Onderscheidingsvermogen, is de weg nu smal, lang, breed en/of kort?

[Monachos 511]

14 minuten geleden zei Paulus888:

En veel mensen trappen in die woorden van jou en denken een groot Meester aan het woord te zien.

Veel mensen? Wie dan? Ik heb eerder het idee dat dat aantal mensen op Credible en Geloofsgesprek bij elkaar op één hand te tellen is, en dat is nog royaal geschat.

[Paulus888 55]

1 minuut geleden zei Monachos:

Veel mensen? Wie dan? Ik heb eerder het idee dat dat aantal mensen op Credible en Geloofsgesprek bij elkaar op één hand te tellen is, en dat is nog royaal geschat.

dat weet ik, maar ik dacht "ik hang er geen cijfer aan"... Om Hopper zijn ego niet te verstoren

[Hopper 813]

3 uur geleden zei TTC:

Het lijkt een beetje op het verschil tussen observatie en interpretatie, en we kunnen niet interpreteren wat niet geobserveerd wordt.

Zeker wel, wat we niet kunnen waarnemen kunnen we gewaar worden.  Daar hintte ik op bij BerJan, maar die was te druk met oordelen van een ander.  Gesteld dat hij überhaupt een idee zou hebben welke kant het uit zou gaan.

[TTC 1.560]

3 uur geleden zei Hopper:

Zeker wel, wat we niet kunnen waarnemen kunnen we gewaar worden.  Daar hintte ik op bij BerJan, maar die was te druk met oordelen van een ander.  Gesteld dat hij überhaupt een idee zou hebben welke kant het uit zou gaan.

Ja, het is mogelijk om een topic te openen waarin katalysatoren gedeeld worden, niets zegt dat er ook aandacht voor bestaat.

6 uur geleden zei Monachos:

Veel mensen? Wie dan? Ik heb eerder het idee dat dat aantal mensen op Credible en Geloofsgesprek bij elkaar op één hand te tellen is, en dat is nog royaal geschat.

Zo gezien wordt de kortste weg vooral een kronkelpad.

[TTC 1.560]

11 uur geleden zei Paulus888:

Dat weet ik, maar ik dacht "ik hang er geen cijfer aan"... Om Hopper zijn ego niet te verstoren

Bijzonder is dat wanneer over de legende van een metafoor enigszins wat verwarring en onenigheid ontstaat, dit niet per se afbreuk doet aan de waarachtigheid van de metafoor. In het verlengde blijft de metafoor echter wel in een wolk van vaagheid voortleven, net zoals de twisten daarover onopgehelderd.

[Hopper 813]

2 uur geleden zei TTC:

 

Over loslaten is heel wat twijfel ontstaan, en nu zitten we in de penarie.

De menselijke geest weet alles van bezitten en vastgrijpen.  Loslaten is echter veel moeilijker.    Wie kan de gedachte loslaten dat hij in het verleden bestaat?   De mens is gehecht aan zijn verleden tijd.   Daarom is de mens slaaf van zijn eigen denkbeelden, de mens denkt zichzelf als een bevroren beeld uit het verleden wat in de toekomst wenst door te bestaan.

[TTC 1.560]

Zojuist zei Hopper:

De menselijke geest weet alles van bezitten en vastgrijpen.  Loslaten is echter veel moeilijker.    Wie kan de gedachte loslaten dat hij in het verleden bestaat?   De mens is gehecht aan zijn verleden tijd.   Daarom is de mens slaaf van zijn eigen denkbeelden, de mens denkt zichzelf als een bevroren beeld uit het verleden wat in de toekomst wenst door te bestaan.

Hoe Bachelard nu precies tot die epistemologische obstakels is gekomen, is me een groot vraagteken.

[Paulus888 55]

14 uur geleden zei Hopper:

Zeker wel, wat we niet kunnen waarnemen kunnen we gewaar worden.  Daar hintte ik op bij BerJan, maar die was te druk met oordelen van een ander.  Gesteld dat hij überhaupt een idee zou hebben welke kant het uit zou gaan.

ik oordeel dat jij alle mensen veroordeeld.. Maar dat heb je niet door, zo verblind door je narcistische karakter..

Jij hebt enkel problemen als mensen jouw oordelen. Zelf mensen oordelen of veroordelen dat doe jij ook, maar dan mag het blijkbaar. Want enkel de geestelijke mens krijgt geen oordeel, toch Hopper..

 

driewerf bah voor mensen met zo'n attitude. 

[TTC 1.560]

21 minuten geleden zei Paulus888:

ik oordeel dat jij alle mensen veroordeeld.. Maar dat heb je niet door, zo verblind door je narcistische karakter.. Jij hebt enkel problemen als mensen jouw oordelen. Zelf mensen oordelen of veroordelen dat doe jij ook, maar dan mag het blijkbaar. Want enkel de geestelijke mens krijgt geen oordeel, toch Hopper.. driewerf bah voor mensen met zo'n attitude. 

Misschien is er wat voor te vinden om in simulaties die verschillende spelvormen afzonderlijk te beschouwen, in het andere geval lopen we misschien het risico dat ze eerder onbewust chaotisch gemengd worden waardoor het idee van een fluweelzachte paradigmashift niet meer dan een strikt theoretisch abstract wordt, eerder zonder gevoel.

[Hopper 813]

16 minuten geleden zei Paulus888:

ik oordeel dat jij alle mensen veroordeeld.. Maar dat heb je niet door, zo verblind door je narcistische karakter..

Jij hebt enkel problemen als mensen jouw oordelen. Zelf mensen oordelen of veroordelen dat doe jij ook, maar dan mag het blijkbaar. Want enkel de geestelijke mens krijgt geen oordeel, toch Hopper..

