengen alles wat Ik u gezegd heb.

De Bijbel geeft op heel veel plaatsen aan dat de heilige Geest de werkzame kracht van God is. Een schriftplaats die je anders zou kunnen interpreteren maakt dit niet onwaar. Vrijwel overal is de heilige Geest onzijdig. Maar er bestaat ook zoiets als personificatie en dat is hier het geval. De Geest is de Vader of Jezus en wij ervaren die als een persoon. Hoe moet God anders dingen tot stand brengen op afstand? God is geest en overal aanwezig. De uitwerking is de heilige Geest. Het is geen apart Persoon. Zie een paar postjes terug voor een rits aan argumenten.

1 uur geleden zei Jahu:

Dat ben ik helemaal met u eens. Ik heb vroeger de naam Jehova ook dikwijls gebruikt, maar toen wist ik nog niet dat die naam in 1270 AD is verzonnen door Raymond Martin, een Spaanse monnik. (Wiki: #Raymundus Martini)

Je blijft het maar volhouden hè terwijl ik aangetoond heb dat het niet zo is.

[Breuk 377]

1 uur geleden zei Aristarkos:

Als je dat gelooft, geloof je dus niet in de inspiratie door de Heilige Geest. 2 Tim. 3:16, 17 zegt (YLT):

16 "every Writing is God-breathed, and profitable for teaching, for conviction, for setting aright, for instruction that is in righteousness,
17 that the man of God may be fitted--for every good work having been completed."

St.V.

16 Al de Schrift is van God ingegeven, en is nuttig tot lering, tot wederlegging, tot verbetering, tot onderwijzing, die in de rechtvaardigheid is;
17 Opdat de mens Gods volmaakt zij, tot alle goed werk volmaaktelijk toegerust.

Deze verzen stoppen alle monden die zeggen wat jij hierboven beweert.

Aristarkos

Ik lees ook tot wederlegging en tot verbetering…. 
We moeten de schrijvers die fouten maken dat dus niet aanrekenen ( wat denken we wel van onszelf) en ook geen magisch idee hebben dat de bijbel uit de hemel is komen vallen (denkt men wel van de Koran of boek van Mormon, als ik me niet vergis).

36 minuten geleden zei sjako:

Dat ga ik zeker niet toegeven omdat het wetenschappelijk is vastgesteld. 

Kan je nagaan hoe erg het gesteld is met de kerk.

Je onderschrijft mijn woorden uitmuntend.

En die kerk is vooral de ‘vrijzinnige’ PKN, maar steeds meer kerken omarmen moderne inzichten.   
Voor alle duidelijkheid ik ben lid van de PKN.  
 

Waarom zijn er zo weinig JG diensten in NL op YouTube te vinden. Waarom komt een collega er nooit voor uit dat hij JG is, maar gaat wel langs de deuren (ik vermoed in een andere plaats).

En dan dat gedoe over het niet vieren van verjaardagen of christelijke feestdagen of het uitsluiten van afvallige JGs. Nee lekker clubje hoor. Maar individueel zoals mijn collega en jijzelf prima mensen.  
Het is de sektarische organisatie en de ‘brainwashing’ die mij afstoot.

 

Het niet onderschrijven van de drie-eenheid valt daarbij wel weg. Daar kan ik nog iets in meegaan, alleen denk ik dat de schrijvers het wel bedoelen (hoewel het een groeiproces was).

2 maart bewerkt door Breuk

[Aristarkos 190]

57 minuten geleden zei Monachos:

Dus de God die in Johannes 8 'de overspelige vrouw' vergeeft is volgens jou dezelfde God die 'de houtsprokkelaar' in Numeri 15 laat stenigen?

Wat staat er over Christus in de Schrift?

1 Tim. 2:5 "Want er is een God, er is ook een Middelaar Gods en der mensen, de Mens Christus Jezus;"

Ook dat is de Zoon, nu als mens.

Aristarkos

39 minuten geleden zei Breuk:

Ik lees ook tot wederlegging en tot verbetering

16 Al de Schrift is van God ingegeven, en is nuttig tot lering, tot wederlegging, tot verbetering, tot onderwijzing, die in de rechtvaardigheid is;
17 Opdat de mens Gods volmaakt zij, tot alle goed werk volmaaktelijk toegerust.

