Wat maakt iemand vrouw, man of andere sekse- en gendertypes ?

[Fundamenteel 1.017]

Transgender blikt terug op "transgenders" en de linkse BS.

Aan die rechtse zie je een vrouw, die linkse is het hele probleem wiens gedrag geen mm acceptatie verdient.

Ik heb echt respect gekregen voor echte transgenders in dit debat. Maar is iedereen wel transgender of hebben we veel mentaal verwarden daarbij?

[Fundamenteel 1.017]

Ik ben toch niet de enige die links een man ziet en rechts een effectieve transgender? Bij rechts zie ik geen probleem als die naar de wc met mijn dochters zou gaan, links zou ik er eigenhandig komen uittrekken. Of ligt dat aan mij?

Edit: dus wat maakt iemand het andere gender? Hoe je effectief bent denk ik dan? Kunnen we rechts van een echte vrouw scheiden? Kan je dat faken? De echte transgenders gaan de dupe worden zoals vrouwen nu de dupe zijn. Laten we aub niet op gevoelens iemands gender bepalen, maar op de realiteit. Wie in links een vrouw ziet, heeft prut in de ogen mijn gedacht.

16 september 2023 bewerkt door Fundamenteel

[Petra. 716]

46 minuten geleden zei Fundamenteel:

Je kan ook gewoon andere meningen aanvaarden zonder die mensen te willen bijleren alsof je het beter weet?

Het ging over dit: 

13 uur geleden zei Fundamenteel:

Mensen he! Je wordt geboren met XX of XY chromosomen. 

Wat je blijft herhalen.. is geen mening maar een onjuist feit. Uit de wetenschap blijkt anders: 

 

Op 6-7-2023 om 08:53 zei Petra.:

Sommige mensen hebben namelijk XX-chromosomen, maar ook een piemel. Anderen hebben XXY chromosomen, of alleen X. Soms hebben mensen iets wat niet duidelijk een piemel óf een vagina is. Anderen hebben wel XX-chromosomen en een baarmoeder, maar ook veel mannelijke hormonen. Er zijn zelfs mensen die een mozaïek zijn en deels XY, deels XX-chromosomen hebben.

Er zijn zoveel variaties dat het onmogelijk is ze hier allemaal te noemen, maar gelukkig heeft Scientific American een mooie * infographic gemaakt, die deze wereld van sekseverschillen verbeeldt – van hormonen en genen en chromosomen en geslachtsdelen"

16 juli bewerkt door Petra.

[Fundamenteel 1.017]

1 minuut geleden zei Petra.:

 

Het ging over dit: 

Wat je blijft herhalen.. is geen mening maar een onjuist feit. Uit de wetenschap blijkt anders: 

 

Dat is pseudowetenschap. Een christen vormt op Bijbelse waarheden, niet van de wereld. God schiep ons man en vrouw en dat kan je niet veranderen; hoogstens imiteren. 

Dus iemand die gelooft dat je als man geen beroep kunt doen op vrouwenrechten en -priveleges, verspreidt geen haat maar Bijbelse waarheden.

U zal ons nooit overtuigen en dient dat te respecteren. U bent vrij te geloven wat u wenst, maar u bent niet vrij dat geloof op te dringen aan een ander.

[Petra. 716]

12 minuten geleden zei Fundamenteel:

Dat is pseudowetenschap. Een christen vormt op Bijbelse waarheden, niet van de wereld.

Whoehahahahha, nog ff en je gaat beweren dat de aarde plat is en op pilaren staat omdat het zo in de Bijbel staat, ook al blijkt uit de wetenschap anders. 

[Flawless victory 605]

7 uur geleden zei Petra.:

Whoehahahahha, nog ff en je gaat beweren dat de aarde plat is en op pilaren staat omdat het zo in de Bijbel staat, ook al blijkt uit de wetenschap anders. 

Iedereen weet toch dat de aarde een platte schijf is  die rust op de schouders van vier enorme olifanten die getorst worden door De Grote Schildpad ? 😉😁 (Terry Pratchett).

 

[Bekeerling14 35]

7 uur geleden zei Fundamenteel:

Dat is pseudowetenschap. Een christen vormt op Bijbelse waarheden, niet van de wereld. God schiep ons man en vrouw en dat kan je niet veranderen; hoogstens imiteren. 

Dus iemand die gelooft dat je als man geen beroep kunt doen op vrouwenrechten en -priveleges, verspreidt geen haat maar Bijbelse waarheden.