De natuurlijke mens spiegelt zichzelf aan de wereld, daarmee is de natuurlijke mens met een ego aangedaan.  Iedere ego is feitelijk een vorm van narcisme.

https://nl.wikipedia.org/wiki/Narcissus_(mythologie)

Zo kwam Narcissus op een dag aan bij een heilige vijver, waarvan het water kristalhelder was, waar de herders nooit langskwamen met hun kuddes, waar geen berggeit of ander dier zich vertoonde. Zelfs bladeren en takken van de bomen durfden er niet in te vallen. Overal rondom groeide het gras mooier dan elders en de rotsen beschutten het tegen de zonnestralen. Moe van het jagen besloot Narcissus om daar even tot rust te komen en zijn dorst te lessen met het water. Toen hij zich voorover boog zag hij zijn weerspiegeling in het wateroppervlak, maar hij dacht dat het een mooie geest was die in de vijver leefde.

Zo bleef hij daar zitten, in bewondering starend naar deze verschijning. Hij werd verliefd op zichzelf.

Hij bracht zijn lippen naar het water in een poging om de verschijning te kussen, hij stak zijn armen uit om het beeld te omhelzen. Het beeld vluchtte weg maar kwam terug toen het water weer kalm was en trok opnieuw zijn aandacht. Hij kon zichzelf er niet meer toe brengen om van het water weg te kijken, hij dacht niet meer aan eten en drinken, of aan rust. Hij probeerde ermee te spreken, maar kreeg geen antwoord. Hij begon te huilen maar zijn tranen verstoorden het beeld, waarop hij begon te schreeuwen en vroeg of de verschijning wilde stoppen met hem steeds te verlaten. Zo ging het een hele tijd verder, en Narcissus takelde af. Hij verloor zijn kleur, zijn levenskracht en zijn schoonheid. Echo bleef echter dicht bij hem en bleef zijn verdrietige kreten herhalen. Uiteindelijk kwijnde Narcissus helemaal weg en stierf. 

Het ego heeft zijn zelfbeeld opgedaan in 'de wereld' en spiegelt zichzelf derhalve aan de wereld.   Precies wat we zien bij de natuurlijke mens.  Zie op dit forum hoe sommige hetero's homo's oordelen.  Zie hoe sommige christenen moslims oordelen.  (Enz enz)  De mens is zondig geworden door de ik-wereld verhouding.

De geestelijke mens is in zichzelf ontsnapt aan dat wat we 'ego' noemen.   De geestelijke mens heeft geen ego, daarom onderscheidt de geestelijke mens zich dan ook van niemand.  Het heeft geen te onderscheiden 'zelf' meer.

Jij begrijpt deze materie duidelijk niet, hetgeen wijst op een gebrek aan zelfkennis en dat je nog aangedaan bent met een ego.  Dat maakt het wel hilarisch dat je mij een narcistisch karakter toedicht.  Je ziet in de wereld (in mij in dit geval) wat je zelf bent: een narcistisch ego.   Waarmee ik wederom vast stel dat je nog onder het oordeel valt.   Want met het oordeel waarmee ge oordeelt, zult ge zelf geoordeeld worden.....

En wat zegt Jezus?

- Heb de wereld niet lief.  Logisch, want in 'de wereld' doet het ego zijn spiegelbeeld op.

- Wordt weer als de kleine kinderen.   Logisch,  want kleine kinderen hebben nog geen ego opgedaan in de wereld.

- Oordeelt niet en neemt elkander niet de maat.  Logisch, want oordelen en de maat nemen doe je in de wereld.

 

Sorry, BerJan.  Maar je berichten laten geen enkele indruk bij me achter.  Ik hou me vast aan Jezus en niet aan jou.

P.S.  De mythe van Narcissus is natuurlijk niet voor niks bedacht.   Je begrijpt het of je begrijpt het niet.  Het ego begrijpt het i.i.g. niet.

P.S.2  1 Korinthiërs 13:12 Want wij zien nu door een spiegel in een duistere rede, maar alsdan zullen wij zien aangezicht tot aangezicht; nu ken ik ten dele, maar alsdan zal ik kennen, gelijk ook ik gekend ben.

P.S.3.  Ik zou Paulus maar wat serieuzer nemen als ik jou was.  Die man had zelfkennis, anders kon hij 1 Korinthiërs 13:12 ook niet schrijven en kennis hebben van de geestelijke mens.   

P.S.4 Het is uiteraard de natuurlijke mens, aangedaan met een ego wat door een spiegel in duistere rede ziet.   Het 'zien' van de natuurlijke mens deugt niet.   Daarom deugt de natuurlijke mens ook niet.

P.S. 5 Jezus zei: Ken wat je voor je ziet en wat voor je verborgen is, zal aan je worden geopenbaard.

P.S. 6 Het Koninkrijk is binnen in u en het is in uw zien. Wie zichzelf kennen, die zullen het vinden; wie zichzelf kennen, zullen weten dat zij zonen zijn van de Levende Vader. Maar als u zichzelf niet zult kennen, dan leeft u in armoede en bent u die armoede.

Met vriendelijke groet.

[TTC 1.560]

10 minuten geleden zei Hopper:

De natuurlijke mens spiegelt zichzelf aan de wereld, daarmee is de natuurlijke mens met een ego aangedaan.  Iedere ego is feitelijk een vorm van narcisme.

https://nl.wikipedia.org/wiki/Narcissus_(mythologie)

Zo kwam Narcissus op een dag aan bij een heilige vijver, waarvan het water kristalhelder was, waar de herders nooit langskwamen met hun kuddes, waar geen berggeit of ander dier zich vertoonde. Zelfs bladeren en takken van de bomen durfden er niet in te vallen. Overal rondom groeide het gras mooier dan elders en de rotsen beschutten het tegen de zonnestralen. Moe van het jagen besloot Narcissus om daar even tot rust te komen en zijn dorst te lessen met het water. Toen hij zich voorover boog zag hij zijn weerspiegeling in het wateroppervlak, maar hij dacht dat het een mooie geest was die in de vijver leefde.