Al de Schrift ... is nuttig tot lering tot wederlegging, tot verbetering, tot onderwijzing, die in de rechtvaardigheid is.

Dus niet zomaar iedereen die menen ergens een klok te horen luiden maar geen idee hebben of er wel een klepel is...

Aristarkos

[Aristarkos 190]

2 uur geleden zei Jahu:

Dat ben ik helemaal met u eens. Ik heb vroeger de naam Jehova ook dikwijls gebruikt, maar toen wist ik nog niet dat die naam in 1270 AD is verzonnen door Raymond Martin, een Spaanse monnik. (Wiki: #Raymundus Martini)

Een interessant stuk hier (in het Engels) ik citeer een deel, volg link voor het hele artikel.

"The claim is being made that the word Jehovah is a Latin word that 'was invented in the 1270's by Raymundus Martini who is a RC Spanish monk'.

First of all, this appears to assume that the English form "Jehovah" is not a representation of the name as found in ancient Hebrew, but those who make this claim often do not give what they might think as being the true English form of that name. It appears that for many, their goal is to denigrate only the form "Jehovah". Some, however, make claims that "Yahweh", "Yahwah", or some other form is the "correct name", and thus reject "Jehovah", often with the claim that Jehovah is a "fake name". Any, however, who present this or that form as being "correct" do so based on some kind of assumptions that they accept as being fact along with the assumption the God of Abraham, Isaac and Jacob is apparently too petty to recognize his Holy Name as represented in other languages as being pronounced differently from the way it was originally pronounced in ancient Hebrew.

Additionally, we should note that the English form Jehovah is a direct transliteration of one of the forms used by the Masoretes long before Raymundus Martini wrote any form of that name.

Furthermore, the form used by Martini was not at all "Jehovah", but was :"Yohoua."

Add to this that no one on earth today knows for a certainty how ancient Hebrew actually sounded, and no one on earth today knows for a certainty how God's Holy Name was originally pronounced, or even if it was pronounced the same throughout the times of the Old Testament, nor if it was pronounced differently in various regions, etc."

Aristarkos

[Hopper 813]

1 uur geleden zei sjako:

De Bijbel geeft op heel veel plaatsen aan dat de heilige Geest de werkzame kracht van God is. Een schriftplaats die je anders zou kunnen interpreteren maakt dit niet onwaar. Vrijwel overal is de heilige Geest onzijdig. Maar er bestaat ook zoiets als personificatie en dat is hier het geval. De Geest is de Vader of Jezus en wij ervaren die als een persoon. Hoe moet God anders dingen tot stand brengen op afstand? God is geest en overal aanwezig. De uitwerking is de heilige Geest. Het is geen apart Persoon. Zie een paar postjes terug voor een rits aan argumenten.

Degenen die uitwendig geloven zullen de Heilige Geest een persoon blijven noemen, zij kennen de kracht en werkzaamheid van de Heilige Geest nu eenmaal niet.  Ze volgen de kerkleer, ze weten niet beter.   Ze hebben ook het monotheïsme verlaten.

De zaligsprekingen verwijzen ook naar de kracht van de Heilige Geest.   Zachtmoedigheid bijvoorbeeld is niet iets buiten de mens, maar in de mens, dat lijkt me helder.   Maar iemand die nog in haat leeft en niet kan vergeven, weet van deze materie helemaal niks af.

[Jahu 146]

1 uur geleden zei sjako:

Je blijft het maar volhouden hè terwijl ik aangetoond heb dat het niet zo is.

U heeft helemaal niets aangetoond, want uw beweringen zijn zeer onjuist. De term "Jehova" is een verzonnen aanname uit de 13e eeuw, niet meer dan dat. 

De Enige Naam van de waarachtige God is Jezus Christus, want de Zoon (Woord) en de Vader (Geest) zijn Eén: Almachtig God. (Mat.28:18)

[Breuk 377]

55 minuten geleden zei Monachos:

 

Met 'tot wederlegging en tot verbetering' bedoelde Paulus m.i. niet dat dit op de Bijbelteksten zelf betrekking zou hebben maar dat de Bijbelteksten 'tot wederlegging en tot verbetering' gebruikt dienen te worden.

Bedankt weer wat bijgeleerd. Ik houd wel van goede kritieken! 