U zal ons nooit overtuigen en dient dat te respecteren. U bent vrij te geloven wat u wenst, maar u bent niet vrij dat geloof op te dringen aan een ander.

Je zegt het goed. Bijbelse waarheid. Dit betekent dus dat het geen waarheden zijn..

Net als alternatieve feiten. Dus zijn ook geen feiten maar fabels/leugens.

[Fundamenteel 1.017]

6 minuten geleden zei Bekeerling14:

Je zegt het goed. Bijbelse waarheid. Dit betekent dus dat het geen waarheden zijn..

Net als alternatieve feiten. Dus zijn ook geen feiten maar fabels/leugens.

Kan de wetenschap dan de chromosomen van een mens veranderen? Neen ze imiteren het andere geslacht, maar veranderden het nooit. Ze leren het dus andersom. Want je kan van geaardheid veranderen maar niet van geslacht.

[Lon 20]

4 minuten geleden zei Fundamenteel:

Kan de wetenschap dan de chromosomen van een mens veranderen? Neen ze imiteren het andere geslacht, maar veranderden het nooit. Ze leren het dus andersom. Want je kan van geaardheid veranderen maar niet van geslacht.

Wat wil je nu? Dat het lichaam de macht/het laatste woord heeft over de geest?

[Fundamenteel 1.017]

Zojuist zei Lon:

Wat wil je nu? Dat het lichaam de macht/het laatste woord heeft over de geest?

Neen het Woord. En ik verander daar toch niets aan om de wereld te pleasen?

[Bekeerling14 35]

12 minuten geleden zei Fundamenteel:

Kan de wetenschap dan de chromosomen van een mens veranderen? Neen ze imiteren het andere geslacht, maar veranderden het nooit. Ze leren het dus andersom. Want je kan van geaardheid veranderen maar niet van geslacht.

Misschien moet je eens lezen wat mensen die ervan weten te berde brengen? Dan leer je nog eens iets.

 

In plaats van een oud Boek na te praten, waarin men beweert dat de Aarde plat is. Of dat je kan opstijgen op de wolken naar de Hemel. En neerdalen op dezelfde wolken. Of dat je door iedereen gezien kan worden als je van boven naar beneden komt (weer dus de bolvorm negerend van de Aarde).

[Lon 20]

12 minuten geleden zei Fundamenteel:

Neen het Woord. En ik verander daar toch niets aan om de wereld te pleasen?

je wilde toch aantonen dat het lichaam maar twee smaken kent, en dat dat bepalend is

[Fundamenteel 1.017]

6 minuten geleden zei Lon:

je wilde toch aantonen dat het lichaam maar twee smaken kent, en dat dat bepalend is

Als lichaam, geest en ziel niet synchroon lopen, krijg je dus absurde vaststellingen. Zoals genderideologie....

13 minuten geleden zei Bekeerling14:

Misschien moet je eens lezen wat mensen die ervan weten te berde brengen? Dan leer je nog eens iets.

 

In plaats van een oud Boek na te praten, waarin men beweert dat de Aarde plat is. Of dat je kan opstijgen op de wolken naar de Hemel. En neerdalen op dezelfde wolken. Of dat je door iedereen gezien kan worden als je van boven naar beneden komt (weer dus de bolvorm negerend van de Aarde).

Alsof ik dat niet lees? Welk onderzoek sprak jou het meeste aan hierin? Ik sta open om meer bij te leren...

[Petra. 716]

12 uur geleden zei Fundamenteel:

Ik sta open om meer bij te leren...

Mooi! 

 

1. https://www.knack.be/nieuws/verkondigen-dat-geslacht-zo-simpel-is-als-x-en-y-is-de-wetenschap-ontkennen/

"Verkondigen dat geslacht zo simpel is als X en Y, is de wetenschap ontkennen.

Geslacht is, vele malen complexer dan enkel X en Y. Het is een ingewikkeld samenspel tussen onder andere genetica, hormonen, brein, lichaam en omgeving. "

 

"Er is één regio in het brein waar de seksuele differentiatie erg duidelijk te zien is: BNST.  De BNST is gemiddeld tweemaal zo groot en heeft dubbel zoveel neuronen bij mannelijke breinen, waardoor het een ideale merker is voor ‘mannelijke’ of ‘vrouwelijke’ breinen. 