Zo bleef hij daar zitten, in bewondering starend naar deze verschijning. Hij werd verliefd op zichzelf.

Hij bracht zijn lippen naar het water in een poging om de verschijning te kussen, hij stak zijn armen uit om het beeld te omhelzen. Het beeld vluchtte weg maar kwam terug toen het water weer kalm was en trok opnieuw zijn aandacht. Hij kon zichzelf er niet meer toe brengen om van het water weg te kijken, hij dacht niet meer aan eten en drinken, of aan rust. Hij probeerde ermee te spreken, maar kreeg geen antwoord. Hij begon te huilen maar zijn tranen verstoorden het beeld, waarop hij begon te schreeuwen en vroeg of de verschijning wilde stoppen met hem steeds te verlaten. Zo ging het een hele tijd verder, en Narcissus takelde af. Hij verloor zijn kleur, zijn levenskracht en zijn schoonheid. Echo bleef echter dicht bij hem en bleef zijn verdrietige kreten herhalen. Uiteindelijk kwijnde Narcissus helemaal weg en stierf. 

Het ego heeft zijn zelfbeeld opgedaan in 'de wereld' en spiegelt zichzelf derhalve aan de wereld.   Precies wat we zien bij de natuurlijke mens.  Zie op dit forum hoe sommige hetero's homo's oordelen.  Zie hoe sommige christenen moslims oordelen.  (Enz enz)  De mens is zondig geworden door de ik-wereld verhouding.

De geestelijke mens is in zichzelf ontsnapt aan dat wat we 'ego' noemen.   De geestelijke mens heeft geen ego, daarom onderscheidt de geestelijke mens zich dan ook van niemand.  Het heeft geen te onderscheiden 'zelf' meer.

Jij begrijpt deze materie duidelijk niet, hetgeen wijst op een gebrek aan zelfkennis en dat je nog aangedaan bent met een ego.  Dat maakt het wel hilarisch dat je mij een narcistisch karakter toedicht.  Je ziet in de wereld (in mij in dit geval) wat je zelf bent: een narcistisch ego.   Waarmee ik wederom vast stel dat je nog onder het oordeel valt.   Want met het oordeel waarmee ge oordeelt, zult ge zelf geoordeeld worden.....

En wat zegt Jezus?

- Heb de wereld niet lief.  Logisch, want in 'de wereld' doet het ego zijn spiegelbeeld op.

- Wordt weer als de kleine kinderen.   Logisch,  want kleine kinderen hebben nog geen ego opgedaan in de wereld.

- Oordeelt niet en neemt elkander niet de maat.  Logisch, want oordelen en de maat nemen doe je in de wereld.

 

Sorry, BerJan.  Maar je berichten laten geen enkele indruk bij me achter.  Ik hou me vast aan Jezus en niet aan jou.

P.S.  De mythe van Narcissus is natuurlijk niet voor niks bedacht.   Je begrijpt het of je begrijpt het niet.  Het ego begrijpt het i.i.g. niet.

P.S.2  1 Korinthiërs 13:12 Want wij zien nu door een spiegel in een duistere rede, maar alsdan zullen wij zien aangezicht tot aangezicht; nu ken ik ten dele, maar alsdan zal ik kennen, gelijk ook ik gekend ben.

P.S.3.  Ik zou Paulus maar wat serieuzer nemen als ik jou was.  Die man had zelfkennis, anders kon hij 1 Korinthiërs 13:12 ook niet schrijven en kennis hebben van de geestelijke mens.   

P.S.4 Het is uiteraard de natuurlijke mens, aangedaan met een ego wat door een spiegel in duistere rede ziet.   Het 'zien' van de natuurlijke mens deugt niet.   Daarom deugt de natuurlijke mens ook niet.

P.S. 5 Jezus zei: Ken wat je voor je ziet en wat voor je verborgen is, zal aan je worden geopenbaard.

P.S. 6 Het Koninkrijk is binnen in u en het is in uw zien. Wie zichzelf kennen, die zullen het vinden; wie zichzelf kennen, zullen weten dat zij zonen zijn van de Levende Vader. Maar als u zichzelf niet zult kennen, dan leeft u in armoede en bent u die armoede.

Met vriendelijke groet.

Kunnen we het even terug over het topic hebben?

[Hopper 813]

6 minuten geleden zei TTC:

Kunnen we het even terug over het topic hebben?

Ja hoor,  maar nou ging mijn vorige reactie toevallig over het onderscheidingsvermogen. Ik benoemde het alleen anders.   Je had dus niet eens in de gaten dat ik on topic was.....

[TTC 1.560]

3 minuten geleden zei Hopper:

Ja hoor,  maar nou ging mijn vorige reactie toevallig over het onderscheidingsvermogen. Ik benoemde het alleen anders.   Je had dus niet eens in de gaten dat ik on topic was.....

Zelfs als het over een banaan zou gaan, zou je geen onderscheid kunnen maken over wat het onderwerp precies is. 

[Paulus888 55]

23 minuten geleden zei Hopper:

De natuurlijke mens spiegelt zichzelf aan de wereld, daarmee is de natuurlijke mens met een ego aangedaan.  Iedere ego is feitelijk een vorm van narcisme.

https://nl.wikipedia.org/wiki/Narcissus_(mythologie)

Zo kwam Narcissus op een dag aan bij een heilige vijver, waarvan het water kristalhelder was, waar de herders nooit langskwamen met hun kuddes, waar geen berggeit of ander dier zich vertoonde. Zelfs bladeren en takken van de bomen durfden er niet in te vallen. Overal rondom groeide het gras mooier dan elders en de rotsen beschutten het tegen de zonnestralen. Moe van het jagen besloot Narcissus om daar even tot rust te komen en zijn dorst te lessen met het water. Toen hij zich voorover boog zag hij zijn weerspiegeling in het wateroppervlak, maar hij dacht dat het een mooie geest was die in de vijver leefde.