[Jahu 146]

2 uur geleden zei sjako:

Kan je nagaan hoe erg het gesteld is met de kerk.

Hoe erg het ook met de kerk gesteld mag zijn, zij heeft haar Hoofd de Heer Jezus Christus. Hij zal haar bijstaan en dat blijven doen, totdat de ganze volheid der belofte in haar gezien wordt.

Maar u behoort in het geheel niet tot de kerk van de Heer Jezus Christus! U maakt geen deel uit van Zijn Lichaam, en u bent geen christen.

U kunt volgens mij, voordat u op de kerk afgeeft, beter eerst eens nagaan hoe het feitelijk met uzelf gesteld is.

[Breuk 377]

1 uur geleden zei Aristarkos:

Wat staat er over Christus in de Schrift?

1 Tim. 2:5 "Want er is een God, er is ook een Middelaar Gods en der mensen, de Mens Christus Jezus;"

Ook dat is de Zoon, nu als mens.

Aristarkos

16 Al de Schrift is van God ingegeven, en is nuttig tot lering, tot wederlegging, tot verbetering, tot onderwijzing, die in de rechtvaardigheid is;
17 Opdat de mens Gods volmaakt zij, tot alle goed werk volmaaktelijk toegerust.

Al de Schrift ... is nuttig tot lering tot wederlegging, tot verbetering, tot onderwijzing, die in de rechtvaardigheid is.

Dus niet zomaar iedereen die menen ergens een klok te horen luiden maar geen idee hebben of er wel een klepel is...

Aristarkos

Kijk dit is dan weer niets zeggend…

[Aristarkos 190]

2 uur geleden zei Monachos:

Een vraag aan jou: waarom zet je elke keer je gebruikersnaam onder je berichten? Je gebruikersnaam staat al bij je avatar. Ik vind het behoorlijk pretentieus en ijdel, evenals je vermeende beroep: 'Knecht des Heren'. Dat is een titel uit Jesaja die je op jezelf betrekt.

Wat vervelend dat je het zo moeilijk hebt met mijn aanwezigheid hier. Ik signeer al mijn berichten of je dat nou leuk vind of niet.

Aristarkos

[Aristarkos 190]

2 minuten geleden zei Monachos:

Ik heb het niet moeilijk met je aanwezigheid. Ik vind het alleen merkwaardig dat je elk bericht 'signeert'. Het komt over als een reminder naar jezelf, alsof je anders je eigen gebruikersnaam vergeet. En 'Knecht des Heren' als beroep invullen is gewoon nogal pretentieus.

Je bent de eerste die zit te zeuren wat ik in mijn profiel heb staan en je vind mij pretentieus?

Aristarkos

[Hopper 813]

2 uur geleden zei Aristarkos:

Je bent de eerste die zit te zeuren wat ik in mijn profiel heb staan en je vind mij pretentieus?

Aristarkos

We zijn het er over eens dat we het eens zijn.

Hopper

P.S.

Ik ben  een vreemde geworden voor mijzelf.  

2 maart bewerkt door Hopper

[Aristarkos 190]

39 minuten geleden zei Hopper:

We zijn het er over eens dat we het eens zijn.

Hopper

Nou dat is weer eens wat anders, maar waar zijn we het eens over? (Ik hoop dat je het niet erg vind dat ik dit korte berichtje onderteken met Aristarkos.)

Aristarkos

[Hopper 813]

15 minuten geleden zei Aristarkos:

Nou dat is weer eens wat anders, maar waar zijn we het eens over? (Ik hoop dat je het niet erg vind dat ik dit korte berichtje onderteken met Aristarkos.)

Aristarkos

We zijn het er over eens dat het pretentieus is om te zeuren over wat een ander in zijn profiel heeft staan.  In die van mij staat dat ik in het eeuwig nu woon.  Maar daar hoor je dan weer niemand over.

Hopper

[Aristarkos 190]

2 minuten geleden zei Hopper:

We zijn het er over eens dat het pretentieus is om te zeuren over wat een ander in zijn profiel heeft staan.  In die van mij staat dat ik in het eeuwig nu woon.  Maar daar hoor je dan weer niemand over.

Hopper

Ah, mijn pretentieuze zelf snapt niet altijd alles, maar ik zie dat je religie liefde is, ik ben benieuwd wanneer ze daar over gaan vallen.

