Dieren en het stikstofprobleem

[Barnabas 178]

Recentelijk is er veel nieuws geweest rond het stikstofprobleem en de boeren. Daarbij is er één bericht geweest dat mij trof. Een aantal vrouwen vroeg aandacht voor de ecologische boer.
In het verhaal van Gideon wordt Israël lastig gevalen door met name de Midjanieten en daarbij vernielden zij de veldgewassen en lieten ook geen dieren over voor de Israëlieten. In ons land zijn het vnl. de boeren die de veldgewassen telen en dieren houden.
Bij een ecologische boer wordt er gebruikt gemaakt van het natuurlijk systeem dat dicht bij de natuur en Gods ontwerp staat. De dieren zijn veel gezonder en zij produceren geen overtollig stikstof (voor zover ik begrijp). Zij maken gebruik van het ecologisch systeem waarbij natuurwaarden in acht genomen worden waarbij allerlei planten in het graasgebied van het vee groeien. De koeien zijn veel gezonder.
Ook is er sprake van een ecologisch systeem waarbij allerlei dieren en insecten evenwichtiger aanwezig zijn en bv plagen zoals de processierups mogelijk helpen bestrijden. Ziektes zoals we gezien hebben in grote veehouderijen (varkenspest en vogelgriep) worden ook biologisch bestreden door dit systeem.

Dieren en planten zijn een deel van de schepping en de mens is gemaakt om met plant en dier om te gaan. Mensen behoeven planten en dieren, maar hoe gaan we goed daarmee om?

[010 80]

19 uur geleden zei Barnabas:

Recentelijk is er veel nieuws geweest rond het stikstofprobleem en de boeren. Daarbij is er één bericht geweest dat mij trof. Een aantal vrouwen vroeg aandacht voor de ecologische boer.
In het verhaal van Gideon wordt Israël lastig gevalen door met name de Midjanieten en daarbij vernielden zij de veldgewassen en lieten ook geen dieren over voor de Israëlieten. In ons land zijn het vnl. de boeren die de veldgewassen telen en dieren houden.
Bij een ecologische boer wordt er gebruikt gemaakt van het natuurlijk systeem dat dicht bij de natuur en Gods ontwerp staat. De dieren zijn veel gezonder en zij produceren geen overtollig stikstof (voor zover ik begrijp).

Elk beest wat poept en plast produceerd stikstof. 

Citaat

Zij maken gebruik van het ecologisch systeem waarbij natuurwaarden in acht genomen worden waarbij allerlei planten in het graasgebied van het vee groeien. De koeien zijn veel gezonder.

Biologische veehouderij lijkt beter te zijn dan niet biologisch. Hetzelfde geld voor landbouw.

https://m.youtube.com/watch?v=e6z2c6CuYzQ

https://m.youtube.com/watch?v=7y1E1LuiqwE

Citaat

Ook is er sprake van een ecologisch systeem waarbij allerlei dieren en insecten evenwichtiger aanwezig zijn en bv plagen zoals de processierups mogelijk helpen bestrijden.

Pesticiden worden in verband gebracht met de ziekte van Parkinson. Wie met pesticiden werkt heeft meer kans om het te krijgen. 

https://m.youtube.com/watch?v=KICQCTYjCYo

Plagen zoals bijvoorbeeld spint kan je bestrijden met sluipwespen ipv pesticiden.

Citaat

Ziektes zoals we gezien hebben in grote veehouderijen (varkenspest en vogelgriep) worden ook biologisch bestreden door dit systeem.

We kunnen er ook voor kiezen om insecten te gaan eten. Klinkt misschien vies maar 1 miljard mensen doen dit dagelijks. De kans dat een ziekte overslaat van een insect naar mens is kleiner dan van een koe naar mens. Waarom? Wij zijn veel verwanter aan een koe dan aan insecten, we hebben meer overeenkomsten met koeien dan met insecten, dus kleinere kans dat ziektes van insecten ons als gastheer zullen gebruiken. Waarschijnlijk is dit bij corona gebeurd. Insecten producten ook minder schadelijke mest en de opbrengst is hoger. Beter voor het milieu dus. 

https://m.youtube.com/watch?v=O6GimGZz6a8

Citaat

Dieren en planten zijn een deel van de schepping en de mens is gemaakt om met plant en dier om te gaan. Mensen behoeven planten en dieren, maar hoe gaan we goed daarmee om?