Zo bleef hij daar zitten, in bewondering starend naar deze verschijning. Hij werd verliefd op zichzelf.

Hij bracht zijn lippen naar het water in een poging om de verschijning te kussen, hij stak zijn armen uit om het beeld te omhelzen. Het beeld vluchtte weg maar kwam terug toen het water weer kalm was en trok opnieuw zijn aandacht. Hij kon zichzelf er niet meer toe brengen om van het water weg te kijken, hij dacht niet meer aan eten en drinken, of aan rust. Hij probeerde ermee te spreken, maar kreeg geen antwoord. Hij begon te huilen maar zijn tranen verstoorden het beeld, waarop hij begon te schreeuwen en vroeg of de verschijning wilde stoppen met hem steeds te verlaten. Zo ging het een hele tijd verder, en Narcissus takelde af. Hij verloor zijn kleur, zijn levenskracht en zijn schoonheid. Echo bleef echter dicht bij hem en bleef zijn verdrietige kreten herhalen. Uiteindelijk kwijnde Narcissus helemaal weg en stierf. 

Het ego heeft zijn zelfbeeld opgedaan in 'de wereld' en spiegelt zichzelf derhalve aan de wereld.   Precies wat we zien bij de natuurlijke mens.  Zie op dit forum hoe sommige hetero's homo's oordelen.  Zie hoe sommige christenen moslims oordelen.  (Enz enz)  De mens is zondig geworden door de ik-wereld verhouding.

De geestelijke mens is in zichzelf ontsnapt aan dat wat we 'ego' noemen.   De geestelijke mens heeft geen ego, daarom onderscheidt de geestelijke mens zich dan ook van niemand.  Het heeft geen te onderscheiden 'zelf' meer.

Jij begrijpt deze materie duidelijk niet, hetgeen wijst op een gebrek aan zelfkennis en dat je nog aangedaan bent met een ego.  Dat maakt het wel hilarisch dat je mij een narcistisch karakter toedicht.  Je ziet in de wereld (in mij in dit geval) wat je zelf bent: een narcistisch ego.   Waarmee ik wederom vast stel dat je nog onder het oordeel valt.   Want met het oordeel waarmee ge oordeelt, zult ge zelf geoordeeld worden.....

En wat zegt Jezus?

- Heb de wereld niet lief.  Logisch, want in 'de wereld' doet het ego zijn spiegelbeeld op.

- Wordt weer als de kleine kinderen.   Logisch,  want kleine kinderen hebben nog geen ego opgedaan in de wereld.

- Oordeelt niet en neemt elkander niet de maat.  Logisch, want oordelen en de maat nemen doe je in de wereld.

 

Sorry, BerJan.  Maar je berichten laten geen enkele indruk bij me achter.  Ik hou me vast aan Jezus en niet aan jou.

P.S.  De mythe van Narcissus is natuurlijk niet voor niks bedacht.   Je begrijpt het of je begrijpt het niet.  Het ego begrijpt het i.i.g. niet.

P.S.2  1 Korinthiërs 13:12 Want wij zien nu door een spiegel in een duistere rede, maar alsdan zullen wij zien aangezicht tot aangezicht; nu ken ik ten dele, maar alsdan zal ik kennen, gelijk ook ik gekend ben.

P.S.3.  Ik zou Paulus maar wat serieuzer nemen als ik jou was.  Die man had zelfkennis, anders kon hij 1 Korinthiërs 13:12 ook niet schrijven en kennis hebben van de geestelijke mens.   

P.S.4 Het is uiteraard de natuurlijke mens, aangedaan met een ego wat door een spiegel in duistere rede ziet.   Het 'zien' van de natuurlijke mens deugt niet.   Daarom deugt de natuurlijke mens ook niet.

P.S. 5 Jezus zei: Ken wat je voor je ziet en wat voor je verborgen is, zal aan je worden geopenbaard.

P.S. 6 Het Koninkrijk is binnen in u en het is in uw zien. Wie zichzelf kennen, die zullen het vinden; wie zichzelf kennen, zullen weten dat zij zonen zijn van de Levende Vader. Maar als u zichzelf niet zult kennen, dan leeft u in armoede en bent u die armoede.

Met vriendelijke groet.

je hoeft mijn gelijk niet te bewijzen hoor met zoveel tekst..

Paulus had het erover dat de gewone mens nu door een spiegel kijkt en op de jongste dag dan komen we achter de hoe en waarom. 

Je citeert iedere keer maar een deel van de hele tekst en legt op die manier de bijbel uit.. Zo kan iedereen zijn eigen religie bedenken.

Citaat

10 Doch wanneer het volmaakte zal gekomen zijn, dan zal hetgeen ten dele is, te niet gedaan worden.

Dit hoort nog bij de tekst die jij citeert. En dat is pas op de jongste dag. Zelfs Paulus beweerde niet dat de geestelijke mens NU al alles zou weten.

27 minuten geleden zei Hopper:

P.S.4 Het is uiteraard de natuurlijke mens, aangedaan met een ego wat door een spiegel in duistere rede ziet.   Het 'zien' van de natuurlijke mens deugt niet.   Daarom deugt de natuurlijke mens ook niet.

ieder mens is aangedaan met een ego. Je zou het ook persona of masker kunnen noemen. Opgedaan door onze opvoeding, jeugd, met welke mensen je in aanraking bent gekomen etc.