Aristarkos

[Hopper 813]

34 minuten geleden zei Aristarkos:

Ah, mijn pretentieuze zelf snapt niet altijd alles, maar ik zie dat je religie liefde is, ik ben benieuwd wanneer ze daar over gaan vallen.

Aristarkos

Je zou kunnen zeggen dat de Vader zelf mijn religie is.  En waar een Vader is, daar is ook een Zoon.  Wat een ander daarvan vindt maakt me dan weer niks uit.  Consensus over de Vader sluiten doe ik niet, het aanbidden van de Zoon laat ik aan anderen  over.

Hopper

[Aristarkos 190]

1 minuut geleden zei Hopper:

Je zou kunnen zeggen dat de Vader zelf mijn religie is.  En waar een Vader is, daar is ook een Zoon.  Wat een ander daarvan vindt maakt me dan weer niks uit.  Consensus over de Vader sluiten doe ik niet, het aanbidden van de Zoon laat ik aan anderen  over.

Hopper

Nou dat ben je ook weer kwijt. Ik vermoed dat bovenstaand statement nogal pretentieus is volgens sommigen, maar niet voor mij, ik ben niet zo lastig.

Aristarkos

[Hopper 813]

6 minuten geleden zei Aristarkos:

Nou dat ben je ook weer kwijt. Ik vermoed dat bovenstaand statement nogal pretentieus is volgens sommigen, maar niet voor mij, ik ben niet zo lastig.

Aristarkos

Ik ben wel wat gewend van de forumdeelnemers alhier.  Zo uit het blote hoofd ben ik een narcist, een antisemiet, iemand die star is en ik ben vast nog wel wat vergeten.   Ik reflecteer daar maar niet op, want anders ga ik met een maat meten.   Want als iemand mij een antisemiet noemt, dan is die persoon zelf natuurlijk vrijgesteld van antisemitisme.  En als iemand mij een narcist noemt, dan is zo'n persoon zelf natuurlijk vrij van een ego.

Zo jammer dat al die 'de maat nemers' niet begrijpen dat iedere maat een tegenmaat heeft.

Hopper

2 maart bewerkt door Hopper

[Aristarkos 190]

2 minuten geleden zei Hopper:

Ik ben wel wat gewend van de forumdeelnemers alhier.  Zo uit het blote hoofd ben ik een narcist, een antisemiet, iemand die star is en ik ben vast nog wel wat vergeten.   Ik reflecteer daar maar niet op, want anders ga ik met een maat meten.   Want als iemand mij een antisemiet noemt, dan is die persoon zelf natuurlijk vrijgesteld van antisemitisme.  En als iemand mij een narcist noemt, dan is zo'n persoon zelf natuurlijk vrij van een ego.

Zo jammer dat al die 'de maat nemers' niet begrijpen dat iedere maat een tegenmaat heeft.

Hopper

De bal is rond Hopper, ik kan je citeren: "We zijn het er over eens dat we het eens zijn."

Aristarkos

[Flawless victory 605]

Het is onder al die broederliefde wel fijn dat jullie allebei je berichten ondertekenen. Zo kan de lezer jullie in elk geval niet door elkaar halen. 😂

[Hopper 813]

Ik zou ook niet willen dat men mij voor een ander aanziet, dat doe ik zelf wel.

Hopper

[Aristarkos 190]

1 minuut geleden zei Flawless victory:

Het is onder al die broederliefde wel fijn dat jullie allebei je berichten ondertekenen. Zo kan de lezer jullie in elk geval niet door elkaar halen. 😂

Ben jij dat Jahu? Het bericht is niet ondertekend heel verwarrend hoor, wie weet wie dit heeft geschreven. 😂

Aristarkos

[Aristarkos 190]

1 minuut geleden zei Monachos:

Ik stel voor dat we allemaal al onze berichten gaan ondertekenen.

Hoogachtend, vriendelijke groet, mazzeltov,

Monachos

Pretentieus,  hoogst pretentieus zelfs.

Aristarkos

[Hopper 813]

Je hoeft mensen nooit te bevragen waar ze staan ...alles open'baart zich moeiteloos.  Nu kijken we nog in een wazige spiegel, maar straks staan we oog in oog. 

Hopper