Door er voor te zorgen dat we onze aarde minder belasten. Minder vlees eten en vaker vegetarisch, minder pesticiden gebruiken, minder kunstmest en dieren eten die minder belastend zijn voor het milieu. Hoe meet vlees we eten en hoe lager de opbrengst van het vlees is, hoe meer gewassen je moet produceren om vlees te maken. Landbouwgrond die gebruikt had kunnen worden om mensen te voeden. Er zijn nu 8 miljard mensen op de wereld en die moeten allemaal gevoed worden en het worden er waarschijnlijk nog meer.

[Barnabas 178]

8 uur geleden zei 010:

Elk beest wat poept en plast produceerd stikstof. 

Biologische veehouderij lijkt beter te zijn dan niet biologisch. Hetzelfde geld voor landbouw.

https://m.youtube.com/watch?v=e6z2c6CuYzQ

https://m.youtube.com/watch?v=7y1E1LuiqwE

Pesticiden worden in verband gebracht met de ziekte van Parkinson. Wie met pesticiden werkt heeft meer kans om het te krijgen. 

https://m.youtube.com/watch?v=KICQCTYjCYo

Plagen zoals bijvoorbeeld spint kan je bestrijden met sluipwespen ipv pesticiden.

We kunnen er ook voor kiezen om insecten te gaan eten. Klinkt misschien vies maar 1 miljard mensen doen dit dagelijks. De kans dat een ziekte overslaat van een insect naar mens is kleiner dan van een koe naar mens. Waarom? Wij zijn veel verwanter aan een koe dan aan insecten, we hebben meer overeenkomsten met koeien dan met insecten, dus kleinere kans dat ziektes van insecten ons als gastheer zullen gebruiken. Waarschijnlijk is dit bij corona gebeurd. Insecten producten ook minder schadelijke mest en de opbrengst is hoger. Beter voor het milieu dus. 

https://m.youtube.com/watch?v=O6GimGZz6a8

Door er voor te zorgen dat we onze aarde minder belasten. Minder vlees eten en vaker vegetarisch, minder pesticiden gebruiken, minder kunstmest en dieren eten die minder belastend zijn voor het milieu. Hoe meet vlees we eten en hoe lager de opbrengst van het vlees is, hoe meer gewassen je moet produceren om vlees te maken. Landbouwgrond die gebruikt had kunnen worden om mensen te voeden. Er zijn nu 8 miljard mensen op de wereld en die moeten allemaal gevoed worden en het worden er waarschijnlijk nog meer.

Maar er staat me iets bij dat de dieren van ecologische boeren stikstoneutraal zijn. Het gaat er natuurlijk in de eerste plaats om een dier fatsoenlijk te behandelen. Een dier kan er niets aan doen dat het stikstof uitstoot. Het zal zelfs natuurlijk zijn dat een gezond dier dat gezond leeft stikstof uitstoot. Het gaat er natuurlijk om om redelijk daarmee om te gaan.
De winst is te behalen bij het reduceren van stikstofuitstoot bij niet-ecologische boeren waarbij de koeien meer stikstof produceren dan natuurlijk is.

Insecten eten. Johannes de Doper deed dat ook. Hij at sprinkhanen.

Oorspronkelijk is de mens ook gemaakt om vegetariër te zijn. Adam en Eva kregen als voedsel de vruchten van de bomen. Zelfs dieren waren vegetarisch. Bij de vloed in de tijd van Noach komt pas dat de mensen dieren gaan eten. Of de mens zonder vlees nu nog gezond kan leven weet ik niet maar in ieder geval is de bijbel het met je eens dat vooral plantaardig voedsel gezond is en geschikt om van te leven.
Moeten de mensen wel bereidt zijn om biologische en ecologische producten te eten. Dat is de moter voor een gezonde productie van voedsel. Het hangt vooral van de consument af.

[sandingisaskill 181]

41 minuten geleden zei Barnabas:

Oorspronkelijk is de mens ook gemaakt om vegetariër te zijn. Adam en Eva kregen als voedsel de vruchten van de bomen. Zelfs dieren waren vegetarisch.

Het zijn van vegetariër impliceert het maken van een bewuste keuze en het hebben van een maag darmstelsel dat niet ingericht is voor plantaardig voedsel enkel. Beiden zijn niet aan de orde in de situatie voor de zondeval.