Het zijn de domme mensen die denken dat zij geen ego hebben en de rest van de mensheid wel. 

18 minuten geleden zei TTC:

Kunnen we het even terug over het topic hebben?

en dat zeg jij? Degene die van hot naar haard springt en weer terug en vice versa? 

[TTC 1.560]

21 minuten geleden zei Paulus888:

En dat zeg jij? Degene die van hot naar haard springt en weer terug en vice versa? 

Memetica handelt over verschillende perceptiesferen, onlosmakelijk verbonden waarin een reeks paradoxen kunnen opgemerkt worden die het geheel tot een schijnbaar onontwarbaar kluwen laat verworden. Het begrip horizonversmelting vloeit hier redelijk afleidbaar uit voort, in verschillende studiewerken met accuratesse beschreven, zij het zonder garantie op succes om met een normaal begripsvermogen te bevatten 100+1 verklaarbare redenen. 

31 oktober 2024 bewerkt door TTC

[Paulus888 55]

57 minuten geleden zei TTC:

Memetica handelt over verschillende perceptiesferen, onlosmakelijk verbonden waarin een reeks paradoxen kunnen opgemerkt worden die het geheel tot een schijnbaar onontwarbaar kluwen laat verworden. Het begrip horizonversmelting vloeit hier redelijk afleidbaar uit voort, in verschillende studiewerken met accuratesse beschreven, zij het zonder garantie op succes om met een normaal begripsvermogen te bevatten 100+1 verklaarbare redenen. 

en we zijn weer bij loodgieten

[TTC 1.560]

2 minuten geleden zei Paulus888:

en we zijn weer bij loodgieten

Het is altijd wel iets, alsmaar kankeren. 

[Hopper 813]

2 uur geleden zei Paulus888:

 

ieder mens is aangedaan met een ego. Je zou het ook persona of masker kunnen noemen. Opgedaan door onze opvoeding, jeugd, met welke mensen je in aanraking bent gekomen etc.

 

Ja, exact.   Het ego is het masker, opgedaan door onze opvoeding, jeugd.  Daarom moeten we opnieuw zijn als de kleine kinderen.  Ik denk dat je op onbewust niveau nog gelovig bent.  

[TTC 1.560]

7 minuten geleden zei Hopper:

Ja, exact.   Het ego is het masker, opgedaan door onze opvoeding, jeugd.  Daarom moeten we opnieuw zijn als de kleine kinderen.  Ik denk dat je op onbewust niveau nog gelovig bent.  

Ja, sommigen geloven zelfs dat mensen iets tijdloos kunnen verzonnen hebben, kan je nagaan. 

[Hopper 813]

27 minuten geleden zei TTC:

Ja, sommigen geloven zelfs dat mensen iets tijdloos kunnen verzonnen hebben, kan je nagaan. 

Ja, je hoort en leest de gekste dingen.   Maar dat wat tijdloos is kan niet bedacht/gedacht worden.  Het denken gaat altijd over iets.  Op dit forum is er zelfs een deelnemer die een katalysator uit een auto heeft gerukt en meent dat deze non-lineair (= tijdloos) is.  De humor ligt niet op straat, maar gewoon op dit forum!

Jouw en mijn denken brengt alleen 'lineair' voort.  De tijd die een steeds voortgaande lijn volgt.

[TTC 1.560]

5 minuten geleden zei Hopper:

Ja, je hoort en leest de gekste dingen.   Maar dat wat tijdloos is kan niet bedacht/gedacht worden.  Het denken gaat altijd over iets.  Op dit forum is er zelfs een deelnemer die een katalysator uit een auto heeft gerukt en meent dat deze non-lineair (= tijdloos) is.  De humor ligt niet op straat, maar gewoon op dit forum! Jouw en mijn denken brengt alleen 'lineair' voort.  De tijd die een steeds voortgaande lijn volgt.

Het werkt als bol.com, je hoeft enkel maar te bestellen en de levering volgt prompt. 

[Igorrlq 0]

Здравствуйте товарищи[url=https://ukr-life.com.ua/]![/url]
Ищите настоящее украинское СМИ? Хотите читать последнюю и актуальную информацию? Тогда Вы по адресу!
[url=https://ukr-life.com.ua/][img]https://i114.fastpic.ru/big/2021/0221/9f/2ee8b626960711575c666ec340b1349f.jpg[/img][/url]
Наше интернет СМИ УкрЛайф является топовой независимой газетой. У нас Вы можете прочитать свежие подборки статей на тему зарплат в Украине, коммунальных платежей и тарифов, которые касаются практически каждого гражданина. Мы получаем информацию из первоисточников и делемся ею с Вами, дорогие читатели.
Став нашим пользователем Вы будете получать постоянно свежие и животрепещущие новости, а так же мы будем делиться с Вами самыми сокровенными интригами.
Вот ТОП 10 последних новостей, которые стоит прочитать прямо сейчас:
1)[url=https://ukr-life.com.ua/]ВЪЕЗД В УКРАИНУ ДЛЯ РОССИЯН В 2024 ГОДУ [/url]
2)[url=https://ukr-life.com.ua/]КОГДА НАСТУПИТ ВЕСНА В 2024 ГОДУ? [/url]
3)[url=https://ukr-life.com.ua/]НАСТРОЙКИ СПУТНИКОВЫХ КАНАЛОВ 2024 В УКРАИНЕ[/url]
4)[url=https://ukr-life.com.ua/]ДЕШЕВЫЕ ТАРИФЫ КИЕВСТАР 2024 ГОДА [/url]
5)[url=https://ukr-life.com.ua/]ПЕНСИИ ПЕРЕСЕЛЕНЦАМ В УКРАИНЕ В 2024 ГОДУ [/url]
6)[url=https://ukr-life.com.ua/]ПОСОБИЕ МАТЕРИ ОДИНОЧКЕ В УКРАИНЕ 2024 [/url]
7)[url=https://ukr-life.com.ua/]ПРЕДСКАЗАНИЯ О ДОНБАССЕ НА 2024 ГОД ОТ ЭКСТРАСЕНСОВ [/url]
8)[url=https://ukr-life.com.ua/]ВЪЕЗД В УКРАИНУ ДЛЯ РОССИЯН С 1 ЯНВАРЯ 2024 ГОДА [/url]
9)[url=https://ukr-life.com.ua/]НОВЫЕ ТАРИФЫ 2024 ГОДА ВОДАФОН (VODAFONE) В УКРАИНЕ [/url]
10)[url=https://ukr-life.com.ua/]ПЕНСІЇ ВІЙСЬКОВИМ ПЕНСІОНЕРАМ УКРАЇНИ В 2024 РОЦІ [/url]
Всегда рады помочь Вам! С уважением, команда Ukr-life
А вот еще подборка новостей:


