De brede en/of smalle weg (Bergrede)

[TTC 1.560]

1 uur geleden zei Tomega:

De wetenschap creëert voortdurend eilandmodellen met experimentele beperkingen, en zij leidt daar de natuur uit af.
Maar een model kan slechts standhouden als ook het modelook  wordt ondersteund met natuurlijke fenomenen.
Een experiment zonder een rationeel logische verklaring en zonder een natuurlijk model,
moet als nog onbegrepen natuur en onbegrepen ratio, worden verworpen als wetenschap. 

Een model is een schematische weergave van de werkelijkheid. 
Een eiland model, is dan in wezen een gewoon model,
want elk model behoeft een eiland, gemaakt met de randvoorwaarden
die als een zee het eiland omsluiten en afzonderen.
Maar wat we nodig hebben is een natuurlijk fenomeen, dat in ons model leidend is. 
Zonder dat, is ons model als een ontspruiting uit de geest,
niet natuurlijk. Geen natuurwettig model.

Ja, dat klopt. Verondersteld wordt namelijk dat er ergens iemand iets verder komt.
Want geen enkel mens neemt aan, wat van een ander komt. De mens ziet, wat hij wil zien.
De mens krijgt van God, wat de mens van God eist. God is daar heel Persoonlijk mee bezig,
maar wel met een wetmatigheid die elke relevante omstandigheid meeneemt in het proces.
Het geestelijke is daarin niet een onbelangrijke omstandigheid.
Jammer alleen, dat de mens niet altijd doorziet wat hij eist,
of wat het is dat hij daarmee wint en verkrijgt.

Maar waar gezocht wordt, wordt de weg bekend, en ligt de toekomst geheel open.
In jouw geval had je al gevonden, dat er een wetmatigheid is van een natuurwet.
Maar je zocht de oplossing niet in de natuur, in een natuurwettig model,
maar in de formule alsof kromme wiskunde natuur is. Dat is geaccepteerde wetenschap,
maar het is vooral onnatuurlijk. Onwettig. Niet reëel. Hoewel de uitkomst dat wel is,
net als de moraal waarmee je die uitkomst zegt te bereiken. Die is correct.

Ja, en dan hebben we de perceptiekwesties nog, ondanks het beeld voor iedereen hetzelfde is. 

[Tomega 311]

4 uur geleden zei TTC:

Ja, en dan hebben we de perceptiekwesties nog, ondanks het beeld voor iedereen hetzelfde is. 

Ook dat beeld loopt uiteen.   Bij mij is synthese meer een zaak van het zorgvuldig zoeken en vasthouden van het midden tussen these en antithese. Wat tot freewheelen, verwatering, en verlijering komt, als je het midden niet scherp in het vizier en tussen de uitersten houdt.

19 mei 2023 bewerkt door Tomega

[TTC 1.560]

1 uur geleden zei Tomega:

Ook dat beeld loopt uiteen.   Bij mij is synthese meer een zaak van het zorgvuldig zoeken en vasthouden van het midden tussen these en antithese. Wat tot freewheelen, verwatering, en verlijering komt, als je het midden niet scherp in het vizier en tussen de uitersten houdt.

Dat is wat het zoekende zelf doet, de synthese is tijdloos altijd het midden tussen these-antithese. Althans, in universele zin.

[Tomega 311]

1 uur geleden zei TTC:

Dat is wat het zoekende zelf doet, de synthese is tijdloos altijd het midden tussen these-antithese. Althans, in universele zin.

Helder. Maar dat midden is dan relatief, aangezien het zoeken juist geen these of antithese bewerkt, terwijl meer these ook meer antithese geeft. In abstractie een plus tegenover een min, maar in hoeveelheid afhankelijk van de grootte van de lading. Meer van het een, geeft ook een diepere inbreuk en een grotere tegenkracht van het andere. Waarbij je ook moet meewegen, dat zowel these als antithese in het heden zijn, zodat een voorstelling als een tegenover, ondertussen nog steeds een spanningsveld in het heden geeft, met een los daarvan staand effect richting de toekomst.
 