[Barnabas 178]

5 minuten geleden zei sandingisaskill:

Het zijn van vegetariër impliceert het maken van een bewuste keuze en het hebben van een maag darmstelsel dat niet ingericht is voor plantaardig voedsel enkel. Beiden zijn niet aan de orde in de situatie voor de zondeval.

Je zin brengt me in de war. Welke twwe zaken zijn niet aan de orde voor de zondeval?

[sandingisaskill 181]

19 minuten geleden zei Barnabas:

Je zin brengt me in de war. Welke twwe zaken zijn niet aan de orde voor de zondeval?

1. Er hoeft geen bewuste keuze te worden gemaakt.
2. Er is geen sprake van een maag-darmstelsel dat is ingericht voor het eten van vlees.

[Barnabas 178]

7 minuten geleden zei sandingisaskill:

1. Er hoeft geen bewuste keuze te worden gemaakt.
2. Er is geen sprake van een maag-darmstelsel dat is ingericht voor het eten van vlees.

Duidelijk, bedankt

Je bedoelt dat er geen bewuste keuze gemaakt hoeft te worden omdat het als vanzelfsprekend was dat men vegetariër was?

Punt twee: Gezien de eenheid in Gods schepping dat Hij het verteringsstelsel maakt voor het voedsel dat Hij er voor bestemd heeft: Mee eens.

[sandingisaskill 181]

15 minuten geleden zei Barnabas:

Je bedoelt dat er geen bewuste keuze gemaakt hoeft te worden omdat het als vanzelfsprekend was dat men vegetariër was?

Punt twee: Gezien de eenheid in Gods schepping dat Hij het verteringsstelsel maakt voor het voedsel dat Hij er voor bestemd heeft: Mee eens.

Ik heb geen flauw benul hoe het er uit zag wat dat betreft, en ik kan me er ook niks bij voorstellen. Behalve dan dat het erg gemakkelijk is om je eigen poep te kunnen gebruiken als mest. Voor zo ver er gepoept werd...

13 augustus 2022 bewerkt door sandingisaskill

[Hopper 813]

Op 12-8-2022 om 13:11 zei Barnabas:

Recentelijk is er veel nieuws geweest rond het stikstofprobleem en de boeren. Daarbij is er één bericht geweest dat mij trof. Een aantal vrouwen vroeg aandacht voor de ecologische boer.
In het verhaal van Gideon wordt Israël lastig gevalen door met name de Midjanieten en daarbij vernielden zij de veldgewassen en lieten ook geen dieren over voor de Israëlieten. In ons land zijn het vnl. de boeren die de veldgewassen telen en dieren houden.
Bij een ecologische boer wordt er gebruikt gemaakt van het natuurlijk systeem dat dicht bij de natuur en Gods ontwerp staat. De dieren zijn veel gezonder en zij produceren geen overtollig stikstof (voor zover ik begrijp). Zij maken gebruik van het ecologisch systeem waarbij natuurwaarden in acht genomen worden waarbij allerlei planten in het graasgebied van het vee groeien. De koeien zijn veel gezonder.
Ook is er sprake van een ecologisch systeem waarbij allerlei dieren en insecten evenwichtiger aanwezig zijn en bv plagen zoals de processierups mogelijk helpen bestrijden. Ziektes zoals we gezien hebben in grote veehouderijen (varkenspest en vogelgriep) worden ook biologisch bestreden door dit systeem.

Dieren en planten zijn een deel van de schepping en de mens is gemaakt om met plant en dier om te gaan. Mensen behoeven planten en dieren, maar hoe gaan we goed daarmee om?

Als jij gelooft dat God deze wereld heeft geschapen dan liggen de antwoorden voor de hand.   Heeft God kunstmest geschapen?   Staat er ergens in de bijbel dat er winstmaximalisatie moet worden nagestreefd?

Gezonde planten en dieren worden minder snel ziek dan planten en dieren die opgejaagd worden met kunstmest.  En komen er toch plagen voor dat heeft God predators (natuurlijke vijanden) geschapen die bv op luizen jagen en deze eten.

