Re: Kinderen slaan?

[Naeva 182]

Quote:

Op zaterdag 27 november 2004 23:14:05 schreef Huskarl het volgende: Ja, maar als dat toen gebeurde betekend dat, dat God toen goedkeurde dat kinderen mishandeld/ opgevoed werden.

Dat lijkt me niet zo'n slecht idee. Kinderen horen opgevoed te worden.

En het is hier nu al 1000 keer gezegd dat mishandeling niet goed te praten is. Dus waarom elke keer blijven hameren op datzelfde punt?

[Karel 0]

Quote:

Op zaterdag 27 november 2004 23:14:05 schreef Huskarl het volgende: Ja, maar als dat toen gebeurde betekend dat, dat God toen goedkeurde dat kinderen mishandelt/opgevoedt werden.

Dat vind ik niet zo'n sterk argument hoor!

Waar baseer je dat op, Huskarl?

[Huskarl 0]

Lijkt me duidelijk, als er word gezegd dat het nú niet in deze tijd hoort, betekend het dat het vroeger wél van die tijd was.

En als de bijbel is geschreven door mensen geinspireerd door God, dan is het stuk over kastijden ook geinspireerd door God.

Daarom zeg ik van, dat God dat goedkeurde, ja door die mensen zelfs neerschreef!

[Naeva 182]

Quote:

Op zaterdag 27 november 2004 23:25:09 schreef Huskarl het volgende: kastijden

Inderdaad. Maak er daarom niet direct 'mishandelen' van.

[Karel 0]

Quote:

Op zaterdag 27 november 2004 23:25:09 schreef Huskarl het volgende: En als de bijbel is geschreven door mensen geinspireerd door God, dan is het stuk over kastijden ook geinspireerd door God.

Welk 'stuk over kastijden' wat geïnspireerd zou zijn door God bedoel je daarmee?

[Huskarl 0]

Quote:

Op zaterdag 27 november 2004 23:28:00 schreef Sheepie het volgende: [...] Inderdaad. Maak er daarom niet direct 'mishandelen' van.

Al lees ik hoe dat het "kasttijden" dient te gebeuren vind ik dat onder mishandeling vallen.

[Naeva 182]

Dat lees ik anders nergens hoor. Volgens mij trek je wel erg snel conclusies.

[Huskarl 0]

http://forum.credible.nl/topic.php?id=3203&singlepost=105530

Daar lees ik dat.

[Karel 0]

Quote:

Op zondag 28 november 2004 00:31:36 schreef Huskarl het volgende: http://forum.credible.nl/topic.php?id=3203&singlepost=105530 Daar lees ik dat.

Huskarl, ben jij Rooms-Katholiek?

[Huskarl 0]

Ik geloof in God. En lees daar bij de bijbel. En probeer daar naar te leven, voor zover dat ik dat kan en dat niet ttegen mijn geweten indruist.

Als je wilt zeggen dat dit niet voor protestanten geld, stuit je RK voor de borst.

[Karel 0]

Quote:

Op zondag 28 november 2004 00:42:26 schreef Huskarl het volgende: Als je wilt zeggen dat dit niet voor protestanten geld, stuit je RK voor de borst.

Ik zag elders dat jij dat als 'strijd' kenschetst. Maar dat mag er toch niet van weerhouden om te benadrukken dat het betreffende boek GEEN deel uitmaakt van zowel de Joodse 'Bijbel' en in aansluiting daarop ook NIET van de Bijbel zoals de protestanten 'm kennen?

Of gaat dat dan te ver?

Ik kan d'r verder ook weinig aan veranderen dat veel wijzere mensen dan ik dat ooit besloten hebben in navolging van gegronde argumenten van Joods bijbel-geleerden (Niet door Gods Geest geïnspireerd).

[Bel 0]

je mag echt je kinderen niet slaan!!!!!! jullie zijn dwaas

[essie 0]

Idd, ook wel raar dat het percentage "je mag kinderen slaan" op zo'n christelijk forum aanzienlijk hoger is als op fora met de gemiddelde nederlanders.

Een ouder die zijn kind goed opvoed heeft genoeg aan woorden.

[Bel 0]

precies

[Starlight 1]

vind ik niet. hoe maak je een kind van 5 nou duidelijk dat gooien met porselein toch echt niet mag. Door te zeggen: DAT MAG NIET! FOEI! Of een discussie aangaan? Nee .. Dan moet je zorgen dat het kind schrikt. Pijn doen is helemaal niet nodig. Als het kind schrikt dan is dat voldoende.

[Olorin 155]

En alsof je met mentale dingen geen kinderen kan beschadigen...

[Bel 0]

haha ik schrok ook al als mijn moeder een beetje schreeuwde tegn mij hoor. En schelden is een teken dat je verbaal enit erg sterk bent. Slaan is een teken van zwakte

[Bel 0]

met schelden bedoel ik slaan

[Robert Frans 1.653]

Quote:

Op zondag 28 november 2004 01:39:54 schreef essie het volgende: Idd, ook wel raar dat het percentage "je mag kinderen slaan" op zo'n christelijk forum aanzienlijk hoger is als op fora met de gemiddelde nederlanders. Een ouder die zijn kind goed opvoed heeft genoeg aan woorden.

Sjaloom essie,

Dan waren álle ouders uit vroegere tijden dus stuk voor stuk hele slechte ouders die even zo slechte en ontaarde kinderen hebben voortgebracht. Aangezien ik dát weiger te geloven en aangezien juist deze tijd meer ontaarde kinderen voortbrengt, blijf ik erbij dat er helemaal niets mis is met een corrigerende tik.