Studies naar andere hersenregio’s tonen eveneens aan dat transpersonen geboren worden met hersenen die eerder lijken op het geslacht waarmee ze zich identificeren. Transseksualiteit heeft, met andere woorden, niets te maken met psychologische stoornissen, IQ of persoonlijke keuze.  De BNST van transvrouwen (man-naar-vrouw) blijkt meer overeen te komen met die van cisvrouwen (vrouwen met een vrouwelijk geslacht en gender), zowel in grootte als in hoeveelheid neuronen, terwijl de BNST van transmannen (vrouw-naar-man) het sterkst overeenkomt met die van cismannen (mannen met een mannelijk geslacht en gender). "

 

 

[Fundamenteel 1.017]

4 minuten geleden zei Petra.:

Mooi! 

 

1. https://www.knack.be/nieuws/verkondigen-dat-geslacht-zo-simpel-is-als-x-en-y-is-de-wetenschap-ontkennen/

"Verkondigen dat geslacht zo simpel is als X en Y, is de wetenschap ontkennen.

Geslacht is, vele malen complexer dan enkel X en Y. Het is een ingewikkeld samenspel tussen onder andere genetica, hormonen, brein, lichaam en omgeving. "

 

"Er is één regio in het brein waar de seksuele differentiatie erg duidelijk te zien is: BNST.  De BNST is gemiddeld tweemaal zo groot en heeft dubbel zoveel neuronen bij mannelijke breinen, waardoor het een ideale merker is voor ‘mannelijke’ of ‘vrouwelijke’ breinen. 

Studies naar andere hersenregio’s tonen eveneens aan dat transpersonen geboren worden met hersenen die eerder lijken op het geslacht waarmee ze zich identificeren. Transseksualiteit heeft, met andere woorden, niets te maken met psychologische stoornissen, IQ of persoonlijke keuze.  De BNST van transvrouwen (man-naar-vrouw) blijkt meer overeen te komen met die van cisvrouwen (vrouwen met een vrouwelijk geslacht en gender), zowel in grootte als in hoeveelheid neuronen, terwijl de BNST van transmannen (vrouw-naar-man) het sterkst overeenkomt met die van cismannen (mannen met een mannelijk geslacht en gender). "

 

 

Knack? Honestly?

Weet u hoe wetenschap werkt? Toon de methodiek die uw beweringen bewijst of minstens aantoont. Brainscans mogen dan wel "verschillen" tonen in iemands brein, het zijn de chromosomen die uw geslacht bepalen en niet de hersenscans. Dat weet u hopelijk zelf ook?

Vrouwen en mannen geven trouwens voldoende aan niet meer als "cis" benoemd te worden. Noem ons dus maar gewoon man of vrouw.

Artsen met doctoraat negeert u echter in dit debat? Dus als je mij wilt bijleren, kom dan niet met een roddelbladje als Knack af maar iets peer reviewed aub.

[Petra. 716]

11 minuten geleden zei Fundamenteel:

het zijn de chromosomen die uw geslacht bepalen en niet de hersenscans. Dat weet u hopelijk zelf ook?

Dat stond er niet. Er stond: Geslacht is vele malen complexer dan enkel X en Y. Het is een ingewikkeld samenspel tussen onder andere genetica, hormonen, brein, lichaam en omgeving.

Lees ook dit eens: 

https://www.seksediversiteit.nl/basis/bepalen-chromosomen-je-geslacht/https://www.seksediversiteit.nl/basis/bepalen-chromosomen-je-geslacht/

Bepalen chromo­somen je geslacht?

Het korte antwoord is nee. Maar het blijft voor veel mensen moeilijk te begrijpen. 

 

 

[Fundamenteel 1.017]

1 minuut geleden zei Petra.:

Dat stond er niet. Er stond: Geslacht is vele malen complexer dan enkel X en Y. Het is een ingewikkeld samenspel tussen onder andere genetica, hormonen, brein, lichaam en omgeving.

Lees ook dit eens: 

https://www.seksediversiteit.nl/basis/bepalen-chromosomen-je-geslacht/https://www.seksediversiteit.nl/basis/bepalen-chromosomen-je-geslacht/

Bepalen chromo­somen je geslacht?

Het korte antwoord is nee. Maar het blijft voor veel mensen moeilijk te begrijpen. 

 

 

Wat begrijpt u niet aan peer reviewed?