[TTC 1.560]

7 uur geleden zei Tomega:

Helder. Maar dat midden is dan relatief, aangezien het zoeken juist geen these of antithese bewerkt, terwijl meer these ook meer antithese geeft. In abstractie een plus tegenover een min, maar in hoeveelheid afhankelijk van de grootte van de lading. Meer van het een, geeft ook een diepere inbreuk en een grotere tegenkracht van het andere. Waarbij je ook moet meewegen, dat zowel these als antithese in het heden zijn, zodat een voorstelling als een tegenover, ondertussen nog steeds een spanningsveld in het heden geeft, met een los daarvan staand effect richting de toekomst.

Mooi gezegd, de geest stil houden/krijgen geen eenvoudige opdracht, in die zin is de synthese als tijdloos onveranderlijk. Maar dat is nog iets anders dan binnen het samenspel these-antithese delen te verdringen, soms leidend tot spanningsvelden die eerder onbewust in stand gehouden worden. Des levens zeg maar even, waarin hoop gevonden kan worden, naar meer verbinding en harmonie. 

[TTC 1.560]

9 uur geleden zei Tomega:

Waarbij je ook moet meewegen, dat zowel these als antithese in het heden zijn, zodat een voorstelling als een tegenover, ondertussen nog steeds een spanningsveld in het heden geeft, met een los daarvan staand effect richting de toekomst.

Een vals dilemma, valse tweedeling of valse dichotomie is een drogreden of denkfout waarbij twee alternatieven voorgesteld worden als de enige mogelijkheden, terwijl er in werkelijkheid nog andere zijn. Als zodanig is het een foute toepassing van het principe van de uitgesloten derde.

[Hopper 813]

2 uur geleden zei TTC:

Mooi gezegd, de geest stil houden/krijgen geen eenvoudige opdracht, in die zin is de synthese als tijdloos onveranderlijk. Maar dat is nog iets anders dan binnen het samenspel these-antithese delen te verdringen, soms leidend tot spanningsvelden die eerder onbewust in stand gehouden worden. Des levens zeg maar even, waarin hoop gevonden kan worden, naar meer verbinding en harmonie. 

Volstrekt onjuist.  Een synthese is een samenvoeging van ongelijksoortige zaken.  Een verstilde geest voegt juist niet samen.  Die scheidt het cognitieve gedeelte van de verstilde geest.  Nu begrijp ik hoe je aan al die merkwaardige uitspraken komt, je verwart cognitieve inhoud met de verstilde geest.

Alleen de verstilde geest kan dan weer bemerken dat hij (de mens) door zichzelf bepaald wordt en niet door iets bepaald wordt buiten hem.   In die zelf-bepaling kan het Woord spreken omdat de geestelijke mens van niemand wordt onderscheiden.  Het Woord spreekt niet buiten zichzelf, waar er onderscheiden wordt, waar mensen elkaar de maat nemen.  Het Woord is dan ook zonder maat en spreekt niet met aan maat gebonden woorden (Aan maat gebonden woorden = cognitieve inhoud).

20 mei 2023 bewerkt door Hopper

[TTC 1.560]

17 minuten geleden zei Hopper:

Volstrekt onjuist.  Een synthese is een samenvoeging van ongelijksoortige zaken.  Een verstilde geest voegt juist niet samen.  Die scheidt het cognitieve gedeelte van de verstilde geest.  Nu begrijp ik hoe je aan al die merkwaardige uitspraken komt, je verwart cognitieve inhoud met de verstilde geest. Alleen de verstilde geest kan dan weer bemerken dat hij (de mens) door zichzelf bepaald wordt en niet door iets bepaald wordt buiten hem.   In die zelf-bepaling kan het Woord spreken omdat de geestelijke mens van niemand wordt onderscheiden.  Het Woord spreekt niet buiten zichzelf, waar er onderscheiden wordt, waar mensen elkaar de maat nemen.  Het Woord is dan ook zonder maat en spreekt niet met aan maat gebonden woorden (Aan maat gebonden woorden = cognitieve inhoud).