Het gaat erom dat je je kind liefhebt zoals God jou liefheeft. Daar hoort straffen ook bij, indien nodig. Slaan helpt lang niet altijd, maar woorden ook niet. Het is niet of het een of het ander. Het is en en.

Bovendien is het ook niet de bedoeling dat je een kind vanaf zijn vierde tot zijn achttiende op steeds precies dezelfde manier behandelt. Je manier van straffen, belonen en onderwijzen groeit mee met de ontwikkeling van het geweten van het kind. Op zijn vijftiende geef je het geen "tik voor de harses". Op zijn vierde misschien nog wel.

Ouders moeten daarin vrij zijn. Kindermishandeling is al verboden en als hulporganisaties eens beter hun werk deden, dan kun je veel ellende al goed aanpakken. Dat gebeurt helaas lang niet altijd. Meer wetgeving is dus beslist niet nodig en ook niet gewenst, alleen meer en betere uitvoering van de bestaande wetten.

[Bel 0]

hmmm....tja

[Bel 0]

ja oke je hebt gelijk een tik eens in de 5 jaar mag weleens als hij/ zij echt iets doet wat niet kan .. maar echt nei als ie iets kapot gooit he! moet wel iets heelergs gedaan hebbem vind ik

[Robert Frans 1.653]

Sjaloom Bel,

Dat is dus iets waarin ouders vrij moeten zijn. De ene kan verbaal minder goed communiceren dan de ander en dat hoeft ook geen enkel probleem te zijn. Bovendien heeft verbaal straffen lang niet altijd zin en kan dat ook tot excessen leiden, net zo hard als slaan.

Als ik zie hoe ouders soms tegen hun peuter van vier een hele rede lopen te schreeuwen, dan heb ik veel meer medelijden met dat kind, dan met het kind die gewoon een pak slaag op de billetjes krijgt en daarna klaar. Laat ouders hier vrij in en laat minister Donner eens nuttiger werk doen. Het rechtssysteem hier in Nederland bijvoorbeeld eens grondig onder de loep nemen...

[Ann 0]

Quote:

Op zaterdag 27 november 2004 21:42:12 schreef Tom het volgende: [...]Jij bent door mijn Heer als rechter aangesteld om zijn Woord te belagen? Met alle respect Ann maar ik vind het nogal inconsequent om zomaar bijbelteksten te schrappen omdat je overduidelijk niet van wil of in staat bent om ze op een rationele manier te benaderen. [...]Jij kent God? Dan heb je natuurlijk de heilige Geest Gods ervaren om zijn Woord uit te leggen en weet je dat de letter dood is zonder de Geest. Voor mensen die dit boek lezen en er meteen op los gaan slaan met een stok en mensen die dit boek meteen uit de bijbel scheuren omdat ze dat vers strikt letterlijk opvatten is de letter inderdaad dood. Hiermee wil ik niet suggereren dat jij de Geest niet hebt... alleen maar dat je Hem niet raadpleegt in deze tekst.

nouja er staat met de stok geven!!ik vraag aan God voor ik de bijbel lees altijd om me hem te laten begrijpen hoor.en ik denk dat God wel wat slimmer is en het anders zou hebben uitgedrukt want m'n oma en opa waren christelijk en hebben m'n vader vaak met de broeksriem geslaan.niet iedereen is zo slim om er wat anders van te maken hoor...ookj al vroegen ze de geest

[Annatar 0]

Quote:

Ik kan d'r verder ook weinig aan veranderen dat veel wijzere mensen dan ik dat ooit besloten hebben in navolging van gegronde argumenten van Joods bijbel-geleerden (Niet door Gods Geest geïnspireerd).

En andere wijze en heilige mensen hebben ooit besloten dat die boeken wel degelijk bij de bijbel moeten horen omdat de Apostelen gebruik maakten van de Septuagint toen ze het evangelie gingen preken onder de volkeren. Nooit en te nimmer hebben de Apostelen, die hun aanwijzingen van Christus zelf kregen, geleerd dat er boeken uit de Septuagint niet gelezen mochten worden en de gemeenten die door de Apostelen zelf onderwezen werden gebruikte de gehele Septuagint voor hun bijbelstudie. Het is dus een eeuwenoude traditie die teruggaat op de eerste generatie christenen. Het is dus behoorlijk brutaal van die wijze mannen om zomaar tot de conclusie te komen dat de joodse rabbi's het beter wisten dan de Apostelen.

Uiteindelijk is het dus maar hoe je het bekijkt en aan welke traditie je meer waarde hecht.

Quote:

nouja er staat met de stok geven!!ik vraag aan God voor ik de bijbel lees altijd om me hem te laten begrijpen hoor.en ik denk dat God wel wat slimmer is en het anders zou hebben uitgedrukt want m'n oma en opa waren christelijk en hebben m'n vader vaak met de broeksriem geslaan.niet iedereen is zo slim om er wat anders van te maken hoor...ookj al vroegen ze de geest

Sorry Ann maar het natuurlijk nogal vreemd om te weigeren de bijbel met een rationele bril te lezen en hem niet om te zetten naar deze tijd. Het heeft waarschijnlijk meer met jouw onwil als met de geïnspireerdheid van Jezus Sirach te maken.

[Ann 0]

iedereen denkt daar het zijne overmaar goed ik ga niet oordelen wie het hier fout en juist heeft...het enige dat ik weet is dat we elkaar met liefde moeten behandelen.