[url=https://ukr-life.com.ua/]самая точная карта со спутника высокого разрешения 2024[/url]
[url=https://ukr-life.com.ua/]каким будет весна 2024 в украине[/url]
[url=https://ukr-life.com.ua/]как и за что можно получить налоговую скидку[/url]
[url=https://ukr-life.com.ua/]самый прибыльный малый бизнес в украине 2024[/url]
[url=https://ukr-life.com.ua/]пчелопакеты бакфаст украина 2024[/url]
[url=https://ukr-life.com.ua/]заробітна плата вихователя 2024[/url]
[url=https://ukr-life.com.ua/]детские январь 2024 украина[/url]
[url=https://ukr-life.com.ua/]переоформление авто по генеральной доверенности украина 2024[/url]
[url=https://ukr-life.com.ua/]скачать плейлист IPTV украинских каналов[/url]
[url=https://ukr-life.com.ua/]как связаться с киевстар оператором[/url]
[url=https://ukr-life.com.ua/]зарплата национальной гвардии украины 2024[/url]
[url=https://ukr-life.com.ua/]самые красивые русские имена для девочек 2024[/url]
[url=https://ukr-life.com.ua/]календарь 2024 украина с праздничными днями[/url]
[url=https://ukr-life.com.ua/]календарь бухгалтера март 2024 украина[/url]
[url=https://ukr-life.com.ua/]предсказание кейси на 22 год[/url]
[url=https://ukr-life.com.ua/]повышение мин пенсии[/url]
[url=https://ukr-life.com.ua/]мессинг о украине 2024[/url]
[url=https://ukr-life.com.ua/]дата дня учителя в Украине 2024[/url]
[url=https://ukr-life.com.ua/]нові тарифи київстар 2024[/url]
[url=https://ukr-life.com.ua/]повышение зарплаты сотрудникам полиции в 2024 году[/url]
[url=https://ukr-life.com.ua/]таблица частот спутниковых каналов 2024 последние изменения[/url]
[url=https://ukr-life.com.ua/]лучший спутниковый ресивер HD для шаринга[/url]
[url=https://ukr-life.com.ua/]какой налог платит работодатель за работника в Украине[/url]
[url=https://ukr-life.com.ua/]на сколько можно превысить скорость[/url]
[url=https://ukr-life.com.ua/]экономика Украины на сегодняшний день на 2024 год[/url]
[url=https://ukr-life.com.ua/]як подзвонить до оператора київстар[/url]
[url=https://ukr-life.com.ua/]посевной календарь на 2024 год для Украины в Донецкой области по месяцам[/url]
[url=https://ukr-life.com.ua/]сколько зарабатывают работники макдональдса в украине 2024[/url]
[url=https://ukr-life.com.ua/]зарплата пограничника в украине 2024[/url]
[url=https://ukr-life.com.ua/]сокращение медиков в 2024 году в Украине[/url]
[url=https://ukr-life.com.ua/]цена лома золота в Украине[/url]
[url=https://ukr-life.com.ua/]самый точный календарь рыбака 2024 україна[/url]
[url=https://ukr-life.com.ua/]какого числа начнутся зимние каникулы в 2024 году в Украине[/url]
[url=https://ukr-life.com.ua/]как разблокировать канал интер[/url]
[url=https://ukr-life.com.ua/]відкриття сезону полювання 2023-2024[/url]
[url=https://ukr-life.com.ua/]гороскоп от Павла Глобы для Украины на 2024 год[/url]
[url=https://ukr-life.com.ua/]налог на пенсию для неработающих пенсионеров в Украине 2024[/url]
[url=https://ukr-life.com.ua/]будут ли выпускные в 2024[/url]
[url=https://ukr-life.com.ua/]фазы Луны в 2024 году на январь[/url]
[url=https://ukr-life.com.ua/]калькулятор зарплаты макдональдс[/url]
[url=https://ukr-life.com.ua/]когда открытие охоты на утку 2024 украина[/url]
[url=https://ukr-life.com.ua/]зарплати вихователів 2024[/url]
[url=https://ukr-life.com.ua/]алфавитный классификатор профессий Украины 2024[/url]
[url=https://ukr-life.com.ua/]начало Поста в 2024 году[/url]
[url=https://ukr-life.com.ua/]какие документы нужны для продажи квартиры в украине[/url]
[url=https://ukr-life.com.ua/]предсказания вольфа мессинга на 2024 год[/url]
[url=https://ukr-life.com.ua/]бизнес идеи 2024 в украинском в селе[/url]
[url=https://ukr-life.com.ua/]когда упадет доллар в Украине[/url]
[url=https://ukr-life.com.ua/]зарплата в макдональдсе украина 2024[/url]
[url=https://ukr-life.com.ua/]календарь бухгалтера ноябрь 2024 украина[/url]