Niet nagelaten dat een onveranderlijke katalysator veel variaties toelaat, anders dan de verduistering van opties door binnen duale contexten die katalysator te beperken. 

29 minuten geleden zei Hopper:

Die scheidt het cognitieve gedeelte van de verstilde geest.

In de diepe slaap is er niets om je zorgen over te maken, hoef je je dan ook geen zorgen over te maken. 

20 mei 2023 bewerkt door TTC

[TTC 1.560]

53 minuten geleden zei Hopper:

Nu begrijp ik hoe je aan al die merkwaardige uitspraken komt, je verwart cognitieve inhoud met de verstilde geest.

We kunnen nu eenmaal niet met een verstilde geest naar de cognitieve inhoud kijken, anderen noemen dat aandacht. 

[TTC 1.560]

3 uur geleden zei Hopper:

Volstrekt onjuist.

Stress-oscillatie is een begrip uit de psychologie waarmee de situatie bedoeld wordt dat personen in een dilemma voortdurend van mening veranderen en/of voortdurend een andere beslissing nemen, die dan meestal tegengesteld is aan de vorige. De uiteindelijk genomen beslissing is dan niet meer gebaseerd op overwegingen maar wordt door het toeval bepaald door het moment waarop de beslissing moet worden genomen.

[Hopper 813]

2 uur geleden zei TTC:

We kunnen nu eenmaal niet met een verstilde geest naar de cognitieve inhoud kijken, anderen noemen dat aandacht. 

Aandacht en een verstilde geest is niet hetzelfde.

[TTC 1.560]

18 minuten geleden zei Hopper:

Aandacht en een verstilde geest is niet hetzelfde.

Pas wanneer we er iets over zouden willen zeggen, is het altijd anders dan wat we er verkeerdelijk van denken. Wellicht heeft aandacht te maken met wat er zich als cognitieve inhoud aanbiedt, net zoals die inhoud verdrongen kan worden om redenen die bijtijds duister kunnen zijn. 

[Tomega 311]

4 uur geleden zei TTC:

Een vals dilemma, valse tweedeling of valse dichotomie is een drogreden of denkfout waarbij twee alternatieven voorgesteld worden als de enige mogelijkheden, terwijl er in werkelijkheid nog andere zijn. Als zodanig is het een foute toepassing van het principe van de uitgesloten derde.

Het geval wil dat in de door ons besproken gevallen, sprake is van een beweging. Een beweging heeft als elke beweging een voorstelling met een afstand en een tijd. Vanuit de aard kan die beweging niet in de toekomst worden tegengesteld met een andere beweging, want ook die beweging wordt voorgesteld met een afstand en een tijd. En dat kun je ook eenvoudig hard maken, door je beweging voor te stellen in een x-t diagram. Nu zie je voor ogen dat twee bewegingen uiteraard beiden in het heden vallen, en de tijd delen als factor van gemeenschappelijkheid. Sterker nog, de wet van behoud van energie verbiedt om de toekomst mee te wegen in het heden. Daaruit volgt, dat in een dergelijk geval het geen valse vergelijking geeft, als je spreekt van effecten op de toekomst.

[Tomega 311]

4 uur geleden zei Hopper:

Een synthese is een samenvoeging van ongelijksoortige zaken.  Een verstilde geest voegt juist niet samen.

Het schema these-antithese-synthese (letterlijk stelling-tegenstelling-samenstelling) is een type argumentatie dat begint met twee ogenschijnlijk tegengestelde proposities, de these en antithese. De tegenstelling wordt opgeheven in een propositie, de synthese.