Hier een leidende expert in gendercare die er duizenden zag. Ze zegt ook dat 4 op 5 kinderen de fase ontgroeien waar niet bevestigd wordt. Waarom negeert u experten in het veld? Waarom laat u zich zo met dwaalleren in?

During the interview, Kaltiala also cautioned parents of gender-questioning children against using their offspring’s preferred pronouns or a new chosen name.

The medical expert insisted such acts weren’t a harmless “formality” and still counted as an intervention that could influence the child.

“It’s a message saying that ‘this is the right path for you,'” the doctor said. 

“The developmental mission of youth is not helped by the fact that young people’s self-expression is supported and directed from the outside,” she added. “The environment should also not commit to identity experiments in a way that might make a later change of direction anxiety-inducing

“It is not justified to tell the parents of young people identifying as transgender that a young person is at risk of suicide without medical treatments and that the danger can be alleviated with gender reassignment,” she said. 

The expert added that the “transition or suicide” dichotomy was “purposeful disinformation, and spreading it is irresponsible.”

...

No child can consent to such serious outcomes and no adult should ever impose this on a child

https://www.binary.org.au/finnish_expert_opposes_transgender_treatments_for_children

De bron zou uw dada moeten zijn.

10 minuten geleden zei Petra.:

Lees ook dit eens: 

https://www.seksediversiteit.nl/basis/bepalen-chromosomen-je-geslacht/https://www.seksediversiteit.nl/basis/bepalen-chromosomen-je-geslacht/

Als iemand problemen heeft met hormoonontwikkeling, betekent dat niet dat ze van het andere geslacht zijn. En hen dat wijsmaken helpt die mensen ook niet. Luister naar de experts en google niet naar uw eigen gelijk.

[Flawless victory 605]

Een aangrijpend persoonlijk verhaal van deze jongedame, die geboren dacht te zijn als vrouw, maar die op haar 16e (ze is nu 29)  van de huisarts te horen kreeg dat ze geen eierstokken had en wel tumoren in haar buik had en een paar onderontwikkelde testikels.

 

7 september bewerkt door Flawless victory

[Dat beloof ik 990]

7 uur geleden zei Flawless victory:

Een aangrijpend persoonlijk verhaal van deze jongedame, die geboren dacht te zijn als vrouw, maar die op haar 16e (ze is nu 29)  van de huisarts te horen kreeg dat ze geen eierstokken had en wel tumoren in haar buik had en een paar onderontwikkelde testikels.

Zo zie je maar dat het niet allemaal zo eenvoudig duidelijk 'jongen of meisje'  is.

[Flawless victory 605]

9 uur geleden zei Dat beloof ik:

Zo zie je maar dat het niet allemaal zo eenvoudig duidelijk 'jongen of meisje'  is.

Dat klopt. Maar het is ook niet zo ingewikkeld dat ieder mensenkind zijn eigen geslacht nog zou moeten uitvinden. Ik deel de zorgen van Fundamenteel en ik juich het ook toe dat er meer begrip wordt gekweekt onder jongeren voor intersekse mensen.   Daar hoeven we de m/v toiletten op  scholen niet voor om te dopen tot unisextoiletten en daar hoeven we ook de termen mama en papa niet voor op te heffen. De uitzondering bevestigt de regel en vernietigt deze niet. 

Ik vind het jammer dat de discussie wordt beheerst door uitersten.

[Dat beloof ik 990]

1 uur geleden zei Flawless victory:

Dat klopt. Maar het is ook niet zo ingewikkeld dat ieder mensenkind zijn eigen geslacht nog zou moeten uitvinden. Ik deel de zorgen van Fundamenteel en ik juich het ook toe dat er meer begrip wordt gekweekt onder jongeren voor intersekse mensen.   Daar hoeven we de m/v toiletten op  scholen niet voor om te dopen tot unisextoiletten en daar hoeven we ook de termen mama en papa niet voor op te heffen. De uitzondering bevestigt de regel en vernietigt deze niet. 

Ik vind het jammer dat de discussie wordt beheerst door uitersten.

Mee eens, al deel ik Fundamenteels zorgen niet, juist omdat die in de uitersten zit. De soep wordt ook niet zo heet gegeten. Nergens zijn op scholen de jongens en meisjes toiletten afgeschaft, hetzelfde geldt voor de woorden papa en mama.