[Evatzt 0]

Здравствуйте друзья[url=http://www.pchelandiya.net/]![/url]
Наша пасека занимается более 10 лет производством и сбытом разных продуктов пчеловодства по всей территории Украины. Мы создаем такие пчелопродукты как мед, пыльца и перга, маточное молочко, трутневый гомогенат,настойку восковой моли и прополис:
[url=http://www.pchelandiya.net/][img]https://i114.fastpic.ru/big/2021/0310/e5/370ecbcbc1ec70a45f40b5b1af0ccbe5.jpg[/img][/url]
Также мы ведем наш личный сайт, на котором делимся нужными рекомендациями как употреблять тот или иной пчелопродукт, а так же выкладываем подробные инструкции к их применению.
Вот несколько полезных статей, которые стоит изучить каждому:
1)[url=http://www.pchelandiya.net/]Как принимать пчелиную пыльцу?[/url]
2)[url=http://www.pchelandiya.net/]Получение, хранение, сбор и приготовление личинок восковой моли [/url]
3)[url=http://www.pchelandiya.net/]Противопоказания к цветочной и пчелиной пыльцы[/url]
4)[url=http://www.pchelandiya.net/]Как правильно принимать маточное молочко в гранулах [/url]
5)[url=http://www.pchelandiya.net/]Загрязнение радионуклидами продуктов пчеловодства [/url]
6)[url=http://www.pchelandiya.net/]Лечение прополисом при ушибах[/url]
7)[url=http://www.pchelandiya.net/]Лечение мозолей прополисом [/url]
Вы Всегда можете обратиться к нам за подсказкой или написать письмо с Вашим вопросом.
Всегда рады помочь Вам! С уважением, пасека "Пчеландия"

[url=http://www.pchelandiya.net/]столетник с медом[/url]
[url=http://www.pchelandiya.net/]настойка восковой моли в аптеках[/url]
[url=http://www.pchelandiya.net/]мед из арбуза[/url]
[url=http://www.pchelandiya.net/]медовое вино в домашних условиях[/url]
[url=http://www.pchelandiya.net/]майский мед свойства[/url]
[url=http://www.pchelandiya.net/]польза подмора пчел[/url]
[url=http://www.pchelandiya.net/]сколько стоит цветочная пыльца[/url]
[url=http://www.pchelandiya.net/]пчелиный подмор[/url]
[url=http://www.pchelandiya.net/]трутневый гомогенат пчелиный[/url]
[url=http://www.pchelandiya.net/]запечена качка з яблуками[/url]
[url=http://www.pchelandiya.net/]маска з яйцем для волосся[/url]
[url=http://www.pchelandiya.net/]медовуха на водке рецепт[/url]
[url=http://www.pchelandiya.net/]перга дозировка[/url]
[url=http://www.pchelandiya.net/]медовуха состав[/url]
[url=http://www.pchelandiya.net/]восковая моль польза от них[/url]
[url=http://www.pchelandiya.net/]лікування катаракти народними методами[/url]
[url=http://www.pchelandiya.net/]рецепт настойки прополиса[/url]
[url=http://www.pchelandiya.net/]віск для депіляції купити[/url]
[url=http://www.pchelandiya.net/]соты[/url]
[url=http://www.pchelandiya.net/]маска для волос с репейным маслом и медом[/url]
[url=http://www.pchelandiya.net/]пыльца пчел[/url]
[url=http://www.pchelandiya.net/]получение маточного молочка[/url]
[url=http://www.pchelandiya.net/]можно ли варикоз мазать настойкой спиртовой подмора пчелиного[/url]
[url=http://www.pchelandiya.net/]пчелоужаливание[/url]
[url=http://www.pchelandiya.net/]молоко с медом и маслом[/url]
[url=http://www.pchelandiya.net/]мед с акации[/url]
[url=http://www.pchelandiya.net/]настойка восковой моли как принимать[/url]
[url=http://www.pchelandiya.net/]чем полезно пчелиное маточное молочко[/url]
[url=http://www.pchelandiya.net/]мед для волос[/url]
[url=http://www.pchelandiya.net/]лікування бджолами[/url]
[url=http://www.pchelandiya.net/]перга при простатите[/url]
[url=http://www.pchelandiya.net/]мед акациевый[/url]
[url=http://www.pchelandiya.net/]мед химический состав[/url]
[url=http://www.pchelandiya.net/]купить изопропиловый спирт киев[/url]
[url=http://www.pchelandiya.net/]можно ли беременным мед[/url]
[url=http://www.pchelandiya.net/]спазмы кишечника[/url]
[url=http://www.pchelandiya.net/]прополис настойка применение[/url]
[url=http://www.pchelandiya.net/]свечи с прополисом вагинально[/url]
[url=http://www.pchelandiya.net/]ульи из пенополиуретана[/url]
[url=http://www.pchelandiya.net/]горчичная маска для волос[/url]
[url=http://www.pchelandiya.net/]как сушить подмор пчел[/url]
[url=http://www.pchelandiya.net/]настойка прополиса при фарингите как пользоваться[/url]
[url=http://www.pchelandiya.net/]прополисный мед[/url]
[url=http://www.pchelandiya.net/]рецепт медовика на сковороде[/url]
[url=http://www.pchelandiya.net/]мед с луком от кашля[/url]
[url=http://www.pchelandiya.net/]маточный мед[/url]
[url=http://www.pchelandiya.net/]маточное молочко купить[/url]
[url=http://www.pchelandiya.net/]купить мед киев цена[/url]
[url=http://www.pchelandiya.net/]редька с медом от кашля[/url]
[url=http://www.pchelandiya.net/]можно ли давать пергу детям[/url]

[Evanxu 0]