Respect voor de natuur is respect hebben voor de Schepping.  Dat gaat voor de gelovige net zo goed op als voor de ongelovige.  Voor eigen gebruik kweek ik groenten en fruit op natuurlijke wijze.  D.w.z. zonder kunstmest en pesticide.  Ik kan je vertellen dat je dat wel  proeft met het eten er van.   Dicht bij de natuur staan beschouw ik als goed voor de mens.   Een varken hoort niet in een megaschuur, maar in een dorp met een modderpoel waar hij restjes en afval eet.  Dan is het varken nuttig en heeft een varkenswaardig leven.

[Barnabas 178]

1 uur geleden zei sandingisaskill:

Ik heb geen flauw benul hoe het er uit zag wat dat betreft, en ik kan me er ook niks bij voorstellen. Behalve dan dat het erg gemakkelijk is om je eigen poep te kunnen gebruiken als mest. Voor zo ver er gepoept werd...

Ok. Dat is wel genoeg.

[sandingisaskill 181]

50 minuten geleden zei Barnabas:

Ok. Dat is wel genoeg.

Als je dan toch bezig bent met speculeren over hoe het geweest zou kunnen zijn, lijkt me dit onvermijdelijk om over na te denken. Tegenwoordig moet het eerst een poos composteren om de schadelijke bacteriën en wormen e.d. eruit te krijgen. Wie weet poepten we toen rechtsreeks op het bouwland en kon het geen reet schelen. Aan de andere kant: wellicht was poepen overbodig vanwege een perfect werkend stelsel dat geen restafval produceert.

[sandingisaskill 181]

Wat ik maar wil zeggen is dat Adam en Eva een ongelooflijk grote tegenstelling hebben moeten ervaren waar ze niet meer over praten konden vanwege een gecorrumpeerd voorstellingsvermogen dat helemaal niks meer met perfectie kan.

[Barnabas 178]

Op 13-8-2022 om 20:22 zei Hopper:

Als jij gelooft dat God deze wereld heeft geschapen dan liggen de antwoorden voor de hand.   Heeft God kunstmest geschapen?   Staat er ergens in de bijbel dat er winstmaximalisatie moet worden nagestreefd?

Gezonde planten en dieren worden minder snel ziek dan planten en dieren die opgejaagd worden met kunstmest.  En komen er toch plagen voor dat heeft God predators (natuurlijke vijanden) geschapen die bv op luizen jagen en deze eten.

Respect voor de natuur is respect hebben voor de Schepping.  Dat gaat voor de gelovige net zo goed op als voor de ongelovige.  Voor eigen gebruik kweek ik groenten en fruit op natuurlijke wijze.  D.w.z. zonder kunstmest en pesticide.  Ik kan je vertellen dat je dat wel  proeft met het eten er van.   Dicht bij de natuur staan beschouw ik als goed voor de mens.   Een varken hoort niet in een megaschuur, maar in een dorp met een modderpoel waar hij restjes en afval eet.  Dan is het varken nuttig en heeft een varkenswaardig leven.

Scherpe uitval tegen wat ik zou geloven. Nee, er staat in de bijbel dat men rentmeester van de schepping is. Er zijn wetten die zeggen dat zelfs het land rust moet hebben. Met beloftes van meer opbrengst zelfs. Uitbuiting  wordt afgekeurd.

Verder zou ik je willen aanmoedigen je groententeelt vol te houden, fruit en groenten van dit soort teelt is inderdaad veel lekkerder en gezonder. En varkens een varkenwaardig bestaan te gunnen. Vind ik ook.

[Hopper 813]

10 uur geleden zei Barnabas:

Scherpe uitval tegen wat ik zou geloven. Nee, er staat in de bijbel dat men rentmeester van de schepping is. Er zijn wetten die zeggen dat zelfs het land rust moet hebben. Met beloftes van meer opbrengst zelfs. Uitbuiting  wordt afgekeurd.

Verder zou ik je willen aanmoedigen je groententeelt vol te houden, fruit en groenten van dit soort teelt is inderdaad veel lekkerder en gezonder. En varkens een varkenwaardig bestaan te gunnen. Vind ik ook.

Ter verduidelijking: de vragen in mijn vorige reactie zijn retorische vragen , het is niet zo dat ik stelde dat jij zoiets zou geloven.

Er staat idd iets van een jaar van braak leggen in de bijbel , exodus 23.  Tegenwoordig wordt in de biologische landbouw wordt ook nog wel eens aan braak leggen gedaan of men zaait groenbemesters in.  Een goede boer verzorgt niet alleen zijn planten, maar ook zijn grond.