Gelukkig is de menselijke geest geschikt gemaakt om vrij te kiezen en te handelen met de beschikbare taalmiddelen. De vraag is dan wel hoe je die middelen concreet definieert en plaatst in het verband dat je ziet of nog leggen wilt. 

[Hopper 813]

45 minuten geleden zei Tomega:

Het schema these-antithese-synthese (letterlijk stelling-tegenstelling-samenstelling) is een type argumentatie dat begint met twee ogenschijnlijk tegengestelde proposities, de these en antithese. De tegenstelling wordt opgeheven in een propositie, de synthese.

Gelukkig is de menselijke geest geschikt gemaakt om vrij te kiezen en te handelen met de beschikbare taalmiddelen. De vraag is dan wel hoe je die middelen concreet definieert en plaatst in het verband dat je ziet of nog leggen wilt. 

Niet.  De verstilde geest onthoudt zich nu juist van taalmiddelen.  Het is de redenerende geest die taalmiddelen gebruikt.(Subject-object: de geest denkt na over iets anders dan de geest zelf)  De verstilde geest is contemplatief.

Daar komt geen synthese aan te pas.   Wie de brieven van (o.a.) Paulus leest die begrijpt dat het daar over gaat.   Jezus zei niet voor niets: "Ik ben de weg, de waarheid en het leven" , dan dient de mens die weg wel te gaan natuurlijk.  Anders blijft het over schimmige katalysatoren en andere auto-onderdelen gaan.  Dat heeft niks met 'de weg' van doen.

[TTC 1.560]

24 minuten geleden zei Hopper:

Niet.  De verstilde geest onthoudt zich nu juist van taalmiddelen.  Het is de redenerende geest die taalmiddelen gebruikt.(Subject-object: de geest denkt na over iets anders dan de geest zelf)  De verstilde geest is contemplatief. Daar komt geen synthese aan te pas.   Wie de brieven van (o.a.) Paulus leest die begrijpt dat het daar over gaat.   Jezus zei niet voor niets: "Ik ben de weg, de waarheid en het leven" , dan dient de mens die weg wel te gaan natuurlijk.  Anders blijft het over schimmige katalysatoren en andere auto-onderdelen gaan.  Dat heeft niks met 'de weg' van doen.

Het lijkt soms moeilijk om de verschillende delen te onderscheiden, soms denkend dat er helemaal geen weg is. 

1 uur geleden zei Tomega:

Het schema these-antithese-synthese (letterlijk stelling-tegenstelling-samenstelling) is een type argumentatie dat begint met twee ogenschijnlijk tegengestelde proposities, de these en antithese. De tegenstelling wordt opgeheven in een propositie, de synthese.

Uit het ene komen twee, als extremen waartussen veel variaties tot heel wat verwarring/onbegrip kunnen leiden, het principe. 

[TTC 1.560]

3 uur geleden zei Tomega:

Sterker nog, de wet van behoud van energie verbiedt om de toekomst mee te wegen in het heden.

Wie precies beweert dat, is geheel nieuw voor me. 

[Tomega 311]

2 uur geleden zei TTC:

Wie precies beweert dat, is geheel nieuw voor me. 

Prachtig voorbeeld van geconditioneerd denken. Een wetenschapper hoort met zo'n vraag te komen. Maar jij...? Ik ben geflabbergastreerd.. Stel je nu eens een puntbotsing voor; welke tijd denk je, waaruit die botsing resulteert? Hier slordig zijn, maakt dat je ineens met reizen in de tijd te maken krijgt..

20 mei 2023 bewerkt door Tomega

[TTC 1.560]

7 minuten geleden zei Tomega:

Prachtig voorbeeld van geconditioneerd denken. Een wetenschapper hoort met zo'n vraag te komen. Maar jij...? Ik ben geflabbergastreerd.. Stel je nu eens een puntbotsing voor; welke tijd denk je, waaruit die botsing resulteert? Hier slordig zijn, maakt dat je ineens met reizen in de tijd te maken krijgt..