Добрый день товарищи[url=http://www.pchelandiya.net/]![/url]
Наша пасека занимается более 10 лет сбором и реализацией различных пчелопродуктов по всей территории Украины. Мы производим такие пчелопродукты как мед, пыльца и перга, маточное молочко, трутневый гомогенат,настойку восковой моли и прополис:
[url=http://www.pchelandiya.net/][img]https://i114.fastpic.ru/big/2021/0310/e5/370ecbcbc1ec70a45f40b5b1af0ccbe5.jpg[/img][/url]
Также мы ведем наш личный сайт, на котором делимся нужными мыслями как кушать тот или иной продукт пчеловодства, а так же выкладываем подробные инструкции к их применению.
Вот несколько полезных новостей, которые стоит изучить каждому:
1)[url=http://www.pchelandiya.net/]Как принимать пчелиную пыльцу?[/url]
2)[url=http://www.pchelandiya.net/]Получение, хранение, сбор и приготовление личинок восковой моли [/url]
3)[url=http://www.pchelandiya.net/]Противопоказания к цветочной и пчелиной пыльцы[/url]
4)[url=http://www.pchelandiya.net/]Как правильно принимать маточное молочко в гранулах [/url]
5)[url=http://www.pchelandiya.net/]Загрязнение радионуклидами продуктов пчеловодства [/url]
6)[url=http://www.pchelandiya.net/]Лечение прополисом при ушибах[/url]
7)[url=http://www.pchelandiya.net/]Лечение мозолей прополисом [/url]
Вы Всегда можете обратиться к нам за советом или написать письмо с Вашим вопросом.
Всегда рады помочь Вам! С уважением, пасека "Пчеландия"

[url=http://www.pchelandiya.net/]скільки в столовій ложці грам[/url]
[url=http://www.pchelandiya.net/]пыльца меда[/url]
[url=http://www.pchelandiya.net/]прополис инструкция по применению[/url]
[url=http://www.pchelandiya.net/]восковая моль инструкция по применению[/url]
[url=http://www.pchelandiya.net/]інвентар пасічника[/url]
[url=http://www.pchelandiya.net/]продам мед оптом украина[/url]
[url=http://www.pchelandiya.net/]компрес від кашлю[/url]
[url=http://www.pchelandiya.net/]купить шишки[/url]
[url=http://www.pchelandiya.net/]лечение пчелиным подмором противопоказания[/url]
[url=http://www.pchelandiya.net/]подмор пчелиный при варикозе[/url]
[url=http://www.pchelandiya.net/]перга видео[/url]
[url=http://www.pchelandiya.net/]мед подсолнечника цена[/url]
[url=http://www.pchelandiya.net/]маска з яйцем для волосся[/url]
[url=http://www.pchelandiya.net/]купить мед акации[/url]
[url=http://www.pchelandiya.net/]чай с медом польза[/url]
[url=http://www.pchelandiya.net/]подарунки гостям на весілля[/url]
[url=http://www.pchelandiya.net/]лечение диабета пчелиным подмором[/url]
[url=http://www.pchelandiya.net/]редька с медом от кашля рецепт[/url]
[url=http://www.pchelandiya.net/]маточное молочко фото[/url]
[url=http://www.pchelandiya.net/]пасека веселый шершень[/url]
[url=http://www.pchelandiya.net/]вулики з пінополістиролу купити[/url]
[url=http://www.pchelandiya.net/]яблочный уксус натощак[/url]
[url=http://www.pchelandiya.net/]масаж з медом[/url]
[url=http://www.pchelandiya.net/]натуральная закваска для хлеба[/url]
[url=http://www.pchelandiya.net/]маска из меда от прыщей[/url]
[url=http://www.pchelandiya.net/]как настоять прополис на воде[/url]
[url=http://www.pchelandiya.net/]молоко с медом и маслом[/url]
[url=http://www.pchelandiya.net/]запікання качки[/url]
[url=http://www.pchelandiya.net/]несложная выпечка с медом[/url]
[url=http://www.pchelandiya.net/]пилок ціна[/url]
[url=http://www.pchelandiya.net/]мед с пергой полезные свойства[/url]
[url=http://www.pchelandiya.net/]мед при беременности[/url]
[url=http://www.pchelandiya.net/]как делать медовуху[/url]
[url=http://www.pchelandiya.net/]натуральная медовуха[/url]
[url=http://www.pchelandiya.net/]настой из восковой моли[/url]
[url=http://www.pchelandiya.net/]мед користь[/url]
[url=http://www.pchelandiya.net/]лечение эрозии медом[/url]
[url=http://www.pchelandiya.net/]апилак маточное молочко[/url]
[url=http://www.pchelandiya.net/]мед с пергой как принимать[/url]
[url=http://www.pchelandiya.net/]полезные свойства перги для мужчин[/url]
[url=http://www.pchelandiya.net/]гомогенат трутневых личинок[/url]
[url=http://www.pchelandiya.net/]как принимать капсулы прополис[/url]
[url=http://www.pchelandiya.net/]можно ли мед при панкреатите[/url]
[url=http://www.pchelandiya.net/]продукт жизнедеятельности восковой моли[/url]
[url=http://www.pchelandiya.net/]рецепт медовика на сковороде[/url]
[url=http://www.pchelandiya.net/]выпечка с медом[/url]
[url=http://www.pchelandiya.net/]перга купить[/url]
[url=http://www.pchelandiya.net/]пчелиный воск польза[/url]
[url=http://www.pchelandiya.net/]медовуха рецепт с фото[/url]
[url=http://www.pchelandiya.net/]цветочная пыльца отзывы[/url]

[TTC 1.560]

10 uur geleden zei Hopper:

Jouw en mijn denken brengt alleen 'lineair' voort.

Is op basis daarvan horizonversmelting mogelijk, of hebben we daar de tools niet voor?