[Flawless victory 605]

18 minuten geleden zei Dat beloof ik:

Mee eens, al deel ik Fundamenteels zorgen niet, juist omdat die in de uitersten zit. De soep wordt ook niet zo heet gegeten. Nergens zijn op scholen de jongens en meisjes toiletten afgeschaft, hetzelfde geldt voor de woorden papa en mama.

Goed om te vernemen dat je het daar toch wel mee eens bent.  Het is hier inderdaad niet zo erg als in de VS, maar als we niet oppassen gaat  het wel die kant uit. Op de school van mijn twee kleine achternichtjes worden er al een jaar of twee geen cadeautjes meer geknutseld voor Moederdag en Vaderdag.   Op treinstations wordt al jaren geen “dames en heren” meer door de luidsprekers gezegd.  Er was al een wetsvoorstel waarin men de term “moeder” heeft geschrapt: https://www.parool.nl/nederland/minister-de-jonge-na-ophef-schrappen-term-moeder-uit-bevolkingsregister-was-onnodige-fout~b83331c1/?referrer=https://www.google.nl/

https://www.gelderlander.nl/binnenland/de-jonge-na-ophef-moeder-schrappen-was-onnodige-fout~a83331c1/?referrer=https%3A%2F%2Fwww.google.nl%2F

https://nos.nl/artikel/2511396-minister-grijpt-in-moeder-wordt-toch-niet-ouder-uit-wie-het-kind-is-geboren

8 september bewerkt door Flawless victory

[Dat beloof ik 990]

7 minuten geleden zei Flawless victory:

Nee maar het gaat wel aardig die kant uit. Op de school van mijn twee kleine achternichtjes worden er al een jaar of twee geen cadeautjes meer geknutseld voor Moederdag en Vaderdag.   Op treinstations wordt al jaren geen “dames en heren” meer door de luidsprekers gezegd.  Er was al een wetsvoorstel waarin men de term “moeder” heeft geschrapt: https://www.parool.nl/nederland/minister-de-jonge-na-ophef-schrappen-term-moeder-uit-bevolkingsregister-was-onnodige-fout~b83331c1/?referrer=https://www.google.nl/

https://www.gelderlander.nl/binnenland/de-jonge-na-ophef-moeder-schrappen-was-onnodige-fout~a83331c1/?referrer=https%3A%2F%2Fwww.google.nl%2F

https://nos.nl/artikel/2511396-minister-grijpt-in-moeder-wordt-toch-niet-ouder-uit-wie-het-kind-is-geboren

Als je zegt het jammer te vinden dat de discussie wordt beheerst door uitersten, dan helpt het bepaald niet om vervolgens toch gelijk in die uitersten te vervallen.
De minister heeft uitgebreid excuses gemaakt voor de tekst in voorstel en daarbij steeds benadrukt dat het om een fout gaat.
Laat die tekst dan achterwege, als je de discussie niet in uitersten wil trekken.

  

[Flawless victory 605]

8 minuten geleden zei Dat beloof ik:

Als je zegt het jammer te vinden dat de discussie wordt beheerst door uitersten, dan helpt het bepaald niet om vervolgens toch gelijk in die uitersten te vervallen.
De minister heeft uitgebreid excuses gemaakt voor de tekst in voorstel en daarbij steeds benadrukt dat het om een fout gaat.
Laat die tekst dan achterwege, als je de discussie niet in uitersten wil trekken.

  

Kijk en daar mis ik dan toch nog een stukje eerlijkheid bij jou. Het is dat die “fout” is ontdekt door de SGP anders was het gewoon zo in die wet blijven staan.  En een foutje?  Dat de term “moeder” wordt vervangen door “ouder uit wie het kind is geboren”?  Vertel mij dan maar eens hoe zo’n foutje dan ontstaat. Het is geen verschrijving of zo, geen d/t-kwestie.

Iemand is geen extremist wegens het benoemen van een extreme fout.  Het achterwege laten van de benoeming van een geest(gesteldheid) die aan het ontstaan is, is geen goed idee, want daardoor ontstaan die extremen juist en worden bevorderd.  Dus wel de kop uit het zand halen zonder zelf in een extreem standpunt te verzanden. Juist doordat die dingen lange tijd niet benoemd worden ontstaan extremen die met elkaar gaan strijden.

8 september bewerkt door Flawless victory

[Breuk 377]

Mattheüs 23:9 En u mag niemand op de aarde uw vader noemen, want Eén is uw Vader, namelijk Hij Die in de hemelen is.

je hebt soms van die bijbelzinnen…