Je bedoelt wellicht dat we een onderscheid kunnen maken tussen het voortschrijdende nu en het eeuwige nu, of de reden waarom paraconsistente logica zo verwarrend kan zijn? Anders gezegd, dit discours over lange en/of brede wegen hadden we in de middeleeuwen ook kunnen voeren, maar ook maar enkel wanneer we het eeuwige nu als leidend beginsel waarderen. Ergo, in het heden kunnen er besluiten genomen worden die hun uitwerking in een toekomstig voortschrijdend nu laten opmerken, goedschiks, kwaadschiks. Ergo, een aantal problemen waar we het vandaag over kunnen hebben, zijn strikt theoretisch al opgelost omwille van steeds dezelfde katalysator die tot ieders vrije beschikking staat, niet meer, niet minder. 

[TTC 1.560]

1 uur geleden zei Tomega:

Ik ben geflabbergastreerd.

Toch weer even wat opzoekwerk, is geheel nieuw voor me. 

[TTC 1.560]

21 uur geleden zei Hopper:

De verstilde geest onthoudt zich nu juist van taalmiddelen.

In de scholastiek, zoals ontwikkeld door onder anderen Albertus Magnus en Thomas van Aquino, is een spiritualistisch dualisme tot uitdrukking gekomen. Tegenover het spiritualistisch monisme dat het primaat toekent aan de geest, en dat de materie uitsluitend ziet als daarvan afgeleid, kent het een afzonderlijk bestaan toe aan de materie en het lichamelijke, maar zijn de activiteiten van geest en intellect niet tot de stof en het lichaam te herleiden. Het benadrukt zowel een afzonderlijke lotsbestemming van de ziel als de aardse vereniging van lichaam en ziel in een gegeven persoon.

[Hopper 813]

16 minuten geleden zei TTC:

In de scholastiek, zoals ontwikkeld door onder anderen Albertus Magnus en Thomas van Aquino, is een spiritualistisch dualisme tot uitdrukking gekomen. Tegenover het spiritualistisch monisme dat het primaat toekent aan de geest, en dat de materie uitsluitend ziet als daarvan afgeleid, kent het een afzonderlijk bestaan toe aan de materie en het lichamelijke, maar zijn de activiteiten van geest en intellect niet tot de stof en het lichaam te herleiden. Het benadrukt zowel een afzonderlijke lotsbestemming van de ziel als de aardse vereniging van lichaam en ziel in een gegeven persoon.

Bronvermelding verzuimd.  Bron wiki

En zolang het wiki-wijsheid is, is er geen sprake van kennis.  Waar dit dualisme bij de mens bekend is, is er ook een bekend-zijn met de ziel.   Dan is Matt 16:26 vervuld: de ziel is gelost.

21 mei 2023 bewerkt door Hopper

[TTC 1.560]

48 minuten geleden zei Hopper:

Bronvermelding verzuimd.  Bron wiki. En zolang het wiki-wijsheid is, is er geen sprake van kennis.  Waar dit dualisme bij de mens bekend is, is er ook een bekend-zijn met de ziel.   Dan is Matt 16:26 vervuld: de ziel is gelost.

Door dat niet telkens opnieuw door elkaar heen te halen, bleef het onveranderlijk veranderlijk. 

[TTC 1.560]

20 uur geleden zei Tomega:

Stel je nu eens een puntbotsing voor, welke tijd denk je, waaruit die botsing resulteert?

Regressieanalyse is een statistische techniek voor het analyseren van gegevens waarin mogelijk sprake is van een specifieke samenhang, aangeduid als regressie.

[Hopper 813]

4 uur geleden zei TTC:

Door dat niet telkens opnieuw door elkaar heen te halen, bleef het onveranderlijk veranderlijk. 

Op wiki is het onveranderlijke veranderlijk omschreven.  Daarom zeggen wiki woorden zo weinig.